форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Разное

Важная информация

Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.01.2009, 16:03
homoperfect homoperfect вне форума
был не раз
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 6
homoperfect на пути к лучшему
По умолчанию Истина о добре и зле

Тождество противоположного есть добро.
Противоречие между противоположным есть зло.

Закон Тождества (равновесия) Противоположного – это Принцип Существования: ибо все существующее тождественно (уравновешенно). Так, например, если бы в Солнечной системе вдруг нарушилось тождество – равновесие противоположных сил (центробежной и центростремительной), Солнечная система прекратила бы свое существование, а если бы одно крыло птицы стало противоречить другому, птица не смогла бы летать.

Закон Качественного Соответствия (равенства) Противоположного – это Принцип Сосуществования: так как без соответствия – равенства противоположного не может быть достигнуто тождество – равновесие противоположного. Так канатоходец, который балансирует над пропастью, поддерживает состояние спасительного равновесия с помощью равных по весу сторон своего шеста. Однако, самым ярким примером, свидетельствующим о Законе Соответствия, является СИММЕТРИЯ, которая царит в окружающем мире.

Закон Эволюции, отрицающий несоответствие его противоречием и утверждающий соответствие его тождеством – это Принцип Правосудия: поскольку природа отрицает несоответствие его противоречием, а разум судит преступника его злом.

Противоположности – это Принцип Устройства Мироздания (поскольку всё существующее содержит в себе противоположное), а Сущность Мироздания, объединяющая в себе Закон Тождества, Закон Соответствия и Закон Эволюции (именуемые Объективными Законами Разума) – это и есть Истина.

Противоположность является ЛУКАВОЙ, если она отрицает существование своей противоположности. Так, например, Противоречие - это отсутствие Тождества. Однако, нельзя уравновесить существующее несуществующим. Тот, кто думает иначе, пусть попробует уравновесить существующую гирьку на весах несуществующей. Другими словами, НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ подразумевает НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ – ЛУКАВУЮ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ, с которой может быть достигнуто только НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ – ЛУКАВОЕ ТОЖДЕСТВО. Именно поэтому между Добром и Злом не может быть тождества.
__________________
нет
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.02.2009, 15:18
Я есмь Я есмь вне форума
уже был
 
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 4
Я есмь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Значит мы победим.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.02.2009, 07:39
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Хороший текст. но почему-то смутило утверждение, что ТОЖДЕСТВО и РАВНОВЕСИЕ - одно и то же. Слишком свободное толкование, в результате которого вывод кажется весьма натянут.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.02.2009, 14:57
tav tav вне форума
гость
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 321
tav на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Сообщение от homoperfect Посмотреть сообщение
Тождество противоположного есть добро.
Противоречие между противоположным есть зло.
это и есть суть любой религии - разделяй и властвуй, афтор приводит как аксиому две лжи при этом спрятав истину...
для непонятливых поясню:
идея о добре и зле, борьбе противоположностей или даже его тождеству - есть понятия неабсолютные, безмерные.. т е попросту выдуманные или илюзорные. Их не существует ни в апсолюте ни даже в голове у людей(нет у них образа однозначного).

надеюсь автор не совсем сдвинут по этой фишке и тогда он хопябы поймет мое предложение - может хватит уже жить в иллюзиях и пудрить мозги окружающим?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.02.2009, 16:08
Аватар для tataren
tataren tataren вне форума
участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 374
tataren на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Сообщение от tav Посмотреть сообщение
это и есть суть любой религии - разделяй и властвуй, афтор приводит как аксиому две лжи при этом спрятав истину...
для непонятливых поясню:
идея о добре и зле, борьбе противоположностей или даже его тождеству - есть понятия неабсолютные, безмерные.. т е попросту выдуманные или илюзорные. Их не существует ни в апсолюте ни даже в голове у людей(нет у них образа однозначного).

надеюсь автор не совсем сдвинут по этой фишке и тогда он хопябы поймет мое предложение - может хватит уже жить в иллюзиях и пудрить мозги окружающим?
Совершенно не согласен. Как раз людям и приходится сталкиваться с понятием борьбы противоположностей и как раз сознание людей и являет в себе результат этой борьбы,но естественно эти понятия иллюзорные,не абсолютные,но образы есть, Крайность мышления-вот что опасно!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.02.2009, 20:55
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Я ничего не имею против "борьбы противоположостей", но данный текст мне показался обыкновенным словоблудием (мыслительным извращением).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2009, 22:54
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Тождество противоположного есть добро.
Противоречие между противоположным есть зло.
Т.е. уравновешенность есть добро, и неуравновешенность - зло.
Ладненько. А чем уравновешивается добро? правильно, добром.
Цитата:
Так канатоходец, который балансирует над пропастью, поддерживает состояние спасительного равновесия с помощью равных по весу сторон своего шеста. Однако, самым ярким примером, свидетельствующим о Законе Соответствия, является СИММЕТРИЯ, которая царит в окружающем мире.
Шест шо слева шо справа одинаков более менее, вобщем симметрия. И на весах с одной стороны добро и с другой тоже.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.02.2009, 23:24
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Т.е. уравновешенность есть добро, и неуравновешенность - зло.
Ладненько. А чем уравновешивается добро? правильно, добром.


Шест шо слева шо справа одинаков более менее, вобщем симметрия. И на весах с одной стороны добро и с другой тоже.

Почему же добром? - по мнению автора - противоположным (см. по тексту). А противоположное добру не есть добро. Что-то с логикой... не то.

ПРОТИВОРЕЧИЕ МЕЖДУ ПРОтИВОПОЛОЖНЫМ - это что? Например, противоречие между злом и добром(что есть противоположное) - есть зло (по тексту).
Странно. А что, чтобы не быть злом, противоречия между злом и добром не должно быть? Т.е. в самом условии заложено, что ДОБРО ЕСТЬ ЗЛО.
А может, так оно и есть?

Последний раз редактировалось алена; 04.02.2009 в 23:57.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.02.2009, 12:03
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
А противоположное добру не есть добро. Что-то с логикой... не то.
Цитата:
А что, чтобы не быть злом, противоречия между злом и добром не должно быть?
Выходит что на другой чаше зло, которое добро, и получается что добро уравновешивается добром. Всё, симметрия.
И действительно. Если ночь уравновешивается днём, то это не значит, что ночь - это зло, а день добро. И то и то хорошо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.02.2009, 15:08
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Так у автора в заголовке вовсе не про ночь и день... если Вы внимательно прочтете.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.02.2009, 15:44
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Одно и то же событие для одного наблюдателя может быть добром, а для другого злом.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.02.2009, 17:07
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Т.е. в самом условии заложено, что ДОБРО ЕСТЬ ЗЛО.
Цитата:
Именно поэтому между Добром и Злом не может быть тождества.
Чем уравновешивается добро? Автор вроде этого не говорит. Он просто говорит - день уравновешивается ночью и это есть добро. А зло по его, это если б день не уравновешивался ночью, вот.
Цитата:
Одно и то же событие для одного наблюдателя может быть добром, а для другого злом.
Это означает, что кто-то из наблюдателей неправ или неразобрался в ситуации... Или что, выходит что победа во второй мировой для нас добро, а для немцев зло? но, ведь немцы неправы, они к нам полезли, а это как лезть в трансформаторную подстанцию - написано - "не лезь - убьёт!", а всёравно лезит! Если судить основываясь на Совести, то одни и те же события для всех наблюдателей будут добром или злом.
да и было б хорошо, если б определиться а что добро, а что зло?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.02.2009, 00:41
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Чем уравновешивается добро? Автор вроде этого не говорит. Он просто говорит - день уравновешивается ночью и это есть добро. А зло по его, это если б день не уравновешивался ночью, вот.
Налицо подмена понятий. Речь в теме идет о зле и добре, а не о просто противоположностях. Вы мне еще расскажите, что водка равноценна книге.


Цитата:
Это означает, что кто-то из наблюдателей неправ или не разобрался в ситуации... Или что, выходит что победа во второй мировой для нас добро, а для немцев зло? но, ведь немцы неправы, они к нам полезли, а это как лезть в трансформаторную подстанцию - написано - "не лезь - убьёт!", а всёравно лезит! Если судить основываясь на Совести, то одни и те же события для всех наблюдателей будут добром или злом.
да и было б хорошо, если б определиться а что добро, а что зло?
Так определитесь! А то - "ночь"... "день"...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.02.2009, 02:03
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Идея понятна. Если есть равновесие противоположностей - это добро. Добро абсолютное.
Но эти противоположности могут кем-то оцениваться как добро или зло. Относительное добро может быть на одной чаше весов. И зло тоже.
Поэтому, с точки зрения наблюдателя, причем наблюдателя эгоцентричного, в равновесии находятся добро (то что хорошо для него любимого) и зло (соответственно ...).
А с точки зрения стороннего наблюдателя это не добро и не зло. Но хорошо, что оно находится в равновесии.

А вот зло, как абсолютное зло - отсутствие равновесия противоположностей... Здесь сложнее.
Когда мы рассматриваем картинку с равновесием, мы видим застывшую картину. На ней нет движения. Это смерть. Так что абсолютное добро не несет в себе жизни.
Если же у нас не будет равновесия (абсолютное зло), то возникнет движение. Возникнет жизнь. Я думаю, мир устроен так, что при отсутствии равновесия, движение происходит в сторону равновесия, но не достигает его. Это очень сложно промоделировать. Не пытайтесь рассматривать обычные весы. Это ограниченное восприятие, вроде линейных причинно-следственных связей, или усеченной диалектики. Фактически требуется модель вечного двигателя, но Вселенная - и есть такой двигатель.
Так что, равновесие противоположностей - это идеал, к которому все стремится. Добро. А неравновесие противоположностей порождает движение к добру и саму жизнь. Тоже добро.
Зла я не нахожу в предложенной схеме.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.02.2009, 02:22
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Интересно, а что противоположно водке?
Водка - зло. устраивает?
Цитата:
Речь в теме идет о зле и добре, а не о просто противоположностях.
И автор говорит, что уравновешенность - это добро, а нет - зло. всё, вроде.
добро - это хорошо, а плохо - зло. "Что такое хорошо и что такое плохо?"
невежество - зло. Как говориться, все люди добрые, токо есть неведающие.
Дать определение добру, как и любви очень трудно! Это как-то само собой
разумеющиеся вещи.
Может у вас есть варианты?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.02.2009, 02:33
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Так что, равновесие противоположностей - это идеал, к которому все стремится. Добро. А неравновесие противоположностей порождает движение к добру и саму жизнь. Тоже добро.
Цитата:
Когда мы рассматриваем картинку с равновесием, мы видим застывшую картину. На ней нет движения. Это смерть. Так что абсолютное добро не несет в себе жизни.
Шо, получается всё стремиться к смерти? печально как-то.
противоположности могут взаимодействовать с другими противоположностями и быть по отдельности неуравновешенными (как бы зло), но вместе могут быть уравновешены (как бы добро). Т.е. за счет местного неуравновешивания происходит движение, а в целом получается уравновешенная стабильная устойчивая система.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.02.2009, 02:33
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Так что, равновесие противоположностей - это идеал, к которому все стремится. Добро. А неравновесие противоположностей порождает движение к добру и саму жизнь. Тоже добро.
Цитата:
Когда мы рассматриваем картинку с равновесием, мы видим застывшую картину. На ней нет движения. Это смерть. Так что абсолютное добро не несет в себе жизни.
Шо, получается всё стремиться к смерти? печально как-то.
противоположности могут взаимодействовать с другими противоположностями и быть по отдельности неуравновешенными (как бы зло), но вместе могут быть уравновешены (как бы добро). Т.е. за счет местного неуравновешивания происходит движение, а в целом получается уравновешенная стабильная устойчивая система.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.02.2009, 07:45
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Да, именно так. Но почему же все стремится к смерти? Это только тот, кто может себе представить достижение цели, охарактеризует ее как смерть. Когда сбывается мечта, что это если не смерть мечты?
Но природа не достигает статического равновесия никогда. Может такое понятие как динамическое равновесие существует. Тогда оно вполне годится для описания абсолютного добра-жизни. Но абсолютного зла и в этом случае нет.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.02.2009, 14:29
tav tav вне форума
гость
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 321
tav на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Мир поделен на добро и зло искуственно - для того чтобы им было удобней управлять
и все, нет больше никакиой правды про добро и зло не забивайте голову иллюзиями
нет никаких противоположностей(могу доказать) мир един и целостен, есть причины и следствия, простой пример:
берем "типо противоположность" свет и тьму и выясняем что никакие они не противопоолжности а всего лишь причина и следствие т е берем свет преграждаем ему путь предметом(непрозрачным) и получаем тень(тьму), получается следствие - тьма а причина - свет и предмет, из тьмы мы свет не получим никак следствие не может стать причиной причины
все, так можно разобрать любую противоположность
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.02.2009, 18:19
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
нет никаких противоположностей
Да-Нет, Хорошо-Плохо, Темно-Светло, Радостно-Печально, Разум-Глупость и т.д.
Да это 1, не знаю это 0, нет это -1. что-то в этом духе. Можно ещё градацию зделать скорее да чем нет 0,5, и скорее нет чем да -0,5.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.02.2009, 20:22
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Идея понятна. Если есть равновесие противоположностей - это добро. Добро абсолютное.
Но эти противоположности могут кем-то оцениваться как добро или зло. Относительное добро может быть на одной чаше весов. И зло тоже.
Поэтому, с точки зрения наблюдателя, причем наблюдателя эгоцентричного, в равновесии находятся добро (то что хорошо для него любимого) и зло (соответственно ...).
А с точки зрения стороннего наблюдателя это не добро и не зло. Но хорошо, что оно находится в равновесии.

А вот зло, как абсолютное зло - отсутствие равновесия противоположностей... Здесь сложнее.
Когда мы рассматриваем картинку с равновесием, мы видим застывшую картину. На ней нет движения. Это смерть. Так что абсолютное добро не несет в себе жизни.
Если же у нас не будет равновесия (абсолютное зло), то возникнет движение. Возникнет жизнь. Я думаю, мир устроен так, что при отсутствии равновесия, движение происходит в сторону равновесия, но не достигает его. Это очень сложно промоделировать. Не пытайтесь рассматривать обычные весы. Это ограниченное восприятие, вроде линейных причинно-следственных связей, или усеченной диалектики. Фактически требуется модель вечного двигателя, но Вселенная - и есть такой двигатель.
Так что, равновесие противоположностей - это идеал, к которому все стремится. Добро. А неравновесие противоположностей порождает движение к добру и саму жизнь. Тоже добро.
Зла я не нахожу в предложенной схеме.
Как всегда - безупречная логика.

Однако в первоначальном тексте, в котором я усомнилась , было:
"Закон Тождества (равновесия) Противоположного ". Я хотела сказать, что ТОЖДЕСТВО и РАВНОВЕСИЕ - это не одно и то же.

Тождество - это равенство, но не равновесие.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.02.2009, 20:55
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Если рассматривать математические весы - уравнения, то тождество - это равновесие.
1+2=3
Левая и правая часть уравнения разные. Это очевидно. Но есть параметр, (сумма всех членов) для левой и правой части, который одинаков. Значит они тождественно равны. Это не говорит об идентичности.
Но, представлять равновесие во Вселенной как весы или мат уравнение, значит очень сильно упрощать. При таком упрощении можно сказать, что на весах лежат добро и зло. Весы находятся в равновесии, потому что равновесный параметр добра и зла идентичен при качественном различии категорий (добро и зло)
В одной чаше килограмм добра, в другой килограмм зла. Массы добра и зла тождественно равны, что приводит к равновесию. Но сами добро и зло от этого равными не становятся. Это нарушало бы их противоположность.
Так что мне понятны твои сомнения.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.02.2009, 21:22
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Кстати, некоторые уверяют, что в культуре ариев есть понятие АБСОЛЮТНОГО ЗЛА. Но мы к этому вопросу еще не подошли.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.02.2009, 21:40
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Интересно, а что противоположно водке?
Водка - зло. устраивает?
Нет, конечно. Все относительно. Я из водки детям делаю компрессы, здорово помогает иногда. Водкой иногда удается спасти заболевших коров, когда у них проблемы с желудком,а ветеринара в деревне нет.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.02.2009, 21:42
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истина о добре и зле

Цитата:
Массы добра и зла тождественно равны, что приводит к равновесию. Но сами добро и зло от этого равными не становятся.
В таком случае можно уравновесить и килограмовой пачкой соли... И причём тут добро и зло на весах? на них может быть всё что угодно. Давайте уйдём от количественного анализа и перейдём к сущностному разсмотрению добра и зла? И может ли ваще добро уравновешиваться злом? В случае утвердительного ответа получается что безсмысленно противостоять злу, т.к. нарушаем равновесие и что будет если зла не будет? Вселенная штоль остановиться? Думаю всё будет нормально.
Цитата:
в культуре ариев есть понятие АБСОЛЮТНОГО ЗЛА
- это когда "истинные арийцы" называют себя богоизбранными и унижают другие народы, провозносясь в своём безумии и высокомерии
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:53.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot