форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.03.2012, 13:22
Antanas Rudas Antanas Rudas вне форума
гость
 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 201
Antanas Rudas на пути к лучшему
По умолчанию В чём спасение России и русского народа?

Кургинян начал своё выступление с того что он не русский, что его отец кавказец (о матери не сказал) воспитанный в духе интернационализма. Я транскрипцию всего выступления тут приводить не буду, просто хочу обратить внимание на интересные моменты имеющие отношение к русскому национальному вопросу в смысле национальной идеологии и что зависит от наличия или отсутствия таковой. Другой момент тоже нашёл отражение в приведённой цитате из его выступления, но "из деликатности"(с) термин Кургиняна, я его озвучивать не буду.

Цитата:
Кургинян: "Страны могут существовать только двумя способами - как национальные и как имперские. Россия существует как империя. В империи национального вопроса в этом смысле быть не может. При этом мы все понимаем что это русская империя просто по факту что мы все по русски говорим..."
Далее Кургинян после разговора о шовинизме и ксенофобии, сказал следующее:

Цитата:
"В этом опять таки есть какая-то странная катастрофа, которую мы все из деликатности не можем произнести. Ну кто главный проповедник, так сказать, такого вот ксенофобического, этнократического русизма? Господин Белковский. Вы видели господина Белковского? Ну просто фотографию видели? Вы понимаете что это сознательное, хамское, в форме издевательства. Что есть дегенерат Ваня, которого просто возьмут вот так вот и поведут в любую сторону и он пойдёт на самоуничтожение. И в этом смысле об этом сейчас надо говорить. Но ни у кого не хватает смелости об этом сказать потому что возникает запрет на национализм и всё прочее. Уверяю вас что русский национализм будет спасителен для всех кто здесь живёт. Спасителен! Но его нет. Всем кто здесь живёт угрожает одно - смерть русских. До самого момента когда эта смерть наступит, а русские никогда не были так близки как они сейчас. И когда она наступит. Всё! Остальное умрёт тоже, всё!"
Если кто-то считает что я что-то выдернул и пытаюсь представить сказанное в ином смысле то распечатайте цитату сами и укажите мне на мою ошибку.

Далее цитата из другого выступления:
Цитата:
Кургинян: "Проект "Модерн" важен потому что этот проект указывает на осново полагающие фундоментальные качества идеологии...
...национализм не идеология, не идеология и всё. Потому что не понятно о чём идёт речь."
Русский философ Иван Ильин написал достаточно много что бы при желании можно было разобраться что же такое русский национализм.

==================

После короткого поиска я нашёл o проектe "Модерн" y Кургинянa на сайте. Теперь понятно почему Стариков открестился от Зазнобина, почему Зазнобин гонит на Кургиняна и почему Кургинян и Стариков часто появляются на экранах тельАвизора вместе и почему Кургинян избегает разговоров о "КОБ" - De mortuis nil nisi bene.

Теперь понятно почему Стариков сказал что он
Цитата:
"против России, сделавшей КОБ своей государственной идеологией."
И откуда уши торчат у другого заявления Старикова:
Цитата:
"Я утверждаю, что Россия, это не просто государство, которое является частью большой цивилизации. Я считаю, что Россия — это и есть отдельная цивилизация. Мы не Европа и не Азия. Мы отдельная евразийское сообщество народов, объединённых не по культурному и этно-расовому признаку, мы цивилизация народов и этнокультур соединённых общей для всех русской культурой. Этап, когда мы были Русью, с моей точки зрения, уже прошёл. Мы вышли на другой уровень. Мы стали большим. Мы — Россия. Мы евразийская цивилизация, соединяющая в себе множество народов, культур и верований. Которая благодаря русской культуре, вобрала в себя культуры многих народов. Мы выработали свой собственный культурный, социальный и цивилизационный код, который определяет нашу систему координат, наше понятие о добре и зле, наши социальные и общественно-бытовые отличия."
==============

Забегая вперёд могу сказать что из прочитанного в Манифесте получается что проект "Модерн" это проект, реалезуемый западом. "Премодерн" был закончен с моментом уничтожения царской семьи. Теперь идёт речь о проекте "Постмодерн". Привожу тут только некоторые цитаты.

Сайт Кургиняна:

Цитата:
Манифест движения «Суть времени»

Часть 1

Глава 6

"...На основе извлеченных уроков нужно незамедлительно вырабатывать новый концептуальный и стратегический курс. Он же – новый исторический проект, спасительный и для России, и для всего человечества.
Но проекта мало. Нужен субъект, который способен этот проект осуществить.
Проект – сейчас или никогда.
Субъект – сейчас или никогда.
Сейчас или никогда – главный лозунг нашей эпохи. Потому что потом уже будет поздно. Потому что потом уже не будет никакого «потом» для тех, кто любит Россию.
Тем, кто осознал все это или готов к подобному осознанию, – наш новый и последний манифест.
Мы обосновали уже, почему «последний».
Почему «новый», мы обоснуем сейчас."

Глава 9

Интересная, коротенькая глава, но её нет смысла её тут цитировать

Глава 12

"Итак, не будем ни отрицать значение простейших лозунгов, ни увлекаться их соблазнительной простотой. Либо Россия в XXIстолетии обретет себя после всего случившегося, воодушевившись новым большим проектом, либо она перестанет существовать.

Наша задача – предъявить России этот большой проект, который был бы преемником всего ее прошлого и одновременно был бы устремлен в будущее.

Сначала большой проект – сколь бы сложен и неочевиден он ни был. Потом – простейшие лозунги.

Наша задача – не только предъявить такой проект, но и создать полноценный субъект, способный реализовывать этот новый проект так же, как буржуазия прошлых веков реализовывала свой великий проект «Модерн».

Большевистская партия в 1917 году предъявила народу не только большой проект, но и себя в качестве субъекта, способного этот проект реализовать. А коль скоро это так, то большевистская партия не была партией в классическом смысле этого слова. Она была чем-то гораздо большим.

Нас не интересует проект как научная литература любого, даже самого высокого, качества.

Проект – это нечто большее. Это мощнейший смысловой магнит, способный втянуть в себя все, что хранит в себе тайную способность определенным образом намагничиваться.

Ситуация – вот что превращает в смысловые магниты самые холодные высоколобые тексты. Не будем разводить руками, говоря о невозможности решения подобной задачи. В конце концов, именно ситуация превратила в подобные магниты сверхсложные тексты Маркса. Именно ситуация создала целый слой людей, которые днями и ночами сосредоточено впитывали марксистскую сверхсложность. Не лишенную, конечно, политической страсти. Но и не тождественную оной. Страсть извлекали из Маркса те, кто его читал. Точнее, они эту страсть обнаруживали, скручивали в накаленный волевой жгут, усиливали, преобразовывали.

Сделать все это они смогли лишь потому, что в спину им дышала новая ситуация, она же История. Некоторые из них говорили, что слышат ее шаги. Другие – что она их выкликает по именам. Они не просто говорили об этом. Они подтверждали это подвижническим трудом и подвигом.

Так что не будем говорить о том, что сопряжение Маркса с Вебером, а также бог знает с кем еще, не даст того эффекта, который в начале прошлого столетия породил высоколобый труд под названием «DasCapital».

Обсудим лучше то, насколько мощно ворожит современность, превращая в сгусток политической и метафизической страсти синтез Маркса и Вебера."

Глава 14

"Традиция – вот что регулировало общественную жизнь на этапе Премодерна. Потому-то общество Премодерна и называется традиционным.

Традиция как душа традиционного общества (вспомним пушкинское «привычка – душа держав») рождает коллективизм, общинность. И наоборот. Разрушение общины – это демонтаж традиционного общества.

Итак, традиция как главный регулятор. Коллективизм как способ существования. Что дальше? Конечно, сословный принцип как принцип разграничения ролевых функций. Фамильная аристократия как господствующий класс. Монарх как выразитель ее интересов. Религия как легитимация монархии (монарх – помазанник Божий).

И народ как целостность, цементируемая религией. Той самой религией, которая обеспечивает легитимацию монарха...

...Капитализм сформировал новую общность – нацию. Теперь уже не религия, а язык, гражданство, культура, этос регулировали принадлежность индивидуума к подобной общности...

...Что же касается религии, то Модерн лишь допускает ее, решительно отделяя церковь от государства. И – до предела рационализируя религию. То есть, подвергая ее весьма существенным трансформациям.

Баланс между разумом и верой в религиозном модернизме резко сдвигается в сторону приоритета разума. Со всеми вытекающими из этого последствиями...
(моё примечание: под разумом по видимому подразумевается банальная жажда наживы и власти, по крайней мере в современном обществе именно это является приоритетом)"

Глава 15

"...Рассмотрев политическую и политэкономическую подоплеку отказа Запада от сверхценностей проекта «Модерн» (а значит, и от проекта как такового), необходимо перейти к еще одной подоплеке – антропологической.

Проект «Модерн» проникнут волей к развитию. Но к развитию определенному. Тому самому, которое именуется прогрессом.

Этот тип развития предполагает, что используемый для развития антропологический материал (то бишь, вид «человек разумный») остается без изменения.

Что советский проект создания нового человека (а значит, и нового гуманизма) утопичен и контрпродуктивен одновременно.

Что надо не искоренять в человеке зло, а использовать это зло во благо.

Что правильно организованное зло будет способствовать этому благу так же, как звериная конкуренция за выживание способствует великому делу эволюции.

Модерну удалось правильно организовать антропологическое зло. В этом его огромное достижение. Правильно организованное зло стало генератором развития. Причем такого развития, которое, прежде всего и быстрее всего, касается производительных сил. Или иначе – искусственно созданной материальной среды.

Человек же стал обуславливаться этой средой все в большей и большей степени. Что означает в лучшем случае его крайне медленное развитие. А на самом деле чревато стагнацией, а то и деградацией человека.

В результате возник колоссальный разрыв между качествами искусственной среды обитания и тем, кто в этой искусственной среде обитает. Обитатель почти не развивается (или даже деградирует). А среда развивается стремительно. Подобный разрыв именуется «ножницами».

«Ножницы» с каждым годом раскрываются все шире и шире. Когда они раскроются до определенной степени, катастрофа неизбежна. Каким-то образом (неважно, собственно, каким именно) неразвивающийся элемент, он же антропос, извлечет из развивающейся среды (она же технос) нечто, позволяющее уничтожить и технос, и антропос. (моё примечание: по видимому идёт речь о необходимости разоружения)

Воспрепятствовать этому может или ускорение развития антропоса, или прекращение развития техноса. Но Модерн не предполагает ускорения развития антропоса. У него нет ключей к этой двери. Одновременно Модерн не может остановить (тем более свернуть) технос. Тем самым Модерн фактически капитулирует...

...Человек – это единственное живое существо, знающее о своей смертности и тяготящееся этим знанием. Соответственно, это существо жаждет утешения. То есть каких-то версий собственного бессмертия. Основной версией утешения, которая известна человечеству, является религия.

С того момента, как эта версия перестает работать (а она перестает работать, как только человек становится нерелигиозным), нужна другая версия утешения. Модерн фактически заявил о том, что он способен обеспечить психическое и социальное здоровье мира, в котором нет утешения. Попытки той же Великой французской революции предложить в рамках Модерна альтернативные версии утешения (Богиня разума, Верховное существо Робеспьера) оказались пресечены...[COLOR="rgb(46, 139, 87)"](моё примечание: пресечены кем?)[/color] "

Глава 15

"...В 50–60-е годы ХХ века китайский лидер Мао Цзедун выдвинул далеко не бессмысленную модель. Ядром которой был мировой город. А периферией – мировая деревня. (моё примечание: т.е. понятно откуда появилось китайское "чудо")

В сооружаемой сейчас наспех переходной архитектуре Постмодерн хочет стать архитектурным ядром. То есть чем-то вроде мирового города. Контрмодерн же претендует на роль мировой деревни. Разделение ролей и сфер влияния, конечно же, носит не окончательный характер. Но сам принцип этого разделения способен решить массу задач, которые в рамках проекта «Модерн» категорически не могут быть решены.

Например, можно отказаться от всеобщего развития. А в каком-то смысле и от развития вообще. Контрмодерну развитие враждебно. «И это замечательно!» – считает его постмодернистский партнер. Ведь в этом случае не надо будет развивать всю периферию, делиться с нею драгоценными ресурсами, волноваться по поводу того, что эта периферия может стать более эффективной, чем ядро. И даже должна стать более эффективной.

Да и Постмодерн никоим образом не претендует на развитие как сверхценность. Если в мировом городе что-то и останется от развития, то это что-то будет всецело подчинено задаче удержания под контролем контрмодернистской периферии.

Итак, Модерн близок к исчерпанию. Он вдобавок стал не нужен правящему классу. И его хотят добить как можно быстрее. У него есть альтернатива в виде союза Постмодерна и Контрмодерна.

Можно ли считать, что игра уже сыграна, и что вмешательство в игру фактически невозможно?

Нет. Поскольку, во-первых, силы Модерна хоть и близки к исчерпанию, но еще достаточно велики. И, во-вторых, этому зловещему переформатированию мира мешает существование России. "

Часть 2

Глава 15

" ...рассмотрим предположение, что Трест (или наименее деструктивная часть его) все еще питает иллюзии по поводу превращения России в так называемую «нормальную капиталистическую страну, способную и в НАТО войти, и в ЕС»… И так далее.

Мы не утверждаем, что имеет место именно этот случай. Мы рассматриваем его в качестве наиболее благоприятного. Так вот, даже в этом случае – налицо тупик. Как тактический, так и стратегический. Тактический тупик порожден суммой нерешаемых или почти нерешаемых проблем, обнаруживаемых с помощью классического марксистского анализа."

Глава 2

"Историческая Россия не совместима с Модерном.

Да, для того чтобы преодолеть эту фундаментальную несовместимость, нужно отказаться от всего: от русскости, от имперскости, от советскости. При этом нужно отказаться от всего сразу. Потому что и русскость, и имперскость, и советскость – это звенья одной цепи...

...Россия веками не хотела интегрироваться в Модерн. Но она веками же развивалась. Из этого логически проистекает не ее инаковость вообще, а ее способность сформулировать, а главное – реализовать немодернистский способ развития. Не отказаться от развития, подобно премодернистской Азии. Не скопировать развитие, подобно Азии, расплевавшейся с премодернизмом. А развиваться иначе. Причем фундаментально иначе...

...Россия срослась со своей парадигмой развития не в меньшей степени, чем Запад со своим проектом «Модерн». Отодрать Россию от своей парадигмы можно, только сменив ее культурное ядро, демонтировав ее культурную матрицу. То есть, полностью изгнав из России русский дух, фундаментальную русскость."

(моё примечание: во второй главе много пурги рассчитаной на "дегенератов", т.к. из "деликатости" эти вещи по другому просто не выговариваются)

Глава 4

"...Западники убеждены в том, что есть один-единственный Запад, являющийся абсолютным благом, которому Россия никак не может причаститься.

Почвенники убеждены, что Запад – это абсолютное зло, от которого Россия должна держаться как можно дальше...

Почвенническая мысль в целом сводилась к тому, что Россия не Запад. Но что же она такое? У почвенников ответа на этот вопрос не было. (моё примечание: тут ложь, Иван Ильин в своих работах разложил всё по полочкам, думать что разработчики Манифеста не знали о его работах, по моему, не серьёзно)

В конце концов, речь шла об общей у России и Запада христианской самоидентификации. Непримиримая война двух ветвей христианства: католицизма и православия – не могла помешать осознанию того факта, что речь идет всего лишь о непримиримой войне двух ветвей одного и того же христианства... (моё примечание: Иван Ильин в своих работах разложил и этот вопрос по полочкам)

...Россия не принимает той концепции светской безутешительности, на которой основан Модерн. Она все время ищет именно светскую или квазисветскую утешительность (то есть внерелигиозный шанс обретения бессмертия). Об этом говорит и «Общее дело» Федорова, и философия космизма, и большевистское богостроительство. Тут важны не исторически преходящие частности, а воля России к нахождению светской утешительности. (моё примечание: я ждал этого момента, когда в Манифесте будет указано на незначительность религии в жизни России и русских, т.к. изначально был уверен что т.н. "манифестантам" & Кургиняну необходимо разработать парадигму или идеологию которая будет иметь установку на изжитие православия, это та же задача была у КОБ, но по "делекатной причине" КОБ не сработала)

...Жанр документа не позволяет нам подробно описать все уровни подобной альтернативности. Приведенных доказательств достаточно для того, чтобы признать факт ее наличия. А нам здесь достаточно только этого признания. Ибо пора переходить к анализу политических и именно политических последствий, вытекающих из данного фундаментального факта. (моё примечание: алтернаттивность тут банальная "сердцевинка" из КОБ, т.е. в Манифесте нет ни слова о тех частях "Ветхого Завета" которые дают установку на захват мира, но при этом затрагивается тема христианства, только в более мягком ключе, нежели это было сделано в КОБ, т.е. Манифест указывает на минимальную роль христианства в жизни и воспитании русского народа, нечто такое о чём можно много не говорить, а в последствии и вообще забыть)

Россия приняла большевизм. С одной стороны, как западное марксистское учение. А с другой, – как нечто свое, глубоко народное. ( примечание: ну такое может сказать только внук предателя, как известно дед Кургиняна был белогвардейским офицером, который "перешёл" на сторону красных и которого расстреляли в 1937 году. "большевизм" 17-го такой же народный как и "Перестройка" 90-ых и с тем и с другим моментом истории русских людей связывали большие надежды на лучшие перемены, о потерях которые русские понесли в эти трагические времена больно говорить)"

Заключение:

"...В основе этого проекта – альтернативная парадигма развития, которая пронесена Россией через века и которая в условиях агонии Модерна одна лишь только и может спасти идею развития. А значит, человека и человечество. (моё примечание: форма хорошая, отличии от наполнения которое предлагает, но до конца не оглашает Манифест)."
Вообще теперь можно сказать что мозаика сложилась.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2012, 03:14
Аватар для t0r1r
t0r1r t0r1r вне форума
участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 97
t0r1r на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Ну прямо даже сразу как-то захотелось потрындеть о "России как империи"...

Импе́рия (от лат. imperium — власть, нейтральное значение — общее политическое пространство) бывает двух типов:
1. Большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства; одновременно это, как правило, континентальная империя с обширными окраинами без чёткого выделения метрополии.
2. Колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями исключительно в интересах метрополии; это, как правило, морская империя с явным разделением на метрополию и внешние колонии.

Понятно, что Российская империя относилась к империи первого типа. В то время как большинство (да похоже вообще все?!!) империй существовавших в различное время в "цЫвилизованном западе" - к империям второго типа

Если кто-то будет недовольно трындеть, дескать наговариваешь тут на цЫвилизованных, то вот ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Колониальные_империи
где есть такой вот их список:
* Австро-Венгерская империя
* Бельгийская колониальная империя
* Британская колониальная империя
* Германская колониальная империя (1884—1918)
* Датская колониальная империя
* Испанская колониальная империя (1492—1975)
* Итальянская колониальная империя (1885—1960)
* Нидерландская (Голландская) колониальная империя (1600е-1970)
* Новозеландская колониальная империя
* Португальская колониальная империя
* Османская (Оттоманская) империя
* Французская колониальная империя
* Шведская колониальная империя
* Колониальная империя США
* колониальная империя ЮАС-ЮАР
* Японская колониальная империя

это уже как бы намек на исторически сложившиеся различия в отношении государственного обустройства между "нами" и "ими". Но пока дальше:

Всякой империи для осуществления своей деятельности нужны ресурсы, как материальные, так и производительные (т.е. работающие люди).

Империя второго типа, т.е. колониальная, получает необходимые ресурсы, выжимая их из колоний, население которых не имеет тех же прав (!!!) что и население имперской метрополии, и концентрирует их в последней.
Соответственно чем больше ресурсов приходит из колоний, тем большая их часть перепадает с барского стола к неэлитарным слоям населения метрополии, и тем лучше становится благосостояние последних. В самом идеальном случае все население метрополии, обслуживаемое рабами из колоний, может вообще не утруждать себя тяжелой работой, а заниматься какой-нибудь херней.
Т.е. даже "низы" в метрополии имеют интерес в грабеже ресурсов колоний. Ну просто-таки прямой стимул для патриотической поддержки политки проводимой правительством! Правда такая поддержка начинает пробуксовывать в том случае, когда политическое руководство лажает и с барского стола начинает перепадать не столь много. Но и в этом случае недовольство отнюдь не из-за того что "Ах как мы несправедливы по отношению к нашим колониям!"

Империя же первого типа получает ресурсы с первоначальной территории и с соседних территорий, на которые удалось распространить свое влияние.
Причем население вновь обретенных территорий имеет такие же права, что и коренное население территории первоначальной (!!!), а зачастую и вообще получает какие-нибудь льготы.
Из последнего следует, что население вновь присоединенных территорий нельзя эксплуатировать на положении рабов, ресурсы их территории нельзя безвозмездно грабить, а для местных элит, контролирующих остальное население присоединенной территории, придется создать условия жизни соответствующие как минимум среднему уровню жизни элиты первоначальной территории имеперии.
Т.е. присоединение к империи новой территории для неэлитарных слоев её коренного населения если и приносит некое улучшение жизненного уровня, то только если новая территория весьма богата какими-либо полезными природными ресурсами. Да и то в весьма отдаленной перспективе, когда таковые ресурсы начнут осваиваться.
Если же это кусок бесплодной степи являющийся "архиважным по стратегическим соображениям" то тут даже говорить не о чем.
Еще хуже если из-за ошибок политического руководства обретенная территория опять оказывается утраченной. Средства, выжатые из коренного населения империи, на задабривание местных князьков затратили, в инфраструктуру тоже вбухали, и всё псу под хвост.

Таким образом успешность действий политического руководства империи мало отражается на улучшении жизненного уровня неэлитарных слоев населения, а просчеты ударяют весьма болезненно.
Стоит ли после этого удивляться что и правительство "России как империи" как-то традиционно не получает особой патриотической поддержки своего коренного населения? И не важно модерн там на дворе или постмодерн, капитализм или феодализм - Босфор и Дарданеллы обычному российскому мужику как-то в любом случае параллельны. Как он без Дараданелл пахал практически не разгибаясь, так и сними точно так же будет продолжать.

Ну и собственно итог: Так в чем же спасение России и русского народа?

Спасение России - в социализме, причем реальном, при котором принцип "от каждого по способности каждому по труду" соблюдается четко и неукоснительно.
Потому как империю, в которой одни все время пашут не разгибаясь, а другие либо просирают накопленное из-за собственной управленческой некомпетентности, либо просто проматывают потому как "\m/ сие собственность моя и чего хочу того ворочу \m/", рано или поздно становится совершенно неохота защищать. Либо вообще хочется уничтожить её своими руками. Накопление критической массы недовольства - лишь вопрос времени.
Спасение же русского народа собственно начинается там же - в социализме. Совершенно глупо придерживаться образа жизни при котором взаимоотношение представителей одного и того же народа строится на принципах "человек человеку волк" (т.е. капиталистических), возникающие вседствие этого агрессия и неудовлетворенность удерживаются внутри пределов населяемого им государства (а не экспортируются вовне, как это делает цЫвилизованный запад или радикальный ислам), и при этом рассчитывать на то, что данный народ будет пребывать в комфортном расположении духа и будет благополучно процветать. Всё остальное собственно вторично.

Впрочем последний обзац естественно глубокое ИМХО. И на такое моё ИМХО все наши высокомудрые и далековзирающие там, на верху обшчества, клали с прибором.
Ну ничё! Зато вот как явитсо Всемогущий Спаситель, и быстро разберётся как следует и накажет кого попало!
Неужели кто-то на это всерьёз рассчитывает

P.S.: И надо убрать столицу из Москвы! Почему - объяснять не буду.
__________________
ko.yaa.nis.qatsi

Последний раз редактировалось t0r1r; 16.03.2012 в 03:49.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2012, 13:15
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Хорошая и вовремя поднятая тема. В неё, как прочем и многих других аналогичных темах будет одна важная, на мой взгляд, проблема. Как правило, эту тему поднимают, а главное решают проблему не сами русские, а пытаются решить её за русских. По этой причине они и заканчиваются, как правило, ничем и сводятся к спорам кто такие русские, и кого можно считать русским, а кого нет. Всё заканчивается ложью где желаемое выдаётся за действительное. Наглядный тому пример последняя передача на НТВэшниках 12.02.12 на тему: «Национальный вопрос». Кургинян правильно ставит вопрос, что русские на грани вымирания в России и это ведёт к катастрофе не только русских, но и потянет за собой все остальные народы России. В этом он прав на все «сто». И он пытается найти выход так как ему видится эта проблема. Но он сам признаётся, что человек он не русский и по этой причине у него уже возникают сложности, он не видит всех истинных проблем русского человека. Он их просто не может видеть так как их видит русский человек, чей род сегодня подошёл к черте вымирания в России. Он будучи человеком, грамотным, учённым и интеллигентом видит эту проблему с научной точки зрения, но не может знать и чувствовать что при этом испытывает русский человек. Он может только догадываться об этом. Я русский человек, поэтому я решил сегодня войти в эту дискуссию, ибо ждать с моря погоды и мая месяца, нет никакого смысла. Расстановка политических сил, предпочтений и политические прогнозы на ближайшее время как на ладони. Нет ни какого смысла ждать с моря погоды. Эту проблему надо обсуждать сегодня, независимо от того в какую сторону подует ветер завтра. Политики подвели страну к той грани где «либо грудь в крестах - либо голова в кустах». Так, по моему, гласит старая русская пословица. Лимит терпения русского народа, судя по настроениям и волнениям, исчерпан. Наивен тот человек, который думает, что на Болотную людей вытащи те самые политики и госдумцы, что ходили бить челом в Американское посольство. Это не правда. Народ вывалил на площади потому, что готов к этому и терпение его исчерпано до дна. И сегодня готово выйти на улицы гораздо больше народа по всей России, но совершенно под другими лозунгами и вообще без лозунгов. Эти настроения уже дышат политикам в спину. Речь идёт о том самом русском народе, вытесненным на задворки как политики, так и истории. Это следует понимать правильно. Кто этого не понимает, тот простак и глупец.

Прежде чем давать советы политикам и госдумцам, давайте рассмотрим основные моменты, в чём заключается ложь и заблуждение по отношению к русскому народу, на примере той же передачи по НТВ «Национальный вопрос». Мы увидели как формируется нужное общественное мнение по данному вопросу продюсерами и заказчиками. Рассматривался на передаче в основном «русский вопрос», но давайте посмотрим, кто его рассматривал и сколько там было на самом деле русских в прямом смысле этого слова? В России 82% славянского населения преимущественно одного рода состоящего из русских, украинцев и белорусов. Когда посмотрим в студию, станет ясно, какую цель преследовала передача и что она хочет навязать телезрителям. Настолько всё оказалось прозрачно, что даже передачу смотреть необязательно. Что не нашлось достаточное количество русских чтобы достойно их представить на передачи и спросить их мнение? Нашлось бы, но задача этого шоу (иначе её не назовёшь) выстраивалась иная. Надо было увести телезрителя от реальности в мир виртуальной реальности. Т.е. обмануть телезрителя. В чём кроется обман?

1. Промелькнула фраза о том, что в Татарстане, например, из 4 млн человек населения 1 млн не знает татарский язык и это преподносилось как фраза высказанная в пользу того, что какие мол они татары если не знают родного татарского языка, с намёком на то, что пора бы всех татар уже считать русскими. В чём кроется бездарность такого утверждения? В том, что зрителю преподнесена не правда, а полуправда, а правда осталась за кадром, т.к. на самом деле всё обстоит ровно наоборот. Не только все татары знают свой родной татарский язык, но и половина русского населения Татарстана знают язык того народа, на территории которого они проживают. Скрыто было главное, что могло разоблачить эту откровенную ложь. Дело в том, что на территории Татарстана помимо татар проживает около 1,5 – 2 млн. русских, а не знает татарского языка всего 1 млн. человек из всего 4-х миллионного населения. Так знают татары свой родной язык или нет? Конечно же - знают. И не только татары, но и другие народы, проживающие на данной территории. В том числе знают его и некоторые русские.

2. Прозвучала и такая фраза: «Если татар заставят называть себя русскими, они отделятся».
Отделятся, не отделятся – а называть себя русскими точно не будут, по крайней мере те кто уважает свои традиции. Ибо чтят своих предков и татарами себя величают по республиканскому признаку, а не национальному, а внутри республики имеют свои родовые имена. Представьте, что русского заставили бы каким-то безумным решением называть себя удмуртом или осетином, что бы он сказал в ответ догадаться не трудно.

3. Прозвучала страшилка о том, что если Россию признают русским государством, а русских признают русскими, это непременно приведёт к войне. Большей глупости придумать нельзя было.
Русь испокон веков была русским государством, с начала образования русского народа и до самых реформ Петра I, который переименовал державное государство Русь в Российскую империю. Что же касается признания русского народа – русским, так для этого вообще не требуется никаких признаний. Как себя называть тому или иному роду решает сам род внутри своего народа и ничьего признания для этого не требуется. Это вообще не вопрос признания самоидентификации одного рода – другим родом или группой народов. Мы, например, жителей Китая называем – китайцами, сами же китайцы называют себя именами своих народов и этим народам не требуется при своей идентификации наше согласие на то, чтобы они себя именовали так, как считают нужным. Та же картина за рубежом и с россиянами. Всех крестят русскими, но из этого вовсе не следует, что все мы в России русские, т.к. помимо русских в ней проживают и другие народы. И что нам навязывают? Давайте примем решение и все станем русскими. Давайте посмотрим, кто это нам навязывает и всё станет понятно, для чего вообще подымаются подобные вопросы и устраиваются голосования.

4. Ещё один шедевр искусства обмана народа и навязывания нужной точки зрения. «Если вы живёте в русском государстве, вы все - русские.»
Покажите, уважаемые, где в Конституции или Законе Российской федерации хоть одно слово сказано о том, что мы живём в русском государстве, а потом спорте по этому поводу, как правильно будет называться человек живущий в России: русский или россиянин. Здравый смысл ведь всё равно преобладает над невежеством, бескультурьем и навязыванием народам утопических идей. Однажды я встретился со знакомым юристом и сказал, что в Конституции нет ни слова о русском народе, а обо всех остальных есть, он сказал, что такого не может быть. При следующей встрече сказал, что я оказался прав и долго удивлялся как это могло произойти, после чего заявил сногсшибательную для юриста фразу: «ну, наверно, всё же как то подразумевается». Так вот и у этого выступающего в передаче на НТВэшниках ,очевидно, подразумевается то, что хочется или нужно подразумевать, а не то, что есть на самом деле.

5. «Особый статус русского народа – это галиматья», заявил один из выступавших. Но забыл пояснить свою позицию, что он имел в виду под особым статусом и считает галиматьёй. Если под «особым статусом» подразумевается превосходство одного народа над другим – может и галиматья. А вот, если имеется ввиду количество народа составляющего данное государство, по международным меркам подпадающее под понятие «государство образующего народа», то это есть ни что иное как особый статус данного народа, т.к. другие народы под этот статус не попадают, что их собственно и отличает друг от друга и более ничего. В этом нет ничего превосходящего или унижающего достоинство того либо иного народа. Просто констатация, что их больше и именно по данной причине они являются государствообразующих народам. Поменяется международное право, тогда и можно будет говорить о чем-то в этом роде отрицательно. Пока же этими фразами просто дурачат не только аудиторию в студии, но и всех тех кто смотрел эту передачу.

6. В передаче было заявлено: «Русские никогда небыли у власти в России. Пришли русские: Хрущёв, Брежнев и развалили страну …» (написал по памяти). Отсюда следовал намёк на то, что русские не могут управлять государством и их нельзя допускать до управления страной иначе они (русские) её развалят.
Ну и как вам такой шедевр представителя «русского» народа? Давайте разбираться. Если говорить о Руси за всю её историю образования до наших дней, то на всём протяжении существования Руси которой насчитывается на самом деле не менее 6100 лет (по последним научным изысканиям) и до 862 г. н.э. Русью правили арии-русичи. Власть на престоле Руси была выборной но выбирали на престол исключительно среди князей ариев-русичей. И лишь с 862 года, когда угорский воевода Рюрик пришёл к власти в Новгороде (на севере Руси), а грек воевода Аскольд отравив князя захватил власть в Киеве (на юге Руси), власть стала передаваться по наследству и с этого момента действительно русичей к власти не допускали, дабы удержана была власть родом Рюриковичей к русичам родового отношения не имеющим. Потом власть перехватила династия Романовых продолжив передавать её по наследству, но и эта династия отношения к роду русичей не имела и после прихода на престол Петра I держава Русь была переименована в Российскую Империю. Так что и тут была представлена не правда, а полуправда. Одним словом была провозглашена ложь о русской истории.

Так что утверждать о том, что Россию развалили русские и делать такие громогласные заявления по меньшей мере глупо. Наши предки оставили русскому народу в наследство такое государство, что его не удается развалить ни одному инородцу на протяжение последних 1150 лет и, уверен, что не удастся развалить и сегодня.

7.Нашёлся в аудитории человек в споре по национальному вопросу заявивший, что мол вон и А.С. Пушкин считал себя русским, а мы почему себя не можем называть русскими . Естественно, намёк был сделан в сторону арапского его происхождения. И тут, как всегда, прозвучала полуправда. Объясню почему. Родовая наследственность передается от отца к сыну по мужской линии. Так принято у всех народов мира (исключения приводить не будем), в том числе и в Европе и в Азии. Мало кому сегодня известна настоящая родословная А.С.Пушкина и к какому роду он принадлежит. А принадлежит он к русскому роду. Это известно доподлинно, т.к. выявлены его генетические корни. По отцовской линии Пушкин русский человек и имел полное право называть себя русским. А Ганнибал А.Б., являлся его прадедом по материнской линии. Т.е. опять прозвучала подмена понятий и навязывание ложных постулатов.
Объясняю это подробно, потому что «пролетали» и другие фразы. Что никаких русских уже давно нет, все давно перемешались и прочие оскорбительные для русского народа фразы. Почему? Да потому, что давно известно, что наследственность передается по мужской линии от отца к сыну и никакие связи с женщинами другого рода мужскую наследственность не перебивают, т.к. информация о наследственности человека хранится в Y-хромосоме мужского пола, а у женщин её просто нет. И сегодня родовая наследственность мужчин и женщин легко определяется путём тестирования, о чём не любят говорить те, кто считает что русские все перемешались и их практически больше нет. Есть. И не просто есть, а род ариев-русичей сегодня насчитывает 500 млн человек, разбросанных по всему Земному шару и является одним из самых многочисленных родов в Мире. Этого на подобных «заказных» передачах вы никогда не услышите, а если и услышите, то в крайне политизированном виде и непременно с обвинением в пропаганде или разжигании национализма, нацизма, фашизма, антисемитизма и прочих оскорбительных для русского человека фраз.

К такому выводу придти не сложно, достаточно обратить своё внимание на реакцию участников из зала. Когда речь заходит в защиту русского народа, звучат такие реплики как: «звенит в ушах», «у русских комплекс неполноценности», «последние правители развалившие страну были русские» (что опять таки является неправдой) ну и т.д. На что в ответ, справедливости ради следует заметить была слышна и такая фраза как «патентованный русофоб» прозвучавшая в адрес одного из участников передачи.

В целом, на мой взгляд, передача была тщательно спланирована и носила откровенно антирусский характер, принижающий роль и заслуги русского народа в Российском государстве. Несмотря на всё это в конце был поставлен вопрос на голосование: кого люди хотели бы видеть на посту Президента РФ, очевидно с надеждой на свои прогнозы, но народ сделал свой выбор и более 60% проголосовало за то, чтобы Россию возглавил представитель русского народа.

Вкратце, на одном примере я показал как выстраивается ложь и куда она ведёт. Ведёт людей, на площади и митинги. Ибо завила эта политика страну в тупик, а русского человека в России подвела к вымиранию. Статисты уже подсчитали сколько понадобится лет до исчезновения если не изменить демографическую политику? Как и какими рычагами её можно изменить?

(продолжение чуть позже)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2012, 17:32
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Давайте посмотрим где существуют натяжки и слабые места связанные с темой. Имеется подмена ряда таких понятий как: род, народ, этнос, нация, национальность и ряд других понятий, которые являются как своими родными понятиями, так и заимствованными, перемешанными между собой и запутанными до неузнаваемости в их терминологических определениях и переплетениях. На этом формируется общественное мнение того, что все мы жители России – русские. В ход идут высказывания о том, что за рубежом нас всех воспринимают как русских. В ход запускаются цитаты учённых по данному вопросу и человека начинают вводить в заблуждение, пока он не перестаёт понимать где кроется правда, а где полуправда в понятии «русский».

Когда мы задаём простой и понятный всем вопрос, называя его русскими словами: чьего ты будешь рода? Кто по родословной твои родители? у нас не возникает проблем с данным вопросом и ответом на него. Не возникло бы проблем с ответом и у Владимира Вольфовича, т.к. он прекрасно знает и хорошо понимает, что его папа был еврей по национальности и сказать, что он по своей родословной русский ему даже в голову не придёт. Теперь поставим вопрос по другому, на плохо понятном нам языке: кто ты по национальности? Одни этот вопрос будут трактовать так, другие эдак и ответ уже будет совершенно другим. На примере того же Владимира Вольфовича, в ответ мы слышим уже совершенно другие слова «я русский». Где произошла подмена понятий, которая вводит человека в заблуждение? Конечно же в терминах «род», «нация» и «национальность» и их трактовке. Смотрим как терминологически они трактуются:

Нация - (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.
В международном праве является синонимом национального государства.


Национальность - в русском языке термин, обозначающий принадлежность индивида к определённой этнической группе. Такое понимание было характерно для Европы XIX века (где этническое в основном совпадало с национальным) и было заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось.


Этнос 1.(греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др.
В русском языке синонимом термина долгое время было понятие «народ». В научный оборот понятие «этнос» было введено в1923 году русским учёным-эмигрантом С. М. Широкогоровым.
2.Этнос есть устойчивая совокупность людей, которая сложилась естественным историческим путем, говорит на одном языке и обладает устойчивым сочетанием этнических свойств, веками воспроизводимых в разных поколениях.
3.Этнос (от греч. ethnos — народ) — исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая социальная общность людей, объединенных общностью языка, своеобразия культуры, быта, традиций, обычаев, самосознания.
4.Этнос (народ) - это сложившаяся устойчивая группа людей, характеризующаяся общностью языка, территории, особенностями быта, культуры и этническим самосознанием.
Госуда́рство — это особая форма организации общества, действующая наограниченной территории. Государство обладает определёнными средствами иметодами применения власти внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между членами общества, и вовлекает в свою деятельность всё население на установленной и экспансируемой территориях.


Наро́д — под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков —языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.. Хотя одним из важнейших признаков этноса является общий язык, это отнюдь не единственное условие — существуют разные этносы, говорящие на одном и том же языке. Например, шотландцы, ирландцы и валлийцы практически полностью переняли английский язык, но англичанами себя не считают. Слово «народ» также используется в значении нация.
Понятие «народ» также употребляется для обозначения всего населения какой-либо страны, вне зависимости от его этнической принадлежности.

(Все ссылки взяты из Википеди)

Таким образом? если следовать выше обозначенной и довольно запутанной терминологии в Российской федерации существую разные народы, среди которых имеются по национальности (родовому признаку): русские, башкиры, чуваши, татары, осетины, буряты, ингуши и многие другие народы включающие в себя объективные и субъективные признаки этноса, такие как разное происхождение, имеющие свой родной и общий для всей федерации язык, свою самобытную и общую культуру, территорию проживания, самосознание и другие признаки, как самостоятельности, так и общности в виду объединения в одно государство на основе федерации независимых республик. При этом следует заметить, что эти признаки имеют все народы кроме одного – русского народа составляющего основообразующую часть государства в меру своего преобладающего большинства на данной территории. Т.е. сформирован новый этнос под названием Российская федерация. И вдруг, ни с того, ни с сего, этим народам заявляют, что теперь они все без исключения русские. На каком основании? Да ни на коком, просто так кому-то хочется. А эти люди спросили у русского народа им это надо, или у любого другого народа спросили хотят ли они быть русскими? И на каком таком основании у русского народа вдруг отбирается его идентичность и присваиваается другим народам?

Нам, русским, заявляют, что все живущие на территории Российской федерации – русские? Но в Конституции РФ нет ни слова о том, что это русская республика. У русского народа в конституции не закреплена даже их территория, что противоречит всем международным нормам и праву и вдруг – все русские. Но ведь если следовать понятию этнос – все живущие на территории Российской федерации являются – россиянами (а не русскими) по названию федерации. К россиянам относятся все народы, в том числе и русские. В ТОМ ЧИСЛЕ. Вот в этом и кроется весь обман. Для чего это делается, догадаться не трудно. Кому то очень хочется не останавливаться на достигнутом и прилагаются все усилия для сокрытия правды, справедливости и порождения признаков геноцида русского народа на его исконных территориях.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
 убийства членов этой группы;
 причинения тяжкого вреда их здоровью;
 мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
 принудительной передачи детей;
 предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.


Если хотя бы один из этих признаков сегодня присутствует в нашем государстве или имеются попытки их насаждения, это уже является геноцидом. И такие признаки в РФ сегодня на лицо.

Какой выход видится из этой ситуации?

(продолжение следует)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2012, 19:00
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Давайте зададимся вопросом, чего сегодня хочет русский человек (представляющий государствообразующий род в государстве), и из за чего люди вышли на площади и митинги? Вышли народы разных национальностей, и задачи все видят по своему. Но есть то, что их объединяет, это желание:

- начать жить и обустраивать свою жизнь, жизнь семьи и всего государства в целом достойно жизни человека на земле;
- прекратить развал экономики и грабёж страны, обеспечить защиту и её независимость от потрясений;
- прекратить беспредел власти и коррупцию в государстве;
- вернуть себе право на честные и легитимные выборы;
- наладить независимость законодательной, исполнительной и судебной власти, устранив их теневые и коррупционные взаимосвязи;
- прекратить грабить страну, вывозить награбленное состояние за рубеж и ряд других требований которые могли бы обеспечить достойную жизнь в стабильно развивающемся государстве.
Разве простые люди хотят чего-то другого или их требования не обоснованные?
Чего хотят помимо этого русские люди? Они хотят того же, самого, плюс восстановить справедливость в отношении изъятого и не закреплённого Конституционно права на собственную территорию либо закрепления международного права являться государствообразующим народом.

Разве простой русский народ хочет добиться (и имеет на это полное право) чего-то большего? Может, ещё хочет видеть во главе государства представителя русского народа, посредством честных и легитимных выборов. Как видится русскому человеку решение этой проблемы, вот о чём надо говорить и спорить в вопросе «В чём спасение России и русского народа?» Как это видится русскому человеку, чтобы избежав потрясений, беспорядков и кровопролития, на мой взгляд достаточно полно и хорошо изложено в «Напутствии будущему Президенту и Государственной Думе Российской Федерации.» от 11.11.11 г.

Давайте попробует несколько раскрыть и обсудить это напутствие.

Происходящие в России исторические события, со времени прихода к власти династии Рюриковичей, носят уничижительный и уничтожительный для Русского народа характер. Все опробованные и испытанные за это время способы и методы управления созданным русским народом государством под названием - Русь, были направлены не во благо, а во вред Русскому народу. Данные методы управления привели русский народ и другие славянские и не славянские народы, входящие в состав Руси, а впоследствии, в состав Российской Федерации, к вымиранию. Они вплотную подвели к черте, за которой существованию государства грозит раздробление на горстку мелких государств с их последующим уничтожением. Так, как это и произошло с управляемым процессом развала бывшего СССР.

Данное обращение не ставит перед собой целью поиск виновных в доведении страны до критического рубежа. Целью данного обращения является напутствие вновь избранному Президенту Российской Федерации и Государственной Думе. Дабы они не стали последними в многотысячелетней истории русского народа. Все эти процессы носят прогнозируемый и управляемый характер, имеют своей конечной целью захват сырьевых и территориальных ресурсов нашей Родины. В этих строках нет ничего нового. В них написано о том, что понимает, видит, испытывает и ощущает любой человек, любящий свою Родину. Процессу прозрения наших соотечественников способствовали сами закулисные «силы» и кукловоды, открыто огласившие свои давние планы по отношению к России. Оказалось, что эти «силы» не собирались строить в России ни «капитализма с человеческим лицом», ни «светлого будущего» для нашего народа. Двойные стандарты и обман стали понятны не только взрослому населению, но и молодёжи нашей страны, осознавшей, что никаких перспектив у неё нет. Что её ожидает, в лучшем случае, жалкая участь рабов на сырьевых «плантациях» своей родной страны, фактически уже выкупленных и продолжающих скупаться объектов многих отраслей народного хозяйства в которые был вложен труд миллионов людей, который обманным путём перешёл в руки доморощенных олигархов и теперь принадлежащих «силам Запада».

Стало очевидным, что все усилия, принимаемые нынешним чиновничьим, управленческим аппаратом России, к успехам не привели. Для эффективного управления в нынешних условиях, требуется смена концепции управления, где во главу угла будет поставлен человек, а не его эксплуатация и порабощение. Никакими другими методами, включая силовые и репрессивные, данная проблема не сможет быть решена эффективно и без сползания к необратимости демографической катастрофы. Это на протяжении последних лет подтверждают все проводимые «реформы» и «национальные проекты», результатами которых является растущее расслоение нашего общества на горстку олигархов и нищенствующего народа. Население с трудом сводит «концы с концами», исчерпав свои имущественные запасы и капиталовложения. Это вызывает напряжение в обществе, недовольство своим существованием, озлобление людей по отношению друг к другу и приводит к прямым призывам решения вопроса силовым путём.

Очевидным усилением напряжённости в обществе является деградация образования, оглупление подростков. Этому способствует в немалой степени алкоголизация и наркомания, целенаправленно внедрённые в «культуру общения» молодёжи; поголовная коррупция, начиная с высших и кончая низшими эшелонами власти, способствующая дестабилизации в обществе. В стадии завершения в настоящее время находится запуск второго этапа развала страны — расчленение России. Для этого уже сегодня применяются отработанные столетиями технологии взращивания и поддержания вражды между различными народами и различными религиозными конфессиями, верованиями и культами. Разрабатываются методики проведения так называемых «Оранжевых революций» в странах ближнего зарубежья и сегодня они докатились в более изощренном виде до России.

Все годы «перестройки», «реформ» и «национальных проектов» убедительно доказали, что все прошлые и нынешние реформы и построение «капитализма с человеческим лицом» являлись «ширмой» для решения совершенно иных задач и не смогли предложить народам России что-либо такое, что смогло бы противостоять разрушающему нашу Родину и народ принципу разделения, и способствовать объединению народов России на добрососедской основе. Власть, в лице законодателей и чиновников, оказалась оторванной от народа и исчерпала все его надежды на нравственную позицию российской «элиты» и её окружения по отношению к собственному народу. Народ оказался обворованным через ваучеризацию и разгосударсвления предприятий, являющихся достоянием всего народа и стал жить не лучше, а хуже. Надежды на предотвращение ею развала России и внедрения справедливого жизнеустройства общества остаются по сей день туманными, из-за выборных махинаций и схем имевших место на выборах. Что признаёт и один из членов Избиркома, выразивший своё особое мнение. В результате народ выразил своё сомнение в решимости вновь избранной власти приступить к решению этих задач. Сегодня от власти, судя по настроению людей ожидается сохранение целостности Российской Федерации, устранение демографической катастрофы и предотвращение уничтожения русской нации, славянской этнической группы и других народов, обеспечение стабильности в Российском сообществе. Народ ожидает реального пути выхода из этой сложнейшей ситуации путём постановки во главу угла вновь избранной Государственной Думы и Президента ряда жизненно важных глобальных и судьбоносных вопросов, без рения которых страна. Но мой взгляд погрузится в хаос и в конечном итоге прекратит своё существование. Эти вопросы и будут освещены ниже.

(продолжение следует)

Последний раз редактировалось Славер; 16.03.2012 в 19:42.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.03.2012, 19:49
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от t0r1r Посмотреть сообщение

Импе́рия (от лат. imperium — власть, нейтральное значение — общее политическое пространство) бывает двух типов:
1. Большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства; одновременно это, как правило, континентальная империя с обширными окраинами без чёткого выделения метрополии.
2. Колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями исключительно в интересах метрополии; это, как правило, морская империя с явным разделением на метрополию и внешние колонии.
Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
но с куриными мозгами хватишь горя.
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.

И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники - ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.

http://rupoem.ru/brodskij/nynche-vetreno-i.aspx
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.03.2012, 21:28
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Вопрос первый и на мой взгляд самый важный,
с которого всё следовало бы начинать.

Пересмотр мировоззрения и смена концепции
управления государством.


Все эти годы и века, начиная с периода правления Рюриковичей в Новгороде и Аскольда с Диросом в Киеве на Руси был установлен демонический строй, в результате перехвата власти у русичей (русского народа). Были разрушен «институт» выборности власти среди князей Руси и Вечевой уклад правления на Руси. Для поддержание этого тоталитарного строя на Руси, узурпировавшего власть Русь была крещена огнём и мечём. Славянская вера русского народа все эти годы преследовалась и уничтожалась церковью, с целью поддержки тоталитарного режима власти на Руси, а после перехвата власти династией Романовых с целью удержание власти этой династией. Церковь и сегодня, несмотря на то, что по Конституции Россия является светским государством вмешивается в дела государства и запускает руку в его казну в виде частичного гособеспечения, льгот и освобождения от пошлин, например на алкогольную и табачную продукцию, на протяжении ряда лет реформ. С одной стороны это вызывает коррупцию, с другой все эти годы способствует поддержанию демонической концепции управления страной и порабощения её населения методом внедрённой концепции.

Для пересмотра мировоззрения и смены концепции управления государством, требуется не мнимое, а реальное отделение церкви от государства и недопущение её влияния на управление светским государством. Церковь, как и другие религиозные конфессии должна жить духовной жизнью на средства пожертвований от прихожан и не вмешиваться в государственные дела. Без этого шага смена концепции с демонической на общечеловеческую невозможна, об этом свидетельствует история последних 1150 лет жизни Российского (Русского) государства под древним названием – Русь. Это основополагающий вопрос и главный ключ к построению нового государства и его обновления с цель сохранения его целостности. Почему главный? Потому, что решение всех остальных проблем должно носить не пошаговый характер, от одного приоритета к другому, а решаться параллельно по всем направлениям. Не решив эту основную задачу, решать остальные безсмыссленно, они решены не будут, либо будут носить вяло текущий характер и в конечном итоге приведут на исходную позицию к началу развала государства. Будет потеряно только время и человеческий ресурс, без которого строительство любого государства теряет всякий смысл.


Вопрос второй.

Восстановление и возвращение русскому народу и народам проживающим на территории России его истории. Раскрытие правды образования русского рода и славянского этноса, с выявлением причин замалчивания данной истории, путём подключения к хронологическим исследованиям передовых научных знаний и технологий.


Последние научные исследования в области ряда наук показывают, что история русского народа и славянского этноса искусственно занижается, по политическим мотивам, с целью удержания старой (демонической) концепции управление государством и его народом. Её следы запутаны до полной неузнаваемости и привели к сокращению русской и славянской истории на несколько тысячелетий от периода образование Руси и роль её образования незаслуженно приписана от периода начала Рюриковского правления и столь же не заслежено история становления Руси приписана роди церкви и христианства в её становлении. Это серьёзные хронологические перекосы, серьёзно влияют на развитие государства и несомненно будут влиять на построение нового государства и смену концепции жизнеустройства нового государства.

Было бы правильным объявить этот год годом истории Руси и отпраздновать не 1150 лет её образования, а период фактического образования, восстановив даты образования Киева, Новгорода и самой Руси. Для чего следует образовать комиссию или комитет с привлечением специалистов всех наук связанных с вопросами истории: лингвистов, археологов, историков, антропологов, архивариусов, ДНК-геналогов, картографов и представителей других необходимых дисциплин и снять негласное табу на возрастные ограничения образования славян и русского народа.


Вопрос третий.

Для снятия напряжения в обществе и в частности среди русского населения необходимо пересмотреть ряд статей Конституции Российской Федерации с устранением причин геноцида русского народа на собственной территории для чего необходимо:


1. Провести референдум и рассмотреть вопрос образования Русской республики в составе РФ. Объединив для этого все административные края и области не входящие в состав ныне действующих республик на территории Российской Федерации и на базе этих административных образований образовать Русскую республику;

2. Принять необходимые меры для открытого и гласного подписания федеративного Договора между субъектами Федерации, с закреплением ныне существующих границ субъектов РФ в их ныне действующих границах
или
упразднить все республиканские образования на территории Росси, переведя их в административные единицы с закреплёнными границами и Конституционно признать русский народ государствообразующим народом на территории Росси, упразднив федеративный статус государства;

3. Рассмотреть вопрос наряду с партийными квотами, квотирования мест в Государственной Думе пропорционально численности населения регионов (республик), проживающих на территории России;

4. Тем же всенародным референдумом после переговоров с рядом государств имеющих преобладающее большинство русского и славянского населения рассмотреть вопрос об образовании на основе этих стран Евро-Азиатского Союза с предоставлением возможности и волеизъявления этих стран беспрепятственного воссоединения славянских стран и народов;

5. решить вопрос возврата Конституционного права народу на обладание недрами, с целью обеспечения социальной защищенности населения.

(продолжение следует)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.03.2012, 22:30
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Вопрос четвёртый.

Требует экономической стабильности и независимости государства в стратегически важных отраслях хозяйствования, с целью его безопасности и защиты от внешних инфляционных процессов, искусственно организуемых для дестабилизации в государстве.

Территория Российской Федерации обладает всеми необходимыми природными ресурсами, территорией и пока ещё человеческим ресурсом способным обеспечить внутренние потребности граждан данного государства и обеспечения тих жизненно важных потребностей. Вступление в ВТО может лишить страну подобной возможности, что требует взвешенного подхода в данном вопросе и дистанциирования от принятия поспешных вопросов.

Пятый вопрос.
Он связан с независимостью финансовой системы обеспечения жизнедеятельности. Это влечёт за собой кординальную реформу Центрального Банка страны с подчинением его Правительству России и эмиссией денежных средств через Казначейство. Доход от эмиссии должен стать общенародной государственной собственностью, а эмиссия должна быть обеспечена энергопотенциалом нашей энергетики. В соответствии с Конституцией РФ единственным платежным средством на территории России должен оставаться рубль.


Причины этого хорошо известны. Ко всему прочему контроль над финансовыми потоками понизится уровень коррупции и соблазн вывоза денег за рубеж. Доходы и резервный фонд страны должен развивать поднимать внутреннюю экономику страны, а не работать на другие страны.

Шестой вопрос.

Без возрождения культурных ценностей, традиций русского народа, других народов РФ, их пропагандирования в средствах массовой информации не менее важной задачей является борьба с пропагандой насилия и развратного образа жизни, разлагающих культуру как государствообразующего русского народа, так и других многочисленных народов России. Требуется увеличение числа государственных каналов с ликвидацией в них рекламной продукции.

Седьмой вопрос.

Это вопрос принятия эффективных мер к устранению геноцида и вымирания населения путём обеспечения социальной защищённости, ликвидации нищеты, борьбы с пьянством, табакокурением, наркоманией и другими формами сокращения уровня жизни населения.
Для этого необходимо создавать максимальные возможности для стимулирования здорового образа жизни, укрепления института образования семьи, с целью повышения рождаемости её численности не менее 4-х детей на одну семейную пару. Без реальной финансовой поддержки и социальной защиты эта задача становится сегодня невыполнимой.

И последний вопрос.

Он связан с обеспечением обороноспособности и защиты границ РФ от посягательства на её территории и природные ресурсы. Обеспечение направленности всех структур власти на защиту достойной жизни всех граждан Российской Федерации и их семей потребует не малых усилий и вложений для восстановление и модернизации оборонной промышленности, но без этого наши границы будут уязвимы от посягательств на неё других держав.

Двадцать лет - достаточный срок, чтобы увидеть и осознать, в какую пропасть нас вели все эти годы «реформы» и «реформаторы». Способы «капиталистического» строительства и разграбления государства неприемлемы для нашего общества и требуют принятия окончательного решения, какой путь развития необходим для нашего выживания и мирного существования между народами, живущими на территории РФ. Настала пора и Президенту сделать свой первый шаг по преображению нашей Родины на базе высоких нравственных идеалов и исторических устоев всех народов России. Это крайне необходимый шаг для спасения от катастрофы и возрождения былого величия нашей Родины - России.

В этом и есть, на мой взгляд, ответ на вопрос в чём спасение России и русского народа?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2012, 13:31
Antanas Rudas Antanas Rudas вне форума
гость
 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 201
Antanas Rudas на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от Славер Посмотреть сообщение
Давайте зададимся вопросом, чего сегодня хочет русский человек (представляющий государствообразующий род в государстве), и из за чего люди вышли на площади и митинги? Вышли народы разных национальностей, и задачи все видят по своему. Но есть то, что их объединяет, это желание:

- начать жить и обустраивать свою жизнь, жизнь семьи и всего государства в целом достойно жизни человека на земле;
- прекратить развал экономики и грабёж страны, обеспечить защиту и её независимость от потрясений;
- прекратить беспредел власти и коррупцию в государстве;
- вернуть себе право на честные и легитимные выборы;
- наладить независимость законодательной, исполнительной и судебной власти, устранив их теневые и коррупционные взаимосвязи;
- прекратить грабить страну, вывозить награбленное состояние за рубеж и ряд других требований которые могли бы обеспечить достойную жизнь в стабильно развивающемся государстве.
Разве простые люди хотят чего-то другого или их требования не обоснованные?
Чего хотят помимо этого русские люди? Они хотят того же, самого, плюс восстановить справедливость в отношении изъятого и не закреплённого Конституционно права на собственную территорию либо закрепления международного права являться государствообразующим народом...
Создали такую жизнь что осталось только за неё и бороться. Но по большому счёту вопрос не в этом.

Советую внимательно посмотреть видео и проанализировать то что говорит Кургинян.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2012, 17:03
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Благодарю за совет. Послушал внимательно и проанализировал.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.03.2012, 11:17
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Славеру и другим.
Вы что не знакомы с КОБ и её информационной базой (60 книг !!!)? Или у вас есть свой вариант концепции жизнеустройства глобального уровня значимости ? Почему не предъявляете на суд общества ? Потому что её нет и не будет. Общие рассуждения в основном совпадают с основными положениями КОБ - ничего революционно нового. Мой совет, если действительно желаете КОНЦЕПТУАЛЬНЫХ перемен, то это можно сделать только на базе КОБ. Все другие варианты будут модификацией библейского проекта. Концепция СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДНА, как и ПРАВДА. И как её не назови -суть будет одна и таже: ПРАВДА- ЛЮБОВЬ. А вот НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ - ЛОЖЬ - всегда многолика. Это настолько очевидно, но убогие и нищие духом не понимают таких простых истин и это их беда.
Концепция жизнеустройства глобального уровня значимости не разводятся как комары летом. Концепция жизнеустройства глобального уровня это ИСТОРИЧЕСКОЕ явление, которое не зависит от нашего желания и является объективной вещью. КОБ - объективное ИСТОРИЧЕСКОЕ явление, которое "защищено" свыше и изобрести очередной фальсификат - контрофакт -подделку не удастся.
Поэтому может быть только один совет: либо ОТКРЫТО встать на позиции КОБ и соучаствовать в ПРЕОБРАЖЕНИИ РОДИНЫ- РУСИ - РОССИИ.
Либо сдури или по злому умыслу поддерживать и соучаствовать в библейском проекте. На самом деле ТРЕТЬЕГО не дано. И это тоже к сожалению кто то не понимает, а кто то делает вид, что не понимает и голосит о "плюрализме, правах меньшинств и тому подобной чуши"
Кстати Кургинян это - замаскированный(как он думает) сторонник библейского проекта и оголтелый сторонник толпо-"элитирной" системы жизнеустройства. И что от него и ему подобных можно ждать ? Только очередного неотроцкисткого проектика.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.03.2012, 16:42
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Славеру и другим.
Вы что не знакомы с КОБ и её информационной базой (60 книг !!!)?

... Общие рассуждения в основном совпадают с основными положениями КОБ - ничего революционно нового.
Мой совет, если действительно желаете КОНЦЕПТУАЛЬНЫХ перемен, то это можно сделать только на базе КОБ.

...Поэтому может быть только один совет: либо ОТКРЫТО встать на позиции КОБ и соучаствовать в ПРЕОБРАЖЕНИИ РОДИНЫ- РУСИ - РОССИИ.
Справка:
Славер - давний соратник КОБ и КПЕ

Мера понимания КОБ у всех у нас разная, но это не повод "бодаться", "уличая" и "предостерегая" друг друга
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.03.2012, 10:02
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Справка:
Славер - давний соратник КОБ и КПЕ

Цитата:
Мера понимания КОБ у всех у нас разная, но это не повод "бодаться", "уличая" и "предостерегая" друг друга
Если соратник КОБ и КПЕ, то форум для того и существует, чтобы поднимать свою Меру понимания, но с позиций КОБ. Либо каждый суслик -агроном. Это как при изучении, например физики, математики, химии - существуют основы ЗНАНИЯ и их необходимо освоить, а не пытаться "переделать". Так как это уже будут другие ЗНАНИЯ ! Концептуальные знания, формирующие мировоззрение, в частности КОБ, намного сложнее, чем математика и физика. Поэтому не надо изобретать велосипед - новые "теории", а для начала надо освоить то, что уже есть. Придерживаюсь мнения, что одним из основных критериев освоения КОБ, является ОСОЗНАНИЕ того, что у человечества есть ТОЛЬКО 2 ВАРИАНТА КОНЦЕПТУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ. И одним из них является - КОБ.
И именно КОБ и есть та КОНЦЕПЦИЯ, на которую и должна перейти Россия и всё человечество. Кто придерживается другого мнения, то тот пока по недопониманию или по убеждению находится в рамках мировоззрения библейского проекта. Неужели не понятны эти простые по смыслу вещи ? Но это очень важный момент без чего не возможно движение вперед - к РЕАЛЬНОМУ спасению России и русского народа! Право на своё мнение имеет каждый, но если ты сторонник чего либо, то надо быть последовательным в этом. И ещё важный момент: на двух мировоззренческих стульях усидеть никому не удавалось и никогда не удастся.
Россия уже столетия находится в состоянии войны двух мировоззрений. Паразитирующее меньшинство и угнетаемое большинство находятся по разные стороны мировоззренческих баррикад. В этом и заключается основная НЕУСТРАНИМАЯ ПРИЧИНА КРИЗИСА КОНЦЕПЦИИ библейского проекта. Поэтому между ними никакого УСТОЙЧИВОГО примирения не было, нет и не будет, потому что оно в принципе не возможно ! И иллюзиций по этому поводу быть не должно. Обратные утверждения это - всего лишь пропаганда паразитирующего меньшинства и его попытка сохранения своего паразитизма на большинстве РУССКОГО НАРОДА.
РЕАЛЬНО возможен только вариант либо "за", либо "против". И каждый разумеется делает выбор по своему мировоззрению либо осознанно, либо подсознательно. НО делает САМ !!!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.03.2012, 10:28
Аквилон Аквилон вне форума
частый гость
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 20
Аквилон на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Ты прав!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.03.2012, 14:44
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Уважаемый КВН,
Вы сказали так много слов и ничего кроме гнева по существу. Есть хорошая поговорка: "Заставь дурака богу молиться - он лоб расшибёт". С чего Вы взяли, что на каждом углу и в каждой строчке необходимо писать слово КОБ?
Вам есть, что сказать по существу и показать что там не вписывается или противоречит КОБ?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 19.03.2012, 15:17
Antanas Rudas Antanas Rudas вне форума
гость
 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 201
Antanas Rudas на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от Славер Посмотреть сообщение
Благодарю за совет. Послушал внимательно и проанализировал.
Огласить анализ можно? Только пожалуйста, коротко.
Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Славеру и другим.
Вы что не знакомы с КОБ и её информационной базой (60 книг !!!)?...
КВН, вот реальный случай где можно применить своё знание и понимание КОБ, хотя просто здоровой логики тут было бы достаточно. Очень редкие выступления Кургиняна, ссыка дана в начале самого первого сообщения в этой теме. Какой напрашивается вывод или выводы из им сказанного? Только пожалуйста, коротко.

==================

Славеру, КВНy, Добрыне, Кварку, Админу и другим кто не прочь высказаться по теме - я на истину в последней инстанции не претендую, но не хотел бы превращать эту ветку в свой монолог, поэтому пока воздержусь от высказывания и дальнейшего выкладывания материала по этой теме.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.03.2012, 16:15
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Уважаемый Antanas Rudas,
свой анализ выступления Кургиняна я изложил выше, просто не переходя на личности. Выразив заодно свой анализ и мысли по данному поводу. Я там подчеркнул, что его выступление с точки зрения человека учёного, политика и интеллигента в целом не вызывает особых возражений. Он даже подчёркивает одну из основополагающих мыслей КОБ, что закладку предлагаемого проекта Модерн следует начинать со смены концепции мировоззрения и жизнеустройства. Сам проект я не читал. Есть диталь в которых он не разобрался до конца, я на них тоже акцентировал свой внимание на примере передачи НТВ "Национальный вопрос" и считаю, что осветил эти заблуждения достаточно полно и понятно.
Недоумение вызвало выражение "Человек в существенной степени существо не природное, но это детали и кажется я понял, что он хотел сказать на самом деле. Просто не совсем удачно выразился. А вот с тем, что идея евразийства это не идеология по той причине, что привязана к территории, тут я с ним не согласен. Эта идея, на мой взгляд, должна носить ярко выраженный идеологический характер, но для этого необходимо знать историю такой какой она имела место быть, а не на основе той истории, что что нам "состряпали" политики, обрезав её корни. Объединение братских народов носит идеологический характер, а территориальный вопрос является ему сопутствующим, так по крайней мере должно быть. Сначала решается идеологический вопрос, хотят эти народы объединится или нет, а уж потом решается на какой основе и территориальный вопрос.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.03.2012, 23:52
Antanas Rudas Antanas Rudas вне форума
гость
 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 201
Antanas Rudas на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Начнём с того что проект "Модерн" никакого отношения к Кургиняну не имеет. Я вроде бы попытался это объяснить в своём первом сообщении:

Цитата:
Сообщение от Antanas Rudas
Забегая вперёд могу сказать что из прочитанного в Манифесте получается что проект "Модерн" это проект, реалезуемый западом. "Премодерн" был закончен с моментом уничтожения царской семьи. Теперь идёт речь о проекте "Постмодерн".
Кургинян занят реализацией проекта "Постмодерн", который имеет следующее название - "Манифест движения «Суть времени»".

Кургинян говорит что Россию может спасти русский национализм, он позже, в самом конце, он говорит что никто не знает что это такое. Одновременно Кургинян указывает на то что Белковкий придаёт русскому национализму форму ксенофобии. Примечательно что никто не обличает Белковского, т.к. обличители сразу обвиняются в "национализме". Т.е. еврей Белковский (еврей Кургинян делает на этом большой акцент) извращает понятие русского национализма и обвинения в свой адрес отвергает, обвиняя своих обличителей в ксенофобии. Замкнутый круг? Что предлагает Кургинян? Объявляя что спасение России в русском национализме, Кургинян пытается раскрыть этот вопрос? Содержательно наполнить форму руского национализма, что бы в этом вопросе не осталось места ксенофобии? В этом видео ролике, который мы тут обсуждаем он не предлагает ничего, он просто констатирует факты.

Что касается проекта "Постмодерн", которому посвящён "Манифест движения «Суть времени», раскрывается-ли там этот вопрос русского национализма? Нет! Говорится там следующее:

Цитата:
Сообщение от "Манифест движения «Суть времени»
"Россия срослась со своей парадигмой развития не в меньшей степени, чем Запад со своим проектом «Модерн». Отодрать Россию от своей парадигмы можно, только сменив ее культурное ядро, демонтировав ее культурную матрицу. То есть, полностью изгнав из России русский дух, фундаментальную русскость."
Что такое русский дух и фундаментальная русскость там не говорится, этому вопросу посвятил всю свою жизнь русский философ Иван Ильин, о котором нет ни слова. Кургинян там не говорит, что его задача изгнать из "России русский дух, фундаментальную русскость", нет, но помоему он это подразумевает. Я делаю такой вывод не только из того что я там прочитал, до и после приведённой цитаты.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.03.2012, 09:09
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от Antanas Rudas Посмотреть сообщение
Начнём с того что проект "Модерн" никакого отношения к Кургиняну не имеет. Я вроде бы попытался это объяснить в своём первом сообщении:



Кургинян занят реализацией проекта "Постмодерн", который имеет следующее название - "Манифест движения «Суть времени»".

Кургинян говорит что Россию может спасти русский национализм, он позже, в самом конце, он говорит что никто не знает что это такое. ...Т.е. еврей Белковский (еврей Кургинян делает на этом большой акцент) извращает понятие русского национализма и обвинения в свой адрес отвергает, обвиняя своих обличителей в ксенофобии. Замкнутый круг? Что предлагает Кургинян? Объявляя что спасение России в русском национализме, Кургинян пытается раскрыть этот вопрос? Содержательно наполнить форму руского национализма, что бы в этом вопросе не осталось места ксенофобии? В этом видео ролике, который мы тут обсуждаем он не предлагает ничего, он просто констатирует факты.
Что касается проекта "Постмодерн", которому посвящён "Манифест движения «Суть времени», раскрывается-ли там этот вопрос русского национализма? Нет! Говорится там следующее:
Что такое русский дух и фундаментальная русскость там не говорится, этому вопросу посвятил всю свою жизнь русский философ Иван Ильин, о котором нет ни слова. Кургинян там не говорит, что его задача изгнать из "России русский дух, фундаментальную русскость", нет, но помоему он это подразумевает. Я делаю такой вывод не только из того что я там прочитал, до и после приведённой цитаты.
Кургинян- психотроцкист 21 века от головы до ног и до мозга костей ! Психотроцкисты - политические ****- здесь Ленин был абсолютно прав и это доказала сама история.
Кургинянщина это - заказной проект, но без будущего, в России лемит на троцкистские проекты исчерпан. Аналогичным проектом может оказаться и проект "Стариков", не смотря на его выпячиваемую патриотическую направленность. Оба эти проекта топчутся в рамках библейского проекта. То есть оба проекта концептуально безвластны ! О чем таком КОНЦЕПТУАЛЬНО ЗНАЧИМОМ сказали Кургинян и Стариков, ЧТО НЕ БЫЛО БЫ СКАЗАНО ВП СССР почто 20 лет назад ? НИЧЕГО ! Каковы РЕАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ этих проектов ? ГЛАВНАЯ задача этих проектов "прощупать" общество на МЕРУ ПОНИМАНИЯ и РАЗЛИЧЕНИЯ и выработать эффективное противодействие воли БОЛЬШИНСТВА населения, которое требует свержения толно-"элитарной" системы управления - паразитической - НЕСПРАВЕДЛИВОЙ системы жизнеустройства. Но цель таких проектов - ОБРАТНАЯ- СОХРАНИТЬ ПАРАЗИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА - ПУТЁМ ЕЁ МОДЕРНИЗАЦИИ ! Оттянуть на себя соответствующий электорат по принципу "разделяй и властвуй" - оба готовятся к созданию партий. Какой прок от партий без царя в голове - Концепции Жизнеустройства ? "Чем концептуально в этом они отличаются от проекта "Сванидзе"? НИЧЕМ ! Именно поэтому Кургинян и Стариков не приемлют КОБ ! Именно поэтому им дали возможность мелькать на экранах - ПОКА. Их ближайшая цель в настоящее время это - УБЕДИТЬ ПУТИНСКУЮ КОМАНДУ и БОЛЬШИНСТВО народа, что СПРАВЕДЛИВОЕ жизнеустройство можно и надо "искать", не выходя за пределы Концепции библейского проекта. Нам это надо ? НЕТ ! Почему ? Потому что глобальная цивилизация находится в глубоком концептуальном кризисе, а эти проекты предлагают пути его УГЛУБЛЕНИЯ через дальнейшее угнетение большинства населения "элитарным", меньшинством, не выхода за рамки библейского проекта (оба помалкивают о действительной роли религий), таким образом работая на общую дестабилизацию.
Каков ОСНОВНОЙ вывод из сказанного?
1. Определиться с КОНЦЕПТУАЛЬНЫМ выбором и выйти из состояния психотроцкизма: думать одно-говорить второе - делать третье. Как ни крути: по другому не получится.
2. На основе принципов КОБ необходимо развертывать широкую общественную дискуссию о путях вывода РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ из многовековой КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ СМУТЫ. РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ больше не намерена давиться библейской концептуальной жвачкой. Времена не те.
3. Не тратить своё время и не отвлекать внимание других подобными троцкистскими проектами- ловушками, которые КОНЦЕПТУАЛЬНО безплодны (вписаны в библейский проект), и поэтому для России безсмысленны и чрезвычайно опасны.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.03.2012, 09:59
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Ребята, разругаться со всеми, типа мы "самые крутые" - это не проблема.

А по факту.
Кто отбивал оранженые поползновения?
Кургинян и Стариков, и немного мы.

Мы, сторонники КОБ, справились бы с этим одни?
Сомневаюсь.

Поэтому власти сотрудничают с Кургиняном, Стариковым и Прохоровым - чтобы вписать идущий за ними контингент, и оказывать через них влияние на неопределившихся.

Как нам надо с ними со всеми взаимодействовать?
Так же.
Методом упреждающего вписывания.
А не "бороться" с ними методом "навешивания ярлыков".

Мы их обзовем - они нас обзовут.
Кому от этого прок?
Правильно, библейскому проекту...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 20.03.2012, 11:44
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Чтобы бить оппонента его же "оружием" надо определиться в терминологии и дать свою исконно русскую, заменив греческие понятия на родные русские, тогда будет понятно о чём идёт речь. Кургинян например утверждает, что понятие "националист" не осмысливаемое понятие поэтому его не надо бояться. Дайте ему русское определение, например - "родарь" (человек родеющий за собственный род, заботящийся о его благосостоянии, защите и развитии и "клинч" будет снят. Нечем будет крыть и обвинять русских в национализме, нацизме, фашизме и прочих измах, сваливая всё в одну кучу и обвиняя русский народ в ксенофобии. Надо отрезать возможности манипулировать понятиями с русофобских позиций, тогда крыть будет нечем и станет понятным чего на самом деле добивается Кургинян и куда хочет затянуть своими предложениями. Конечно им (людям не русским) приходится искать выход из сложившейся ситуации с позиции удержания на плаву библейской концепции, дабы и "волки остались сыты и овцы целы". Поэтому и облачаются в овечьи шкуры, дабы сохранить путём совершенствования старую концепцию с тройными стандартами (говорим одно, подразумеваем другое, делаем третье). В том, что будут продолжать манипулировать и играть с народом, сомнений никаких не вызывает. Примеры видим каждый день.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.03.2012, 13:01
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от Славер Посмотреть сообщение
Чтобы бить оппонента его же "оружием" надо определиться в терминологии и дать свою исконно русскую, заменив греческие понятия на родные русские, тогда будет понятно о чём идёт речь.
например - "родарь" (человек родеющий за собственный род, заботящийся о его благосостоянии, защите и развитии и "клинч" будет снят. Нечем будет крыть и обвинять русских в национализме, нацизме, фашизме и прочих измах, сваливая всё в одну кучу и обвиняя русский народ в ксенофобии. Надо отрезать возможности манипулировать понятиями с русофобских позиций, тогда крыть будет нечем и станет понятным чего на самом деле добивается Кургинян и куда хочет затянуть своими предложениями. Конечно им (людям не русским) приходится искать выход из сложившейся ситуации с позиции удержания на плаву библейской концепции, дабы и "волки остались сыты и овцы целы". Поэтому и облачаются в овечьи шкуры, дабы сохранить путём совершенствования старую концепцию с тройными стандартами (говорим одно, подразумеваем другое, делаем третье). В том, что будут продолжать манипулировать и играть с народом, сомнений никаких не вызывает. Примеры видим каждый день.
Правильные Образы, понятия и слова!
Читайте и выучите наизусть, если не доходит до понимания и соображения
Слава Славеру

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение

Каковы РЕАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ этих проектов ? ГЛАВНАЯ задача этих проектов "прощупать" общество на МЕРУ ПОНИМАНИЯ и РАЗЛИЧЕНИЯ и выработать эффективное противодействие воли БОЛЬШИНСТВА населения, которое требует свержения толно-"элитарной" системы управления - паразитической - НЕСПРАВЕДЛИВОЙ системы жизнеустройства. Но цель таких проектов - ОБРАТНАЯ- СОХРАНИТЬ ПАРАЗИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА - ПУТЁМ ЕЁ МОДЕРНИЗАЦИИ !
Какой прок от партий без царя в голове - Концепции Жизнеустройства ? "
Их ближайшая цель в настоящее время это - УБЕДИТЬ ПУТИНСКУЮ КОМАНДУ и БОЛЬШИНСТВО народа, что СПРАВЕДЛИВОЕ жизнеустройство можно и надо "искать", не выходя за пределы Концепции библейского проекта.

Каков ОСНОВНОЙ вывод из сказанного?
1. Определиться с КОНЦЕПТУАЛЬНЫМ выбором и выйти из состояния психотроцкизма: думать одно-говорить второе - делать третье. Как ни крути: по другому не получится.
2. На основе принципов КОБ необходимо развертывать широкую общественную дискуссию о путях вывода РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ из многовековой КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ СМУТЫ. РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ больше не намерена давиться библейской концептуальной жвачкой. Времена не те.
3. Не тратить своё время и не отвлекать внимание других подобными троцкистскими проектами- ловушками, которые КОНЦЕПТУАЛЬНО безплодны (вписаны в библейский проект), и поэтому для России безсмысленны и чрезвычайно опасны.
Тоже правильные мысли, но есть вопрос на понимание:
Как Вы отнесетесь к следующим утверждениям:
Библейская концепция – лучшая концепция для своих.
КОБ – худшая концепция для чужих.

Хотелось бы знать - Знаете ли Вы ПРОТИВ чего и ЗА что боритесь?
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.03.2012, 13:34
Antanas Rudas Antanas Rudas вне форума
гость
 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 201
Antanas Rudas на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Кургинянщина это - заказной проект, но без будущего, в России лемит на троцкистские проекты исчерпан. Аналогичным проектом может оказаться и проект "Стариков", не смотря на его выпячиваемую патриотическую направленность. Оба эти проекта топчутся в рамках библейского проекта. То есть оба проекта концептуально безвластны !
Так манифест как раз и об этом и есть. Я же не просто так процитировал некоторые отрывки и некоторые места выделил жирным шрифтом. Читаем ещё раз:
Цитата:
Сообщение от Манифест движения «Суть времени»
"...нужно незамедлительно вырабатывать новый концептуальный и стратегический курс...

...Наша задача – предъявить России этот большой проект, который был бы преемником всего ее прошлого и одновременно был бы устремлен в будущее.

Сначала большой проект – сколь бы сложен и неочевиден он ни был. Потом – простейшие лозунги.

Наша задача – не только предъявить такой проект, но и создать полноценный субъект, способный реализовывать этот новый проект так же, как буржуазия прошлых веков реализовывала свой великий проект «Модерн»..."
Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Каков ОСНОВНОЙ вывод из сказанного?
1. Определиться с КОНЦЕПТУАЛЬНЫМ выбором и выйти из состояния психотроцкизма: думать одно-говорить второе - делать третье. Как ни крути: по другому не получится.
2. На основе принципов КОБ необходимо развертывать широкую общественную дискуссию о путях вывода РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ из многовековой КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ СМУТЫ. РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ больше не намерена давиться библейской концептуальной жвачкой. Времена не те.
Проблема в том что КОБ хоть и говорит о Богодержавии, но не даёт абсолютно никаких материалов, которые бы поддержали бы стремления народа в этом направлении. Разговоры о типах психики - пустозвон.
Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
3. Не тратить своё время и не отвлекать внимание других подобными троцкистскими проектами- ловушками, которые КОНЦЕПТУАЛЬНО безплодны (вписаны в библейский проект), и поэтому для России безсмысленны и чрезвычайно опасны.
У них в руках СМИ, они занимаются этим как работой, за ними власть, они работают на власть.

Цитата:
Сообщение от Добрыня
А по факту.
Кто отбивал оранженые поползновения?
Кургинян и Стариков, и немного мы.

Мы, сторонники КОБ, справились бы с этим одни?
Сомневаюсь.
По моему важно понимать что ораньжевых отбивала власть, остальные участвовали в качестве витрины, а те что в тени, по своим искреннем побуждениям, какое-то кол-во - админ ресурс.
Цитата:
Сообщение от Добрыня
Поэтому власти сотрудничают с Кургиняном, Стариковым и Прохоровым - чтобы вписать идущий за ними контингент, и оказывать через них влияние на неопределившихся.
Наивно думать что власть сотрудничает с Кургиняном, Стариковым и Прохоровым. Это они сотрудничают, а власть заказчик. Такого доступа в СМИ как Кургинян не имеет ни один анти-оранжист.
Цитата:
Сообщение от Добрыня
Как нам надо с ними со всеми взаимодействовать?
В первую очередь нужно понимать их интерес/мотив, ихние задачи.
Цитата:
Сообщение от Славер
Чтобы бить оппонента его же "оружием" надо определиться в терминологии и дать свою исконно русскую, заменив греческие понятия на родные русские, тогда будет понятно о чём идёт речь. Кургинян например утверждает, что понятие "националист" не осмысливаемое понятие поэтому его не надо бояться.
Нет он не то говорит. Он говорит что русский национализм может спасти россию и в то же время он говорит что национализм не может быть идеологией, т.к. никто не знает что такое этот национализм есть. Я тут не зря привёл пример с Кургиняном изобличающего Белковского, т.к. тут очень важно понять что они оба работают в одном направлении - против русского национализма. Кургинян же открыто говорит:

Отодрать Россию от своей парадигмы можно, только сменив ее культурное ядро, демонтировав ее культурную матрицу. То есть, полностью изгнав из России русский дух, фундаментальную русскость."

Какие ещё термины нужны? Что там не понятного?

Стариков что говорит по этому поводу? А говорит он следующее:
Цитата:
"Я утверждаю, что Россия, это не просто государство, которое является частью большой цивилизации. Я считаю, что Россия — это и есть отдельная цивилизация. Мы не Европа и не Азия. Мы отдельная евразийское сообщество народов, объединённых не по культурному и этно-расовому признаку, мы цивилизация народов и этнокультур соединённых общей для всех русской культурой. Этап, когда мы были Русью, с моей точки зрения, уже прошёл. Мы вышли на другой уровень. Мы стали большим. Мы — Россия. Мы евразийская цивилизация, соединяющая в себе множество народов, культур и верований. Которая благодаря русской культуре, вобрала в себя культуры многих народов. Мы выработали свой собственный культурный, социальный и цивилизационный код, который определяет нашу систему координат, наше понятие о добре и зле, наши социальные и общественно-бытовые отличия."
То что именно царская Россия была евразийской цивилизацией, главным столпом которой был русский народ со своей религией, Стариков не говорит. Он всё переиначивает. Теперешняя Россия стала не чем-то большим - это огрызок того что было в до-революционное время.
Цитата:
Сообщение от Славер
Конечно им (людям не русским) приходится искать выход из сложившейся ситуации с позиции удержания на плаву библейской концепции, дабы и "волки остались сыты и овцы целы". Поэтому и облачаются в овечьи шкуры, дабы сохранить путём совершенствования старую концепцию с тройными стандартами (говорим одно, подразумеваем другое, делаем третье). В том, что будут продолжать манипулировать и играть с народом, сомнений никаких не вызывает. Примеры видим каждый день.
Согласен, абсолютно верно!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.03.2012, 14:26
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Это вы уже говорили, а мы уже слышали ! Полнейший калейдоскопический идиотизм. Добавить даже при желании нечего.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.03.2012, 15:03
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В чём спасение России и русского народа?

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Это вы уже говорили, а мы уже слышали ! Полнейший калейдоскопический идиотизм. Добавить даже при желании нечего.
С верующими догматиками не важно какой концепции (иеговистами, коммунистами, мармонами, христианами) приходится встречатся часто. Кроме заученных цитат, которые они ретранслируют как биороботы, им добавить даже при желании нечего.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:45.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot