форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 18.06.2010, 00:18
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Егорыч, Вы бы наверняка повели себя в той ситуации так же как и обычный человек, ничего не понимающий в Концепции, и я -не герой и так же бы себя повел. Просто я против всей этой пыли в глаза и лишней мишуры.
Цитата:
Я не стал заострять ваше внимание, на то что вы проигнорировали не мало моих вопросов, что так же является не уважением в данном случае к собеседнику.
Заостряйте и уточняйте, пожалуйста .
Я -не робот и могу что -то выпустить из своего внимания.

Я лишь хотел показать элементарные и очевидные вещи.
То ,что пассажиры длинющего поезда вовсе не обязаны (хотя никто не запрещает) уметь водить это самое пресловутое транспортное средство чтобы иметь право на перемещение в нем.
И они вовсе не явл. быдлом по причине того , что не знают сколько к примеру тормозной путь у электровоза и сколько в составе вагонов.
Для этого сущ. отдельные профессионалы - машинисты,водители ,пилоты(обученные и квалифицированные Управленцы), которые головой отвечают за своих пассажиров.
И никто ведь не говорит : "садись на шесток и не чирикай".
Хочешь стать машинистом,пилотом, водителем - научись ,никто не запрещает.
Но то,что ты стал пилотом или водителем еще не говорит о том, что все обязаны знать это дело и не лишает права жить достойно пассажиров или тех, кто ,например, явл. механиком, врачем или учителем.
НЕнормально ,когда пассажирам некие "умники" объявляют, что те кто не умеет управлять поездом, те могут расчитывать только на поездку в тамбуре и достойны лишь этого.
Вот лишь это я и хотел сказать.

Последний раз редактировалось Абориген; 18.06.2010 в 00:51.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 18.06.2010, 02:09
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
НЕнормально ,когда пассажирам некие "умники" объявляют, что те кто не умеет управлять поездом, те могут расчитывать только на поездку в тамбуре и достойны лишь этого.
Вот лишь это я и хотел сказать.
Не путайте "умников", которые это объявляют и предлагают помощь, с теми, кто молча выталкивают в тамбур.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 18.06.2010, 04:15
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Егорыч, Вы бы наверняка повели себя в той ситуации так же как и обычный человек, ничего не понимающий в Концепции, и я -не герой и так же бы себя повел. Просто я против всей этой пыли в глаза и лишней мишуры.
Зависит от ситуации, от вероятной возможности повлиять на исход. Опять же от моей и сотоварищей, подготовке по военным дисциплинам.
И так же я больше чем уверен, что в наших рядах люди более склонны оказать влияние, чем отсиживаться молча. В этом есть отличие, если теоретизировать ситуацию, в стремлении.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Заостряйте и уточняйте, пожалуйста .
Я -не робот и могу что -то выпустить из своего внимания.
Хорошо, договорились.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Я лишь хотел показать элементарные и очевидные вещи.
То ,что пассажиры длинющего поезда вовсе не обязаны (хотя никто не запрещает) уметь водить это самое пресловутое транспортное средство чтобы иметь право на перемещение в нем.
И они вовсе не явл. быдлом по причине того , что не знают сколько к примеру тормозной путь у электровоза и сколько в составе вагонов.
Для этого сущ. отдельные профессионалы - машинисты,водители ,пилоты(обученные и квалифицированные Управленцы), которые головой отвечают за своих пассажиров.
И никто ведь не говорит : "садись на шесток и не чирикай".
Хочешь стать машинистом,пилотом, водителем - научись ,никто не запрещает.
Но то,что ты стал пилотом или водителем еще не говорит о том, что все обязаны знать это дело и не лишает права жить достойно пассажиров или тех, кто ,например, явл. механиком, врачем или учителем.
НЕнормально ,когда пассажирам некие "умники" объявляют, что те кто не умеет управлять поездом, те могут расчитывать только на поездку в тамбуре и достойны лишь этого.
Вот лишь это я и хотел сказать.
Согласен, с некоторыми оговорками.
Если поезд начинает колбасить не по детски, возникают постоянные проблемы с чаем, чистыми простынями, подавляющее большинство сгоняют в 2 последних вагона, а остальные занимают по 2-4 купе и т.п., при этом объясняют, что так и должно быть, ведь они же рулят. То возникает вполне оправданный вопрос, кто им дал право на такое устройство бытия в поезде? Если ответ очевиден, то возникают следующие задачи.
1. Сформулировать адекватные правила бытия так, что бы в поезде пассажиры были довольны своей поездкой. Сформулировали.
2. Обучить пассажиров умению править поездом на основе новых правил. Начали.
3. Постараться перетянуть на свою сторону как можно больше из технического персонала поезда, что бы быстрее установить эти новые правила бытия и не допустить излишних потерь, угрозы остановки/развала состава из-за некомпетентности нового персонала или/и провокаций со стороны старого. То же начали.
Да, и стоить добавить, что квалификация старого персонала уже недостаточна для безопасного функционирования самого состава, а они упорно цепляются за старые методы управления составом и подготовки кадров на смену.
Ухудшились внешние условия. Параллельный состав пытается занять более выгодную колею, перевести стрелку на ржавые рельсы и технологически он более развит чем наш. У нас есть шанс, но нет достаточного количества спецов. Старые намылились в случае чего пересесть к конкуренту, разобрать свой состав на запчасти. А народ в двух последних вагонах, каждый метит на полку повыше, конкурирует за местечко.
Ну а конкуренты в другом составе, так и жаждут поскорее разобрать наш на части, что бы было на что дотянуть, запчастей побольше, менять почаще, мутят воду в народе, что бы мы наш персонал побыстрее смели, подтолкнули свалить, да так, когда новый еще не научился, не понял, как управлять в новых более суровых и быстро меняющихся условиях.
Вот и стоит вопрос о том, что бы как можно быстрее подготовить новый персонал, а как? Ведь нужно выбрать лучших из лучших, времени мало. Нужно что бы народ перестал бороться за верхние полки у себя в "хлеву", а начал участвовать в деле ремонта состава, подготовки и выбора персонала. Нужно объяснить большей части народа, что спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А как?
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 18.06.2010, 13:39
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Зависит от ситуации, от вероятной возможности повлиять на исход. Опять же от моей и сотоварищей, подготовке по военным дисциплинам.
И так же я больше чем уверен, что в наших рядах люди более склонны оказать влияние, чем отсиживаться молча. В этом есть отличие, если теоретизировать ситуацию, в стремлении.
Ну хорошо, я же привел пример, ситуацию в Норд -Осте Вы приблизительно знаете, 1000 зрителей , 30 вооруженных бандитов из которых несколько женщин .
В зале вдруг оказалось 500 "Концептуально- грамотных управленцев" из числа зрителей и что дальше?

Цитата:
Если поезд начинает колбасить не по детски, возникают постоянные проблемы с чаем, чистыми простынями, подавляющее большинство сгоняют в 2 последних вагона, а остальные занимают по 2-4 купе и т.п., при этом объясняют, что так и должно быть, ведь они же рулят.
Если так (как Вы описали) начнет происходить в поезде (без каких-либо серьезных на то причин вроде ЧП, захват бандитов , обнаружение бомбы в поезде), то простите проводники схлопочат банальной **** от пассажиров .

Цитата:
1. Сформулировать адекватные правила бытия так, что бы в поезде пассажиры были довольны своей поездкой. Сформулировали.
Они уже есть, смысла выдумывать велосипед нет. Правила не должны ущемлять достоинство человека, вне зависимомти умеет он водить электровоз или нет.
Цитата:
2. Обучить пассажиров умению править поездом на основе новых правил. Начали.
Никогда не видел такого самолета, поезда, автобуса, трамвая...,где бы пассажиры "правили" этим Транспортным средством...
Цитата:
Да, и стоить добавить, что квалификация старого персонала уже недостаточна для безопасного функционирования самого состава, а они упорно цепляются за старые методы управления составом и подготовки кадров на смену.
Только дело вовсе не в "методах" управления и не в "квалификации" ,а в Паразитической направленности (Концепции) . "Технологии" могут быть сверхНовыми и прорывными , при этом использовать их можно в паразитических целях. (Как оружие ,можно для защиты а можно для порабощения и грабежа) .
У "старого персонала" проблемы именно в этой плоскости.
Цитата:
Вот и стоит вопрос о том, что бы как можно быстрее подготовить новый персонал, а как? Ведь нужно выбрать лучших из лучших, времени мало
Академия Управления при Президенте, Академия Управления (Концептуальная), Военные Университеты , Высшие Военные Командные училища, Академия ФСБ ,МВД, ФСО и проч. и проч.
Чего прибедняться-то. Люди есть и "квалификация" есть.
Проблема вовсе не в "побыстрее подготовить" квалифицированных людей.

Цитата:
Нужно что бы народ перестал бороться за верхние полки у себя в "хлеву", а начал участвовать в деле ремонта состава, подготовки и выбора персонала. Нужно объяснить большей части народа, что спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А как?
За "верхние полки" борется как раз не народ, а грызутся те самые паразиты и их обслуга.
Справедливым и грамотным Управлением можно добиться успеха . Люди в своем большинстве хотят жить между собой дружно и по принцыпу Справедливости и это нужно учитывать.

Последний раз редактировалось Абориген; 18.06.2010 в 14:22.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.06.2010, 14:25
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Ну хорошо, я же привел пример, ситуацию Вы в Норд -Осте приблизительно знаете, 1000 зрителей , 30 вооруженных бандитов из которых несколько женщин . В зале вдруг оказалось 500 "Концептуально" грамотных и что дальше?
Так я уже ответил. В зависимости от ситуации и от возможностей. Это на месте уже определится. Цель есть, спастись и не допустить, а дальше по обстановке, будем ориентироваться на самого грамотного в таких вопросах. Главное есть некоторая согласованность и единство мнений.


Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Если как Вы описали так начнет происходить в поезде (без каких-либо серьезных на то причин вроде ЧП, захват бандитов , обнаружение бомбы в поезде), то простите проводники схлопочат банальной **** от пассажиров .
Вы уверены? Сегодня это происходит, и многое изменилось? Только те кто самоорганизовался и как то влияют на ситуацию, а в основном все "сидят по кухням".

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Они уже есть, смысла выдумывать велосипед нет. Правила не должны ущемлять достоинство человека, вне зависимомти умеет он водить электровоз или нет.
Да уже есть - КОБ, а та что сегодня и вчера, к сожалению не соответствует реалиям, при ней идет развал более слабых, для выживания сильных.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Никогда не видел такого самолета, поезда, автобуса, трамвая...,где бы пассажиры правили этим Транспортным средством...К Каждому пассажирскому месту руль приделать? Это в принцыпе невозможно.
А пассажиры и не правят, часть из них, самые достоенные, талантливые и становятся у руля, т.е. уже персоналом.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Только дело вовсе не в "методах" управления и не в "квалификации" ,а в Паразитической направленности т.е "технологии" могут быть сверхНовыми и прорывными , при этом использовать их можно в паразитических целях. (Как оружие ,можно для защиты а можно для порабощения и грабежа) .
У "старого персонала" проблемы именно в этой плоскости, хотя и "квалификация" там тоже убогая.
Вы не понимаете о чем я говорю, при паразитической направленности не может быть стабильной системы, т.е. управленец паразитической направленности, по умолчанию плохой, не грамотный управленец, его квалификация сводится к нулю. Какие методы бы не использовали, но при паразитической направленности, система все равно придет в упадок, а так как она идет в упадок, то это и говорит о плохих управленцах, упадок это и есть показатель КАЧЕСТВА управления, отсюда системный кризис на планете в новых условиях бытия. Рекомендую просмотреть внимательно лекции Петрова, вы поймете о чем я говорю.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Академия Управления при Президенте, Академия Управления (Концептуальная), Военные Университеты , Высшие Военные Командные училища, Академия ФСБ ,МВД, ФСО и проч. и проч.
Чего прибедняться-то. Люди есть и "квалификация" есть.
Проблема вовсе не в "побыстрее подготовить" людей.
Нужно иметь хотя бы 20% активного единого в своем желании построить новую, лучшую жизнь, населения. Пока нет. Можно ждать пока все рухнет и люди выйдут на улицу, а можно подготовить людей пока еще более менее обстановка стабильная, соответственно и методы использовать менее кровавые для борьбы с тунеядцами и паразитами.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
За "верхние полки" борется как раз не народ, а грызутся те самые паразиты и их обслуга.
Справедливым и грамотным Управлением можно добиться успеха . Люди в своем большинстве хотят жить между собой дружно и по принцыпу Справедливости.
За "верхние полки" ведется борьба даже на уровне предприятия, сегодня проповедуется принцип - выживает сильнейший, радует что все же не везде так и люди начинают объединятся. Можно назвать людей которые дерутся "паразитами", но это тоже люди, просто "заряжены" на то, что бы драться, не знают, не помнят что можно и по другому и получится лучше.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.06.2010, 15:00
Konstantin_Kononov Konstantin_Kononov вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 39
Konstantin_Kononov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
И вообще во вполне себе развитых странах. В той же Скандинавии, ни о какой КОБ-е и ДОТУ речи нет, Гос.управленцы работают себе по-старинке ,но зато на Совесть. Народ там не думаю, что прям поголовно как-то особенно разбирается в Теории управлении и перманентно (с отрывом от производсавшитва) борется за свои Права.
И тем ни менее все работает хорошо и страны скандинавии (и не только -Австралия ,Канада и многие другие) считаются наиболее благоприятными для достойной жизни.
Не туда Вы уважаемые концептуалы "рулите", имитация не пройдет!
В той же Скандинавии изменения начались не так и давно. Так в Финляндии борьбу с коррупцией начали только в 70-х годах XXв. Просто для этого надо политическая воля, которая полностью отсутствует на всем постсоветском пространстве. Такой тип психики сформировался у нас. А в Финляндии решили просто, но эффективно-чиновников, попавших на коррупции не возьмут работать даже на уборке снега. З/п госслужащих в среднем 2,5тыс. евро. Тогда, как в такой небольшой и бедной стране, как Латвия, з/п, т.н. топ-менеджеров составляет 40-50тыс.долл., а дивиденды составляют сотни тыс. долл. на фоне полностью обнищавшего населения.
Надо просто повысить социальную составляющую оплаты, урезав материальную. Еще Конфуций говорил об искусстве управления государством, а у нас воз и поныне там.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.06.2010, 19:17
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Konstantin_Kononov ,отлично ребята там порешили и ,как ни странно,без всякой КОБы и ДОТУ.
И система работает , довольно неплохо выбраковывает идиотов,воров и предателей из гос. управления. А здесь доказывают ,что пока ты не выучил что такое ГП и Смена логики соц. поведения - сиди и не чирикай и не смей открывать рот на старших поЦанов - не мешай им нефть качать.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.06.2010, 19:43
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Так я уже ответил. В зависимости от ситуации и от возможностей. Это на месте уже определится. Цель есть, спастись и не допустить, а дальше по обстановке, будем ориентироваться на самого грамотного в таких вопросах. Главное есть некоторая согласованность и единство мнений.
Ваша Цель -"спастись" ? Так это и у 6-и летнего ребенка такая же цель будет в данной обстановке. В чем отличие-то ?
Конкретно Вы ,к сожалению, ничего не можете сказать и это говорит само за себя.
Цитата:
Вы уверены?
Более чем. Вломят в "грыз..о"
Цитата:
А пассажиры и не правят, часть из них, самые достоенные, талантливые и становятся у руля, т.е. уже персоналом.
Это как должно быть в "идеале", сейчас же совсем все наоборот. Достойные и талантливые выброшены из Управления. Кстати почему?

Цитата:
Вы не понимаете о чем я говорю, при паразитической направленности не может быть стабильной системы, т.е. управленец паразитической направленности, по умолчанию плохой, не грамотный управленец..
Что-то Вы недогоняете. Управленец в том случае плохой, когда он не достигает своих целей.
Т.е если паразит достигает своих паразитических целей , то он -объективно грамотный Управленец (это для Вас он плохой , а объективно он талантливый т.к четко добивается поставленных результатов)

Цитата:
Какие методы бы не использовали, но при паразитической направленности, система все равно придет в упадок, а так как она идет в упадок, то это и говорит о плохих управленцах...
Это с Вашей "колокольни" Вам кажется ,что они плохие Управленцы, а на самом деле зависит от их Целей. Если они выполняют " план Даллеса" , то можно сказать,что делают это достаточно успешно.
Т.е они Управленцы достаточно эффективные , если соотносить их с данной Целью.

Вообще-то прежде чем с таким рвением нести "темному и ленивому" народу ( в действительности мудрейшему) КОБу ,следует для начала копнуть поглубже и разобраться
в первоистоках этого явления, на чем и откуда оно сформировалось .
Или накрайняк внимательно прочитать четверостишие на главной странице сайта:
http://www.kpe.ru/.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 18.06.2010, 21:26
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Ваша Цель -"спастись" ? Так это и у 6-и летнего ребенка такая же цель будет в данной обстановке. В чем отличие-то ?
Конкретно Вы ,к сожалению, ничего не можете сказать и это говорит само за себя.
А по вашему этого не надо делать? Странная у вас логика, кроме того не нужно сокращать фразы, но ежели опять не специально то рекомендую все же внимательно читать посты. (Обращаю внимание как договаривались)
Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Более чем. Вломят в "грыз..о"
Возможно тебе и посчастливится увидеть как вломят, а возможно мертвым все равно.
Сегодня все в разнос идет, ну и что? Кто знает что идет? ДА только те, кто интересуется, а остальным так, для поболтать, самолюбие почесать. Ну так если ты сторонник вломить, так поднимай народ, пока еще хоть что то целого осталось, чего ты время тратишь здесь? Или все еще каша в голове, не определился поднимать или нет?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Это как должно быть в "идеале", сейчас же совсем все наоборот. Достойные и талантливые выброшены из Управления. Кстати почему?
Да потому, что по одиночке они не способны оказать сопротивление.
И с чего ты взял, что все выброшены? Часть как штирлицы в разведке. Власть не однородна по уровню своей нравственности.
Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Что-то Вы недогоняете. Управленец в том случае плохой, когда он не достигает своих целей.
Т.е если паразит достигает своих паразитических целей , то он -объективно грамотный Управленец (это для Вас он плохой , а объективно он талантливый т.к четко добивается поставленных результатов)
Ну говорю же, изучи КОБ. Но внимательно, а не так, что выкидывать части, извини, грешишь ты этим.
Грамотный управленец не разрушает среду обитания, с непредсказуемыми последствиями для него самого и его детей. (Не важно собственноручно, или по недогляду за подчиненными) Его детям еще жить в ней и детям детей, а раз он сам себе и детям роет могилу, то увы, грамотным управленцем его не назовешь, скорее недоразвитым.
Все есть, бери изучай, исправляй ситуацию, докапывайся до причин, а если не делаешь, то и не управленец ты вовсе.
Можно проскочить мимо проблемы решив задачу как выбраться на чужих костях, но следующая проблема уже пройдется по твоим, чужие сгниют, задача то не решена.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Это с Вашей "колокольни" Вам кажется ,что они плохие Управленцы, а на самом деле зависит от их Целей. Если они выполняют " план Даллеса" , то можно сказать,что делают это достаточно успешно.
Т.е они Управленцы достаточно эффективные , если соотносить их с данной Целью.
КОБ тебе в руки! (Надо ввести поговорку )
Мы пришли к главному.
К вектору целей Создателя относительно человечества.
Будем продолжать, или и так все уже ясно?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Вообще-то прежде чем с таким рвением нести "темному и ленивому" народу ( в действительности мудрейшему) КОБу ,следует для начала копнуть поглубже и разобраться
в первоистоках этого явления, на чем и откуда оно сформировалось .
Или накрайняк внимательно прочитать четверостишие на главной странице сайта:
http://www.kpe.ru/.
Мудрейший народ не позволяет себя угнетать. Скорее спящему и одурманенному, мудрость еще в массе не проснулась.
Так мы и копнули в конце концов. Вектор целей Создателя. Но это уже разобрано в КОБ. Обратишься к первоисточнику или будем тут тему развивать?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 18.06.2010, 22:50
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
А по вашему этого не надо делать? Странная у вас логика, )
Причем здесь "по-моему"? Я лишь пытаюсь понять чем конкретно Ваши действия -"концептуально грамотных людей" в данной непростой ситуации будут отличаться от действий обычных людей. И чтобы изменилось будь в Норд-Осте из тех 1000 человек хотя бы половина "Концептуальных управленцев"?

Цитата:
кроме того не нужно сокращать фразы, но ежели опять не специально то рекомендую все же внимательно читать посты. (Обращаю внимание как договаривались
Если утверждение, на котором Вы основываете дальнейшие свои рассуждения я считаю неверными, то нет смысла их обсуждать пока мы не обсудили основные Тезисы, на которые Вы опираетесь. Надеюсь на понимание в данном моменте.


Цитата:
Грамотный управленец не разрушает среду обитания, с непредсказуемыми последствиями для него самого и его детей. (Не важно собственноручно, или по недогляду за подчиненными) Его детям еще жить в ней и детям детей, а раз он сам себе и детям роет могилу, то увы, грамотным управленцем его не назовешь, скорее недоразвитым.
Среда обитания для сегодняшних гос. управленцев России и их детей совпадает с территорией России?
Вот ,к примеру ,некие силы поставили Цель расчленить Россию ,извести народ и обживать в дальнейшем осколки территорий.
Если Они добились этой Цели. Они -эффективные управленцы или нет?

Цитата:
Мудрейший народ не позволяет себя угнетать. Скорее спящему и одурманенному, мудрость еще в массе не проснулась.
К сожалению, Вы мыслите высокочастотными категориями ,поэтому делаете неверные выводы.
Цитата:
Так мы и копнули в конце концов. Вектор целей Создателя. Но это уже разобрано в КОБ. Обратишься к первоисточнику или будем тут тему развивать?
Давайте к первоисточнику обратимся. Что он из себя представляет ?
Вы явно не понимаете о чем я говорю.Обратите внимание на четверостишие на главной странице сайта http://www.kpe.ru/, если не хотите серьезно разбираться откуда "выросла" КОБ .
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 19.06.2010, 04:10
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Причем здесь "по-моему"? Я лишь пытаюсь понять чем конкретно Ваши действия -"концептуально грамотных людей" в данной непростой ситуации будут отличаться от действий обычных людей. И чтобы изменилось будь в Норд-Осте из тех 1000 человек хотя бы половина "Концептуальных управленцев"?
Еще раз объясняю. Я предполагаю, что при участии в данном событии 500 человек изучивших концепцию, за счет своей лучшей организованности в смысле умения вырабатывать решения совместно, и знаний в области управления, шансы на безкровное разрешение ситуации, или без жертв, или сведение жертв к минимуму относительно действительно погибших, теоретически повышаются. Гадать были ли бы эти шансы или их не было бы я не склонен, т.к. далеко не уверен, что через СМИ все обрисовали так как оно происходило на самом деле, камер в зале не стояло и запись всего происходящего, каждой секунды они не вели насколько я знаю, поэтому рассматривать ситуацию по пунктам не имеет смысла. Кроме того я не могу предположить кто из концептуалов присутствовал бы в такой ситуации, т.к. в рядах есть и бывшие работники ГРУ и бывшие военные, что тоже могло повлиять на ситуацию, увеличивая шансы в лучшую сторону.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Среда обитания для сегодняшних гос. управленцев России и их детей совпадает с территорией России?
Вот ,к примеру ,некие силы поставили Цель расчленить Россию ,извести народ и обживать в дальнейшем осколки территорий.
Если Они добились этой Цели. Они -эффективные управленцы или нет?
Экологические процессы на планете взаимосвязаны и не привязаны к границам государств.
Нет. Они решат некоторые свои текущие проблемы на несколько лет, но такой политикой они ведут людей к самоуничтожению и себя в том числе. А самоуничтожение по определению не может быть целью нормального управленца, в логике их концепции управления.


Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Давайте к первоисточнику обратимся. Что он из себя представляет ?
Вы явно не понимаете о чем я говорю.Обратите внимание на четверостишие на главной странице сайта http://www.kpe.ru/, если не хотите серьезно разбираться откуда "выросла" КОБ .
Я понимаю о чем вы говорите.
Эффективность управления относительно выполнения их целей в рамках их концепции, нужно обсуждать взглянув с высоты более высших ступеней в иерархии управления и их целей. Меру эффективности можно определить только согласуясь с вектором целей ИВОУ, т.к. мы в данном случае являемся объектом управления.
Можно попробовать определить через образ сужающегося горлышка попущения, рамки которого определены для нас ИВОУ. Если действия управленцев приводят к сужению горлышка попущения, значит эффективность падает, любые частные суждения о собственной эффективности не могут являться критерием для оценки. Обратные связи мы можем наблюдать через проявление не стабильности во внешней среде. Исхожу из того, что человек получает дополнительные объекты в управление по мере развития. Это касается изучения любых процессов и явлений.
На мой взгляд вектор целей для человечества определен через - Плодитесь и размножайтесь, познавайте и развивайтесь. Примерно так.
Думаю попущение "реагирует" на не разумное использование лопаты в качестве оружия, дикарем. Т.е. если объект получен в управление, то отслеживается вектор его применения, если вектор ошибочен, то объект выводится из под управления.
Это касается и управления людьми как объектом, если управленец не ведет объект-люди согласно вектору целей ИВОУ, то он потеряет управление по "исчерпанию сосуда попущения".
Т.к. вектор целей определен ИВОУ, то и верные правила и методы позволяющие идти по этому вектору, определены и доступны для познания, соответственно управленец теряющий управление тешится иллюзиями относительно своих знаний и передает эти иллюзии по "наследству", что приводит и к дальнейшему искажению и ускоряет процессы потери управления по всей системе.

Включайтесь, критикуйте.

КОБ отражает правила бытия, согласно вектора целей ИВОУ.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 19.06.2010, 12:37
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Я предполагаю, что при участии в данном событии 500 человек изучивших концепцию, за счет своей лучшей организованности в смысле умения вырабатывать решения совместно, и знаний в области управления, шансы на безкровное разрешение ситуации, или без жертв, или сведение жертв к минимуму относительно действительно погибших, теоретически повышаются.Гадать были ли бы эти шансы или их не было бы я не склонен, т.к. далеко не уверен, что через СМИ все обрисовали так как оно происходило на самом деле, камер в зале не стояло и запись всего происходящего, каждой секунды они не вели насколько я знаю, поэтому рассматривать ситуацию по пунктам не имеет смысла. Кроме того я не могу предположить кто из концептуалов присутствовал бы в такой ситуации, т.к. в рядах есть и бывшие работники ГРУ и бывшие военные, что тоже могло повлиять на ситуацию, увеличивая шансы в лучшую сторону
Интересно как бы Вы вырабатывали совместные решения в той ситуации, а ваххабиты значит сидят и внимательно слушают как Вы что-то решаете и спрашивают :"мы Вам не мешаем, может нам уйти?"
В конце -концов Вы , а не я сказали ,что вооруженный автоматом человек может "поставить на колени только " тех ,кто не разбирается в глобальном управлении ("баранов").
Чем Ваши действия отличались бы от действий обычных людей в той ситуации?


Цитата:
Экологические процессы на планете взаимосвязаны и не привязаны к границам государств.
Нет. Они решат некоторые свои текущие проблемы на несколько лет, но такой политикой они ведут людей к самоуничтожению и себя в том числе. А самоуничтожение по определению не может быть целью нормального управленца, в логике их концепции управления.
Я чувствую ,что пошла некая путаница и каша. Для продолжения дискусса определимся для начала.
Сколько Концепций управления существует ?
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 19.06.2010, 13:28
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Интересно как бы Вы вырабатывали совместные решения в той ситуации, а ваххабиты значит сидят и внимательно слушают как Вы что-то решаете и спрашивают :"мы Вам не мешаем, может нам уйти?"
В конце -концов Вы , а не я сказали ,что вооруженный автоматом человек может "поставить на колени только " тех ,кто не разбирается в глобальном управлении ("баранов").
Чем Ваши действия отличались бы от действий обычных людей в той ситуации?
Как бы вырабатывали, это уже по месту в зависимости от условий, можно и на пальцах, "голь на выдумки хитра".
"Так что да, один вооруженный АКМ может поставить на колени "стадо баранов", но не сможет поставить людей, которые организовавшись, разработали методы как им противостоять 1му вооруженному с АКМ и без потерь."

Ну почему я должен по нескольку раз ссылаться на свои высказывания, корректировать ваши, непонятно какой логикой сформированные образы?
Вот скажите, как из моего высказывания следует, что
Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
...только " тех ,кто не разбирается в глобальном управлении ("баранов")...
?
Зачем вы приписываете мне то, что я не говорил?
Зачем вы наделяете мои высказывания своим смыслом?
Если вы не понимаете разницу между людьми которые разбираются в глобальном управлении и людьми которые умеют самоорганизовываться, то я вам поясню. Для того что бы самоорганизоваться, достаточно иметь понимание того, что группа людей действующих согласовано, всегда имеет больше шансов выйти из сложной ситуации победителями, чем группа разрозненных людей.
Или вам нужно что бы я все разжевывал до мельчайших деталей?

В дополнении, что бы вам не было обидно за "баранов", я поясню, что имел в виду под "баранами" через образ пастуха и стада, когда пастух загоняет стадо на бойню, а стадо если и чувствует не ладное, то не понимает каким образом оно может избежать заклания. Признаю, что высказался несколько некорректно, не пояснив изначально.

Считаю бесполезным продолжение этой темы дискуссии, из-за отсутствия согласованности смыслов элементарных понятий.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Я чувствую ,что пошла некая путаница и каша. Для продолжения дискусса определимся для начала.
Сколько Концепций управления существует ?
Мы находимся на форуме КПЕ, которая взяла за основу КОБ, разве нужно определять количество концепций управления?
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 19.06.2010, 17:28
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
"Так что да, один вооруженный АКМ может поставить на колени "стадо баранов", но не сможет поставить людей, которые организовавшись, разработали методы как им противостоять 1му вооруженному с АКМ и без потерь."
Ну так и расскажите ,если не сложно,Чем именно Ваши действия и действия 500 Концептуалов-заложников отличались бы от действий Обычных людей ,которые были захвачены в Норд Осте? Просто действительно интересно каким образом террористы Вас бы не смогли в данной ситуации"поставить на колени" а остальных смогли?
Хотябы обрисуйте "грубыми мазками".
Цитата:
Мы находимся на форуме КПЕ, которая взяла за основу КОБ, разве нужно определять количество концепций управления?
Так сколько Концепций Управления существует ? Сколько Вы знаете?
( вообще в КОБ-е этот вопрос разобран широко).
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 19.06.2010, 17:47
Аватар для musson
musson musson вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 171
musson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Ну так и расскажите ,если не сложно,Чем именно Ваши действия и действия 500 Концептуалов-заложников отличались бы от действий Обычных людей ,которые были захвачены в Норд Осте?
Никак. В Норд-Ост помнется зашла нетрезвая девушка, якобы заблудившись (пройдя через несколько кордонов оцепления) - ее расстреляли. Расстреляли и парня с целлофановым пакетом, который зашел якобы за своим сыном, находившемся на спектакле. Фамилию назвали, никто не встал, молодого человека вывели в холл, прозвучали выстрелы. Не завидую я тем концептуалам, которые попытались бы рассказать бородатым дядькам спустившимся с гор, что такое ZOG.

Информацию, насколько я знаю [1] , удалось получить совершенно из неожиданного источника. Рошаль там выторговал освободить нескольких детей, так вот один из них неплохо разбирался в оружии и поведал оперативному штабу, о количестве и типах вооружения боевиков, местах расположения огневых точек и местах закладки взрывных устройств. Это помогло при проведении штурма. [1] Так, что какое из знаний может пригодиться в какой либо ситуации вопрос слишком абстрактный.

То что общий интеллектуальный уровень повышает и дает понимание многих процессов, это бесспорно!

----------------------------------------
[1] Откуда эта информация?
Официальная версия: в зале случайно оказался сотрудник спецслужб (у него был выходной).
Этот человек по мобильнику передавал информацию руководителям операции по освобождению заложников.
Админ
----------------------------------------
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 19.06.2010, 18:28
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от musson Посмотреть сообщение
То что общий интеллектуальный уровень повышает и дает понимание многих процессов, это бесспорно!
Согласен полностью.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 19.06.2010, 20:45
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Так сколько Концепций Управления существует ? Сколько Вы знаете?
( вообще в КОБ-е этот вопрос разобран широко).
В пределе 2.
Абориген, вы сторонник КОБ?
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 20.06.2010, 10:21
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,411
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Дискредитация Путина

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Т.е. показать людям на местах, что можно добиваться результатов, улучшать свои бытовые условия, в т.ч. и на предприятиях где они работают, включать голову и решать, а как решать написано в КОБ, в ДОТУ, все можно пробить, только останавливаться и махать рукой нельзя. Просто примеров не мало в общем то есть, как люди добиваются своего и легальными способами, если головой работают.
PS: И с другой стороны, разве это не интересно? Разве это не вызов, продавить эту гнилую систему?
На местах работать можно и нужно, но нельзя забывать:
Решение всех частных проблем может быть сведено на нет, если не поменять Замысел управления государством.

Примеры.
1) Вы отвоевываете свои права на квартиру, "система" задирает плату за жилье, и Вы сами покидаете свою квартиру - она Вам уже не по карману.
2) Вы отвоевываете свои права на дачный участок в пригороде, "система" задирает плату за проезд в пригородных электричках, и Вы сами покидаете свой участок - проезд Вам уже не по карману.
3) Вы сумели решить проблемы в школе, из школы выходят умные, сильные и здоровые ребята - "система" отправляет их в Чечню (или ещё куда) в качестве "пушечного мяса"

Из сказанного не следует, будто "не надо" учиться решать конкретные частные проблемы.
Надо. В т.ч. для подготовки практических управленцев из своих рядов.
Но при этом не надо преувеличивать возможности такой работы.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 20.06.2010, 10:51
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,962
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дискредитация Путина

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Я считаю что Государство -это и есть самоуправление народа и самоорганизованность народа.

Меня устраивает ,что я живу в государстве -Россия,
меня не устраивают "управленцы", которые сами себя выбирают,которые оккупировали рычаги управления и занимаются исключительно своим обогащением и которых нереально сменить законными методами.
Абориген, ЕСЛИ БЫ государство было "самоуправлением народа" и "самоорганизованностью народа" - тогда не было бы "нехороших управленцев, которых нереально сместить законными методами"

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Государство и есть Высшая степень самоорганизации народа.
Государство должно быть высшей степенью самоорганизации народа - так точнее
Как этого достичь?
Мы считаем, что для этого все граждане должны владеть мировоззренческими знаниями и знаниями основ науки управления, а также элементарными управленческими навыками. Тогда всё общество становится кадровой базой управленческого копуса.
Тем самым общество перестаёт быть заложником корпорации управленцев.

Цитата:
Еще раз повторюсь, что простые люди не обязана и не должны тратить свое время , организовываться дабы ходить по "конторам" за своими правами -это НЕнормально. Для этого придумана система гос. управления и в принцыпе Государство как таковое.
С этим согласен.
Но самоуправление граждан может проявляться, например, во взаимопомощи в садовом обществе, или в озеленении двора, оборудовании детской площадки силами жителей двора, и т.п.

Цитата:
А если Управленческий аппарат (который получает деньги и привелегии за исполнение своих обязанностей) не обеспечивает
должный уровень и должное Качество управления, то такой режим и такая система живет до определенной "точки кипения" недовольных качеством управления Людей и ликвидируется.
С этим тоже соглашусь,
Но вопрос в том, КТО организует такую "ликвидацию", и главное, КТО придет на смену отстраненным управленцам?
Посмотрите старую статью К.П.Петрова "Нам нового начальника назначили, или Обрезание элиты"
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 20.06.2010, 11:18
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,411
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Дискредитация Путина

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Так же как и управленцы созданы для того ,чтобы качественно управлять народным хозяйством страны и общественнозначимыми процессами.
КЕМ "созданы" управленцы?

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Большинство Людей хотят честно трудиться и иметь возможность жить достойно по результатам своего труда, а вовсе не на халяву
Для реализации этого МАЛО просто "каждому на своем месте" (за станком, в поле, у школьной доски, и т.д.) "честно делать своё дело" - не вникая в процессы общественного управления.

Чтобы жить достойно человеков - надо павышать меру своего понимания; надо чтобы в обществе было много людей, готовых при необходимости грамотно работать на управленческих должностях.

Иначе будем вечными заложниками "корпорации управленцев", будем вечно причитать о том, "какие они нехорошие", и о том, что "сместить их законными методами невозможно".
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 20.06.2010, 12:39
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,411
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Дискредитация Путина

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Цитата:
Неужели вы не понимаете, что сегодняшний произвол власти, управленцев, держится только на неграмотности народа?
Неужели вы не понимаете, что эта неграмотность позволяет манипулировать народом?
Ничего подобного, "на неграмотности "- это когда без мокрухи, изящьным обманом, когда все вроде по Закону, а так как сейчас -это откровенное уничтожение народа и разграбление страны.

Поэтому аргумент "на неграмотности" ну никак не катит, тем более что грамотных Управленцев готовят многие Университеты по России, в том числе Академия Упраления при Президенте.
Просто честные отбраковываются при наборе в Аппарат, и здесь дело далеко не в "неграмотности" и Вы это прекрасно понимаете.

Кроме обитателей "кремля" больше в России управленцев нет Вы хотите сказать? Вам самому не смешно?
Какая лапша? Вы у любого прохожего спросите ,что творится сейчас в России и он расскажет свои впечатления.
Если был бы реальный Выбор у людей ,то никакого Putina & Medveda и их соратников давно не было ,а были бы совершенно другие люди, зарекомендовавшие себя как Управленцы в разных отраслях...
У нас в стране много грамотных людей, директора еще уцелевших в такое дикое время заводов и предприятий, командиры в армии - хороших управленцев , которых народ бы и выбрал, если бы выбор был.
А Этот Выбор реально у народа отняли. Не для этого они "мочили" друг друга в 90-х ,чтобы "добрые и честные" люди пришли во власть через Выборы .

Вы никак не понимаете что людей , разбирающихся в Управлении и сейчас хватает и недостатка в них нет. Сейчас недостаток в честных и справедливых людях в гос.Управлении т.к их отбраковывают как несоответствующих Концепции режима.

Мы считаем, что необходимо (цитирую Программу НДКБ-КПЕ):
СОЗДАТЬ социальную базу - подготовить людей, которые знают основные положения КОБ. Такие люди должны быть среди всех слоёв населения, во всех регионах, за рубежом.

ПОДГОТОВИТЬ управленческие кадры регионального и глобального уровня ответственности. Кадры решают всё!
Мы живём не так, как работаем, а так, как нами управляют.

ОСУЩЕСТВИТЬ перехват управления (не путать с захватом власти) всеми процессами в России методом "упреждающего вписывания" за счёт информационного воздействия на общество.

РЕШИТЬ первоочередные, жизненно важные задачи во всех сферах жизнедеятельности общества с целью обеспечения всем людям труда достойной жизни и возвращения уверенности в завтрашнем дне.

ВВЕСТИ общество народов России-СССР и весь народно-хозяйственный комплекс страны в режим устойчивого самоуправления

--------------------------------------------------------------

Что такое «власть» и как её «берут»
(из Ответов К.П. Петрова на интернет-конференции Большого Форума, ноябрь 2006г)
Цитата:
Цитата:
Как Вы конкретно планируете взять власть? Ведь очевидно, что путем „демократических“ выборов нынешняя „элита“ её не отдаст!
Цитата:
Сегодня всем очевидна безответственность властей любого уровня перед народом, избирателями. Как можно изменить ситуацию? Как Вы представляете себе механизм, который бы привел ситуацию в норму?
К. П. Петров (ответ на два предыдущих вопроса)

Механизм этот обозначен в Программе КПЕ и подробно обоснован теоретически в ДОТУ (Достаточно Общая Теория Управления).

Он называется «механизм перехвата управления» или «механизм вхождения во власть».

Коротко суть его:

1. Подготовка необходимого управленческого корпуса (Мы живём не так, как работаем, а так, как нами управляют). Это не обязательно «новички». Идеальный вариант, это когда прежний управленческий корпус готов нравственно и технически перейти на управление в соответствии с идеалами КОБ.

2. Подготовка людей к готовности воспринять новые жизненные идеалы и ориентиры.

Для 1 и 2 задачи применяется кроме адресного распространения КОБы механизм «автосинхронизации». Его я бы для быстроты сравнил с «эффектом Высоцкого», когда в начале его не показывали по ТВ, не было выступлений по радио, но его песни слушала вся страна. Говоря языком «классиков марксизма-ленинизма» — «идея овладела массами».

Причём это не означает, что вся страна должна знать КОБу наизусть. Конечно, нет. Но представление люди должны иметь. Ведь знают же сейчас что-то о ЕР, ЛДПР, КПРФ и т. д. А о КПЕ?

Эти оба (1 и 2) процесса уже нами запущены.

Здесь некоторые скажут: «Это же сколько ждать?» Отвечу. Всё зависит от нас. Если «ждать», то долго. Если всем вместе дружно работать, то всё произойдёт очень быстро.

Очень важно понять вот что. Без 1 и 2 «перехват» невозможен. Если эти два пункта не включить и начать осуществлять «перехват», то страна умоется кровью. А «кровь людская — не водица». В КОБе это звучит так: «Нельзя обогнать меру развития».

3. Опираясь на народ продвигать и своих управленцев, и свои идеи в жизнь.
Здесь применимы и выборы всех уровней, и общественные инициативы, и встречи с руководителями всех уровней, и законодательные инициативы и многое другое.
См. также ветки нашего форума "КОБ и КПЕ - часто задаваемые вопросы" , "Что делать прямо сейчас?" , "Предложения КОБ и КПЕ по решению насущных проблем России"
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 20.06.2010, 13:27
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,411
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Дискредитация Путина

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Какой субъект ? Вы о чем? Какие реальные рычаги влияния на Управление государством у народа есть?

То ,что Вы называете "Управлением от народа" элементарно называется возможностью Выбора и назначение профессиональных Управленцев и не более.
1) У народа должен появиться такой рычаг влияния на управление государством, как "Закон об ответственности управленцев"

2) Чтобы выбрать профессионала - надо суметь оценить его профессионализм.
"Лучшего сапожника могут выбрать только сами сапожники" (Ц)
Чтобы люди могли осознанно выбирать управленцев - у них должна быть определенная управленческая грамотность.
Без этого выборы - не более, чем шоу.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Контролировать должны спец. проверяющие и правоохранительные органы :налоговые, милиция, фсб, контрразветка (мы же не в Африке находимся)-они наделены спец. возможностями, которых нет у обычного человека. Или Вы хотоите наделить каждого гражданина правами специальных служб а последние ликвидировать? Представляю какой дурдом начнется.
Поэтому данный упрек -не по адресу.
Напомню:
в СССР был "Народный контроль", на заводах были производственные совещания, "комсомольский прожектор" и т.д.
Насколько эффективно всё это работало?
По разному.
Чтобы контроль был эффективен, контролеры должны иметь хорошую управленческую подготовку.

Т.е. опять приходим к тому, что без повышения меры понимания "рядовых граждан" перейти к новому, Справедливому замыслу жизнеустройства не получится.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 20.06.2010, 14:07
Dmitriy! Dmitriy! вне форума
участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: ӨФӨ
Сообщений: 338
Dmitriy! на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Если пробовать реализовать подготовку управленческих кадров и начинать перехват управления, то он(перехват) будет возможен только с низов (мэров). А верхи быстро проконтролируют и почистят низы. Известно что рыба гниёт с головы. С п-резидента осуществить перехват по этой теории не реально. Замкнутый круг.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 20.06.2010, 14:36
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,411
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Сообщение от Dmitriy! Посмотреть сообщение
Если пробовать реализовать подготовку управленческих кадров и начинать перехват управления, то он(перехват) будет возможен только с низов (мэров). А верхи быстро проконтролируют и почистят низы. Известно что рыба гниёт с головы. С п-резидента осуществить перехват по этой теории не реально. Замкнутый круг.
"Перехват управления" через овладения новым мировоззрением и его практическое применение должен идти повсеместно:
- и на уровне бригады рабочих, на уровне ТОСов, садовых товариществ и т.д.,
- и на уровне мэров и горсоветов,
- и через присутствие партии в политической жизни,
и т.д.

Подробнее см. ветку "Что такое перехват управления?"
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 20.06.2010, 16:23
Аватар для musson
musson musson вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 171
musson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?

Цитата:
Официальная версия: в зале случайно оказался сотрудник спецслужб (у него был выходной).
Этот человек по мобильнику передавал информацию руководителям операции по освобождению заложников.
Как Вы себе это представляете? Может он в туалете закрылся? Вы посмотрите "Норд-Ост (Запрещен к показу на российском ТВ)" и "Nord-Ost" от Discovery и поймете, что там людей пописать водили колонной под дулом автоматов в оркестровую яму, а если бы там кто-то звонить начал, его бы кончили на месте. Вот та девушка и тот парень и были сотрудниками спецслужб, к сожалению остались безымянными героями. И еще в официальной версии ничего не говорится, про то, что бойцы группы "А" вместе с Московскими диггерами таки попали в коммуникации под залом, после мучительных поисков? Оттуда наблюдали непосредственно через эндоскоп (или как он там правильно?) Посмотрите фильмы.
__________________
http://putina-v-otstavku.narod.ru/
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:17.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot