Флуд Zevs'а

[Zevs]

Сообщение от Админ

Zevs не замечает, что сам он позволяет себе `свысока` говорить о других, позволяет себе развешивать ярлык "зомби"...
Не замечает он и того, что его позиция "свысока" (часто демонстрируемая на нашем форуме) вызывает ту закономерную реакцию, которую он здесь описал.

Отнюдь, я очень даже замечаю, что с НЕКОТОРЫМИ говорю свысока...
Но проблема в том, что данные индивиды эти `ярлыки` 100% заслужили.
Ваша же попытка всех `своих` оптом записать в `человеки` играет против вас.
Позиция страуса никогда не помогала ни кому и ни в чём.

[Вит]

Сообщение от Zevs

Но проблема в том, что данные индивиды эти `ярлыки` 100% заслужили.

Интересно, а каким же образом определяется процентное содержание заслуг индивида для получения того или иного ярлыка ?

[Zevs]

Сообщение от Вит

Интересно, а каким же образом определяется процентное содержание заслуг индивида для получения того или иного ярлыка ?

А это зависит от ярлыка...
Например чтоб получить ярлык `вор` - надо иметь соответствующую судимость... и будет тебе ярлык на 100% заслуженный.
Если же интересен ярлык `зомби`, то стоит яро проявлять черты данного типа психики и не проявлять черт типов выше уровнем.

В частности это проявляется в слепой убеждённость в какой-то идее и не умение критически анализировать её нестыковки.
Зомби конечно могут менять свою программу, но лишь целиком... а вот по частям очень буксуют... и это со стороны заметно.
У них проявляется своеобразный юношеский максимализм, что либо белое либо чёрное... но жизнь на деле ведь гораздо многообразнее...

Что же до именно ярлыка `зомби` и почему я кидаю именно его, то как бы этот тип тут представлен больше всего.
При животном типе люди в партийные структуры вообще лезут не особо - у них другие интересы.
Демоны тут встречаются, но их явное меньшинство...
Человеки же явно редкость из редкостей... ну да для мира данного уровня развития это процентное распределение вполне нормально.

PS: Увы в КОБ хотят всех сделать человеками, но забывают что сейчас уровень мира 3 с переходом на 4 (это если считать по чакрам).
А для общего очеловечивания надо уровень 6-7... без этого в этом мире просто нет смысла воплощаться такому количеству зрелых душ.

[Русич]

Ваше мнение во многих темах я поддерживаю,но хотелось бы узнать как у Вас с самокритикой???К какому виду Вы приписываете себя???
Ссудя потому,что Вы уверенно определяете для других их "нишу",значит и свою Вы чётко определили,поделитесь пожалуйста...(хотя я догадываюсь...).

[Генн]

Сообщение от Русич

Ваше мнение во многих темах я поддерживаю,но хотелось бы узнать как у Вас с самокритикой???К какому виду Вы приписываете себя???

Зевс (др.-греч. Ζεύς, род. п. Διός, греч. Δίας, микен. di-we «Дий») — в
древнегреческой мифологии бог неба, грома и молний, ведающий всем
миром.

[Zevs]

Сообщение от Русич

Ваше мнение во многих темах я поддерживаю,но хотелось бы узнать как у Вас с самокритикой???К какому виду Вы приписываете себя???
Ссудя потому,что Вы уверенно определяете для других их "нишу",значит и свою Вы чётко определили,поделитесь пожалуйста...(хотя я догадываюсь...).

Я оцениваю свой уровень где-то на уровне 5-6 чакры. Что по моим расчётом соответствует демону или выше (смотря как считать).
И по тому когда какой-то зомби начинает мнить себя человеком и вещает свысока, меня это несколько злит (с соответствующими последствиями).

PS: Думаю такая же реакция у того же Кургиняна со Стариковым, когда им засылают зомби, которые мнят себя `знающими истину`.
Но на деле такие зомби ни готовы слушать оппонента, ни отвечать на критику, ни доказывать свою правоту дальше заученных фраз.
И как правило их `правда` дико не точна и в подаваемом ими виде не может быть реализована ими оглашаемыми методами.
С уровня демона такое поведение оппонента воспринимается как откровенное хамство, отсюда и негативная реакция к КПЕ.

[Kvark]

Сообщение от Zevs

Я оцениваю свой уровень где-то на уровне 5-6 чакры...
И по тому когда какой-то зомби начинает мнить себя человеком и вещает свысока...

"Мнить себя" и "вещать с высока" - это твой автопортрет

Неспособность видеть в людях людей - это тяжелая болезнь...

Что касается Кургиняна и Старикова - они просто свято чтут те "табу", которые им кто-то определил. За эти рамки они - ни на шаг. Именно поэтому им дают возможность выступать по ТВ.
И да, опыта публичных выступлений у них больше, навык "выкручиваться" у них отработан.

Собственно, то что ценой соблюдения "табу" они получили возможность выхода на ТВ-аудиторию - само по себе это допустимо.
Но надо понимать, что обществу нужна и такая организация, которая смеет говорить ВСЁ.
Такой организацией является КПЕ.

Остальные говорят "от сих до сих" и начинают оглашать то что уже присутствует в обществе благодаря КОБ и КПЕ только тогда, когда им это будет дозволено.

Если это понимать, то понятно что те и другие взаимодополняют друг друга
Собственно, поэтому КПЕ и поддерживает все позитивные начинания всех "частичных" организаций

[Генн]

Сообщение от Zevs

А это зависит от ярлыка...

Дальше Зевс пишет, что это зависит вовсе не от ярлыка, а от действий, которые ярлык не может произвести:

Сообщение от Zevs

Например чтоб получить ярлык `вор` - надо иметь соответствующую судимость... и будет тебе ярлык на 100% заслуженный.

[Zevs]

Сообщение от Генн

Дальше Зевс пишет, что это зависит вовсе не от ярлыка, а от действий, которые ярлык не может произвести:

От ярлыка зависит набор тех действий которые должен человек совершить, дабы на него навесили данный ярлык.

Позже взят конкретный ярлык и приведены действия необходимые для его навешивания.
Если же взять другой ярлык, то и действия должны быть СОВСЕМ другие.
Если же ярлык уже определён (вместе с набором действий), то ситуация совсем другая и этот набор воспринимается как данность.
Но это НЕ значит, что от этого набора ни чего не зависит.

[Генн]

Сообщение от Zevs

Что же до именно ярлыка `зомби` и почему я кидаю именно его, то как бы этот тип тут представлен больше всего.

А зачем кидать ярлыки если они уже представлены тут?

[Вит]

Сообщение от Zevs

Увы в КОБ хотят всех сделать человеками ...

Благородное желание. Цели такие, на мой взгляд, действительно стоят. Однако, заметно также, что какая-либо конкретика по методике выработки человеческих качеств отсутствует. (Кто желает спорить с этим наблюдением - милости прошу к спору.) Считаю, что это весьма опасно. Постараюсь объяснить, в чем состоит Опасность.
В реальной жизни ставшего на Путь становления Человеком ждут регулярные "перетягивания каната" с окружающими. Кто кого и куда перетянет - зависит от Силы Воли и Силы Убеждения-Мировоззрения (Первый приоритет управления) соперников.
В виртуальной реальности (на форумах) обычно, тех, кто мнит себя человеком, частенько сначала поднимают на смех, а затем травят. И это, наверное, законоМЕРно, так как у сущностно одержимых довольна слабая Сила Воли и маловато Знаний, с завистью же собственной довольно трудно бывает совладать.
Те же, кто развивает Силу Воли, но выбирает себе ориентиры, в чем-то отличные от человечных, достигают в итоге тех целей, которые они себе поставили на основе тех знаний, которые они получили. Если же цели недостаточно точны, то и результаты будут отличаться от человечного образа. В итоге может получиться так называемый демон, с полным убеждением в собственной человечности.

"Всех сделать человеками" не получится, так как индивиду можно только предложить стать Человеком, а Выбор Пути Развития он выберет сам согласно собственной Свободы Выбора, если Осознает наличие таковой у себя.
Так что, в первую очередь, КОБовские цели направлены на Осознание Свободы Выбора. С этой целью, считаю, КОБ успешно справляется.
А вот что делать дальше Осознавшему ? Вариантов предлагается множество. Однако, сделать Выбор - часто становится трудноразрешимой задачей. Почему так происходит ?
Думаю, что это может быть от того, что понятия "Человек" и "Человечность" раскрыты в КОБ недостаточно.
Ну, допустим, стал ты Человеком. Дальше-то что ? - Помогаешь другим в этом. А КАК это делать, ведь об этом нужно было сказать в самом начале Пути ..?
Наверное, все же, Цели поставлены некорректные. Большинство считает, что человек и ЧЕЛОВЕК - это одно и то же.
Может быть, пора как-то начать различать, к примеру: НАРОД, ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕК, ЧЕЛОВЕК Умный и ЧЕЛОВЕК РазУмный ?
Зачем эти обидно-психологически вредные акценты в "Типах Строев Психики" на: "Опущенном", "Животном", "Зомбированном", "Демоническом" ?
У меня лично складывается впечатление, что те, кто придумал названия эти, слишком далеки:
1. От, непосредственно, Основ Психологии, так как НЕ понимают отрицательно-угнетающее действие на Сознание Неосознавших и Осознавших Свободу Выбора.
2. От славянской культуры, так как используют заимствованную из чуждых "культур" и религий терминологию, воздействующую на ПодСознание Неосознавших и Осознавших Свободу Выбора.

Эти термины сами по себе служат поводом к различным психологическим спекуляциям и самосудам.
Сам порядок разположения предлагаемых в ТСП-КОБ терминах представляется мне таким:

Демон или Человек
Зомби
Животное

Считаю, что "Демону" гораздо сложнее стать "Человеком", ведь Цели закладываются непосредственно вместе с Осознанием Свободы Выбора.
Взявшийся Выводить уровни Подсознания на уровни Сознания должен обладать Высочайшей степенью Ответственности. Честно вам говорю: сейчас я этой ответственности в АК не вижу. Константин Павлович Осознавал эту Ответственность.

ПослеСловие.
Раздел подходящий. Кто посчитает написанное "флудом-флеймом-волногоном" - это Ваш Выбор.
Если хоть Одному что-то вдруг приглянется - и то ладно. Значит, не напрасно написано.

Меня тут недавно убедили, что Авторский Коллектив ВП СССР способен только дополнять Собственные наработки. Видать, АК несколько ограничен в Осознании Свободы Выбора Поступков и исправлении Возможных Ошибок.

Для Совершенства нет пределов.
Мечтать невредно. Вредно немечтать.

[Русич]

Что ж,радует одно,что все мы всё равно рано или поздно пройдём все этапы развития от животного строя психики до человеческого строя.Вопрос только в колличестве воплощений,нам же дана возможность сделать их качественными для более быстрого развития и преобретения не хватающего жизненного опыта и знаний...по моему так .

[Zevs]

Сообщение от Вит

Благородное желание. Цели такие, на мой взгляд, действительно стоят. Однако, заметно также, что какая-либо конкретика по методике выработки человеческих качеств отсутствует.

Да, но в этом то и проблема.
Пытаются всех и скопом, без чёткого анализа и по одной методике.
Если тебе надо перевести из 1 класса учеников во 2, то это прокатит, но из 2-5 в 10 нет.
Нужна методика из 2 в 3, из 3 в 4 и т.д. до 10, а лучше и выше.

Попытка же ученика 2 класса сразу затянуть в 10 минуя промежуточные влечёт провал.
И как результат цели то благие, но вот действия по их достижению слишком сумбурные и смахивают на имитацию действий.

========================
В процессе своего взросления, ребенок последовательно проходит через доминирование разных типов строя психики в последовательность "животный тип психики" (у самых маленьких детей), "тип психики зомби" (период подражания взрослым), "демонический тип психики" (самоутверждение своего своеволия в подростковом возрасте)
Но для взрослого человека "демонический" тип строя психики - это тупиковый путь, а не "переходная ступень" к человечному типу строя психики.
Админ

[Zevs]

Сообщение от Вит

Зачем эти обидно-психологически вредные акценты в "Типах Строев Психики" на: "Опущенном", "Животном", "Зомбированном", "Демоническом" ?

Это банальный пропагандический манёвр: Если низшие обидно обозвать, то люди захотят ими перестать быть.
Но без явной меры и методики увы имеем обратный эффект - люди формально именуют себя высшими, не понимая что им дальше делать.
А дальше эффект бревна, которое в своём глазу многие не видят...

Сообщение от Вит

Считаю, что "Демону" гораздо сложнее стать "Человеком"

Просто вы не понимаете суть этого типа психики (хотя название, да этому явно не способствует).
Просто в КОБ как признак типа оглашается возможная его `болезнь`... для пропаганды это сработало, но вот на практике полный провал...

И Демон отличается от Зомби лишь свободой и умением работы с информацией. Всё остальное лишь следствия.

Сообщение от Вит

ведь Цели закладываются непосредственно вместе с Осознанием Свободы Выбора.

Что же до целей, то как плохие так и хорошие цели есть в любом из типов психики...

[Добрыня]

Сообщение от Вит

Благородное желание. Цели такие, на мой взгляд, действительно стоят. Однако, заметно также, что какая-либо конкретика по методике выработки человеческих качеств отсутствует.

Если человек начинает задумываться о том, какой тип строя психики берет у него верх в тех или иных ситуациях - это уже способствует переходу к норме, к человечному типу строя психики. (О типах психики см. ЗДЕСЬ)

Когда человек начал об этом задумываться - методики личностного роста он найдет, их много.
Важно чтобы человек задумался, имел представление какие состояния бывают (чтобы мог оценить "что это было": здесь я отработал как "зомби", здесь во мне взыграл "демон", а вот здесь я всё верно сделал, как дОлжно, по Совести), чтобы представлял чего он хочет, и был внимателен к себе и к жизненным обстоятельствам.
Остальное всё индивидуально

Сообщение от Вит

В виртуальной реальности (на форумах) обычно, тех, кто мнит себя человеком, частенько сначала поднимают на смех, а затем травят.

Большинство людей хотя бы однажды были при человечном типе строя психики
Поэтому не надо уподобляться иудеям, которым внушили будто "все гои- животные".
Не бойтесь видеть в себе и в других - человеков

Это не значит, что надо закрывать глаза на то, как иногда корежит некоторых (того же Zevs'а, например
Если я вижу в Zevs'е человека, которого иногда корежит - это одно.
Если я навешу на него ярлык "зомби" или ещё какой - это другое.

В первом случае я буду думать о том, что может помочь человеку освободиться от того, что его корежит.
Во втором случае я буду раздражаться на его выходки, и сам буду выходить из равновесия.

Недавно был у меня интересный разговор, один человек рассказывал о древнем славянском мировоззрении в его понимании.
Нет Добра и зла, а есть Лад (гармония) и глупость.
Когда у человека Лад в душе - он и вокруг себя создает Лад, гармонию, он созидатель.
А когда в душе лада нет, дисгармония - тогда и вокруг себя человек всё корежит, тогда он разрушитель.
Все внешние «неприятности» - это подсказки нам, что мы не делаем что-то что должны делать, или что-то делаем не так. Получил подсказку – подумай о чем она, поправься.

Если всё это понимать, и понимать что есть МОИ задачи (для решения которых я пришел на Землю в этом воплощении), и есть НЕ МОИ задачи (которые мне "подкидывают", или которые я сам зачем-то взваливаю на себя, а они НЕ МОИ) - если это понимать, быть внимательным к себе и к происходящему вокруг тебя, решать свои задачи и снимать с себя не свои – тогда многое начинает налаживаться

В итоге «методика» такая:
- понимать базовые вещи (некоторые из них названы выше),
- быть внимательным к себе и к происходящему вокруг тебя (на что и как ты отзываешься, «резонируешь»? когда в тебе возникает дисгармония? Когда ощущаешь: «да, это моё!»?),
- если пришло понимание что что-то делаешь не так, что правильнее по другому – исправлять это прямо сейчас в той мере в какой это тебе сейчас доступно.

Каждый из нас индивидуален, у каждого своя предыстория, свой Путь и свои Задачи, поэтому общая методика такая общая
Но этого достаточно чтобы начать движение, а дальше подсказки будут приходить

[Zevs]

Сообщение от Добрыня

Если человек начинает задумываться о том, какой тип строя психики берет у него верх в тех или иных ситуациях - это уже способствует переходу к норме, к человечному типу строя психики.

Да, знать свой тип психики полезно, но вот с `нормой` это ни как не связано... её банально нет...
Человечный - это НЕ умеренный зомби с правильной программой, а нечто совсем иное.

Сообщение от Добрыня

Важно чтобы человек задумался, имел представление какие состояния бывают (чтобы мог оценить "что это было": здесь я отработал как "зомби", здесь во мне взыграл "демон", а вот здесь я всё верно сделал, как дОлжно, по Совести), чтобы представлял чего он хочет, и был внимателен к себе и к жизненным обстоятельствам.

Это конечно полезно, но так вы получите лишь `правильного` зомби...

Сообщение от Добрыня

Большинство людей хотя бы однажды были при человечном типе строя психики

Слушали совесть и поступали правильно - да... были в человеческом строе - НЕТ.
Строй - это устойчивое состояние, а если тебя всё время колбасит в каком-то аспекте, то нет у тебя там ни какого достижения.

Сообщение от Добрыня

Это не значит, что надо закрывать глаза на то, как иногда корежит некоторых (того же Zevs'а, например
Если я вижу в Zevs'е человека, которого иногда корежит - это одно.
Если я навешу на него ярлык "зомби" или ещё какой - это другое.

Если сможешь ДОКАЗАТЬ какой-то ярлык, то можешь его навесить... я разрешаю...

Что же до `видеть человека`, то может наделите это мерой?

Видеть же в каждом человеке лицо в человечном типе психике - это банально опасно.
При том не только для тебя самого, но и для этого человека. Это как ребёнку 8 лет доверить управление автомобилем.
Если человек реально не дорос до коллективной ответственности, то зачем её на него взваливать?

Сообщение от Добрыня

В первом случае я буду думать, как помочь человеку освободиться от того, что его корежит.
Во втором случае я буду раздражаться на его выходки, и сам буду выходить из равновесия.

Как раз наоборот...
Раздражаться ты будешь пытаясь ему помогать, но понимая что он на тебя плюёт...
А поняв что всё бесполезно и ему рано ещё, ты повесив ярлык успокаиваешься, понимая что он другой и не стоит от него требовать то что легко можешь ты.

Если малолетний ребёнок ходит по пляжу голым, то ты воспринимаешь это нормально... это ребёнок...
Если же ты не будишь на него вешать `ярлык` и отнесёшься как к взрослому, то ни чего хорошего не выйдет.
Голый взрослый в общественном месте - это неприлично, его надо постыдить, а если он в неадеквате, то вызвать ментов.
Говоришь помочь? А нужна ли ребёнку такая помощь?

Так что по моему к каждому нужен индивидуальный подход и `ярлыки` показывают тип этого подхода...
Ребёнок, подросток, студент, солдат, милиционер, врач, пенсионер, инвалид... к каждому свой подход...


========================
Из этого поста видно, что Zevs, с одной стороны, начал учиться обходиться без хамства, а с другой стороны - или очень поверхностно знаком с материалами КОБ, или сознательно вкладывает в терминологию КОБ (в т.ч. в определение типов строя психики) свой, существенно отличный от КОБ смысл, внося терминологическую путаницу.

К каждому человеку относиться индивидуально, видеть в нем сильные и слабые стороны, оценивать что можно а что нельзя сегодня поручать данному человеку - да.
Но при этом надо уметь видеть в каждом - человека, его высшее Я, и коль скоро ваши пути пересеклись, если видишь как кого-то корежит - полезно подумать о том что могло бы помочь этому человеку.
Это важно в т.ч. и потому, что "со стороны видно лучше" - те недостатки которые мы видим у других, с кем столкнула нас Жизнь - это часто наши недостатки; нам их показывают на примере другого человека, так как за собой мы этого "в упор не замечаем". Поэтому если видите как другого "корежит" - полезно подумать что могло бы ему помочь...
Админ
========================

[Вит]

Сообщение от Добрыня

... Но этого достаточно чтобы начать движение, а дальше подсказки будут приходить

Да, согласен, что достаточно, чтобы начать движение. Но этого мало. Это необходимое, но это и недостаточное.
Вот вы приводите в пример Zevs'а - как человека, которого "корежит иногда", и как можно "помочь" ему.
Со стороны это выглядит довольно странно. Ведь прежде, чем "помогать", стоило бы разобраться ПОЧЕМУ вообще кого-то "корежит" ?
Конечно, пытаться "помочь" одному, другому, третьему - это вроде бы хорошо.
А почему бы не помочь сразу всем "нуждающимся в помощи" ?
Почему бы Авторскому Коллективу не начать исправлять собственные ошибки в понятийной энциклике, если таковые обнаружились ? На мой субъективный взгляд, нет большой необходимости в корректировке всех материалов КОБ, вполне Достаточной была бы корректировка "викиКОБ". Делов-то: провели субботник, убрали "коряги" и иноземный мусор.
Подумайте, может, тогда и "помогать" не придется тем, кого "корежит" ?

Думаю, Проблема состоит либо в Страхе признания своих ошибок Авторским Коллективом КОБ, либо это Им просто выгодно: вносить разлад вместо Единения и Гармонии.