форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > В помощь изучающим КОБ > В помощь изучающим КОБ; 2) О структуре форума

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.01.2008, 13:32
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Поговорим о мироздании

Любая философия начинается с этого. В КОБе вроде все понятно, и не понятно...
Материя - информация - мера. С этим вроде все ясно.
Многомерная матрица возможных состояний - вроде тоже вопросов не вызывает.
Непонятно со временем, есть ли оно объективно? И что такое время в человеческом понимании?
Опять же не понятно, если мир постоянно изменяется, а с ним и мера, то как ее определить чтобы в конечном счете создать мозаику?
Помогите разобрать мне мой калейдоскоп.
Видео лекции к сожалению не могу посмотреть.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.01.2008, 00:15
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию mahina® пишет: Непон..

mahina® пишет:
Цитата:
Непонятно со временем, есть ли оно объективно? И что такое время в человеческом понимании?
Скачайте "Концептуальный Словарь по КОБ" там есть статья "Время"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.01.2008, 00:18
SunStorm SunStorm вне форума
участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Рига
Сообщений: 47
SunStorm на пути к лучшему
По умолчанию Время - это частична..

Время - это частичная мера,извлекаемая из общевселенской меры. То есть в прицнипе Времени могло бы и не быть. Просто это было нужно человеку,для измерения колебаний космоса. Вот что такое время.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.01.2008, 18:34
НовыйПерсонаж НовыйПерсонаж вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Сообщений: 60
НовыйПерсонаж на пути к лучшему
По умолчанию Что есть система (ма..

Что есть система (матрица-система) ?
Существует ли анархия (теоретически) ?
Безсистемность=анархия ?
Прошу высказать свое мнение .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.01.2008, 08:47
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Хорошо Время это нек..

Хорошо Время это некая колебательная система, взятая человеком в качестве эталонной для измерения других колебательных систем относительно ее. При этом считается, что амплитуда у нее не меняется. Но ведь на самом деле мы этого не знаем. Другая константа - гравитация, она постоянна? А если нет? Если амплитуда этих волновых систем меняется абсолютно в произвольном порядке, например в результате творчества неких других объектов. Тогда получается, что метр может меня свою длину в широких пределах, равно как и минута, свою длительность. Как в таких условиях определить Меру? Никак. Выходит Меры нет? Может Мера это тоже колебательный процесс, и возможно с разными амплитудами?

Может пора отказаться от "относительного" мировоззрения. Вывести свой разум за пределы действия этих систем, смотреть на это как бы сверху, и возможно управлять ими. Как бы тогда выглядел наш мир в наших глазах, наше мировоззрение? Это нужно хотя бы описать, а если описано то явить обществу.

НовыйПерсонаж пишет:
Цитата:
Существует ли анархия (теоретически) ?
Полагаю что анархия это система, которую мы не можем осознать.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.01.2008, 12:46
poro poro вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 537
poro на пути к лучшему
По умолчанию Мера она и в африке ..

Мера она и в африке мера.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.01.2008, 10:34
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 947
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Здравствуйте! По во..

Здравствуйте!

mahina® пишет:
Цитата:
Непонятно со временем, есть ли оно объективно? И что такое время в человеческом понимании?
По вопросу: что такое «ВРЕМЯ»? – ВП пишут следующее (цитирую):

Понятие и ощущение времени возникает у субъекта в процессе отображения одного колебательного процесса (или совокупности) на другой колебательный процесс, частота которого избрана в качестве эталонной.

Отсюда и восприятие времени разное.
Измерение времени основано на выборе некоего маятника и счётчика полных колебаний.
Выбор же эталона субъективен – в зависимости от оценки того или иного развивающегося процесса во Вселенной, но не всегда выбор бывает осознанным, а в некоторых случаях эталон неопределён или теряется.
Отсюда и время – неопределённое бытовое, физическое, биологическое, социальное и т.п.

В Мироздании – объективном триединстве материя-информация-мера – существует два типа соизмеримости[1] : один тип соизмеримости порождает восприятие времени; второй тип соизмеримости порождает восприятие пространства.
Объективно порождать «пространство» и «время» – свойство триединства, но не объективные время и пространство – вместилище материального мира.

Объективность времени – в его объективной измеримости, а не в объективной непознаваемости «пространственно-временного континуума».
«Теоретическая платформа всех мыслящих партий», с.44, 29.


В мировоззрении триединства «материи-информации-меры», пространство и время оказываются выражением свойств соизмеримости различных фрагментов тварного мироздания между собой,
и поскольку человек является частью этого тварного мироздания, то ему свойственно как восприятие пространства и времени, так и порождение пространства и времени своею деятельностью.
«Мастер и Маргарита», с.292



----------------------------------------------
[1] Существует много типов соизмеримости! Мы соизмеряем нравственность людей, яркость цвета, солёность еды, и т.д. – Н.Ш.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.02.2008, 23:57
g14 g14 вне форума
новичок
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 2
g14 на пути к лучшему
По умолчанию После просмотра виде..

После просмотра видео так и не понял, что есть Мера.
Материя - понятно, Информация понятно, но Мера?
Я воспринимаю это так, будто Меру вычленили из Информации искусственно, ведь каждая единица информации несет в себе Меру и я не могу представить существование информации без Меры (ее числовых параметров). Информация без меры не существует. (Хотя и без материального носителя информации тоже не бывает)
Мне представляется, что Мера - числовая характеристика Информации.
Т.е. я пока не вижу троичную, а только двоичную схему.
Может кто растолкует?

С пространством-временем тоже непонятно. Нелегко поменять привычные представления.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.02.2008, 00:08
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 947
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию g14 пишет: Информаци..

g14 пишет:
Цитата:
Информация без меры не существует. (Хотя и без материального носителя информации тоже не бывает)
Потому и триединство, что одно без другого не существует

g14 пишет:
Цитата:
После просмотра видео так и не понял, что есть Мера.
Материя - понятно, Информация понятно, но Мера?
См. обсуждения в теме А что это такое, "триединство материя-информация-мера"


g14 пишет:
Цитата:
С пространством-временем тоже непонятно.
По вопросу, что такое «ВРЕМЯ»? – ВП пишут следующее:

Понятие и ощущение времени возникает у субъекта в процессе отображения одного колебательного процесса (или совокупности) на другой колебательный процесс, частота которого избрана в качестве эталонной.

Отсюда и восприятие времени разное.
Измерение времени основано на выборе некоего маятника и счётчика полных колебаний.
Выбор же эталона субъективен – в зависимости от оценки того или иного развивающегося процесса во Вселенной, но не всегда выбор бывает осознанным, а в некоторых случаях эталон неопределён или теряется.
Отсюда и время – неопределённое бытовое, физическое, биологическое, социальное и т.п.

В Мироздании – объективном триединстве материя-информация-мера – существует два типа соизмеримости[1] : один тип соизмеримости порождает восприятие времени; второй тип соизмеримости порождает восприятие пространства.
Объективно порождать «пространство» и «время» – свойство триединства, но не объективные время и пространство – вместилище материального мира.

Объективность времени – в его объективной измеримости, а не в объективной непознаваемости «пространственно-временного континуума».
«Теоретическая платформа всех мыслящих партий», с.44, 29.


В мировоззрении триединства «материи-информации-меры», пространство и время оказываются выражением свойств соизмеримости различных фрагментов тварного мироздания между собой,
и поскольку человек является частью этого тварного мироздания, то ему свойственно как восприятие пространства и времени, так и порождение пространства и времени своею деятельностью.
«Мастер и Маргарита», с.292



----------------------------------------------
[1] Существует много типов соизмеримости! Мы соизмеряем нравственность людей, яркость цвета, солёность еды, и т.д. – Н.Ш.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2008, 21:25
Сфера Сфера вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: КБР
Сообщений: 36
Сфера на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: g14 пишет: Информаци..

Вот что сказал Хозе Сильва по поводу времени:
Все сущее представляет собой энергию. Различие между цветом и звуком, между космическим лучом и изображением на телеэкране в частоте, т.е. в том, что делает энергия и с какой скоростью. Материя тоже представляет собой энергию, как мы узнаем из формулы Е=МС2, это энергия, совершающая нечто, находящаяся в особой форме. Очень интересная вещь получается в мире энергии, мире противоположностей (верх и низ, черное и белое, быстрое и медленное) с самой энергией ей нет противоположности. Это потому, что нет ничего, что не являлось бы энергией, включая нас самих и все, что мы думаем. Мышление одновременно потребляет и выделяет энергию, или, точнее, оно преобразует энергию.
Теперь вы понимаете, почему я нахожу мало различий между предметом и мыслью. Могут ли мысли влиять на предметы? Конечно, потому что энергия может. Могут ли мысли влиять на события? Конечно, потому что энергия может.
Является ли время энергией? По этому поводу у меня есть только самые общие соображения, так как время поворачивается к нам таким огромным количеством разнообразных граней. Посмотришь на время под одним углом зрения, и оно кажется предельно ясным, посмотришь под другим и оно окажется совершенно иным.
Когда мы завязываем шнурки ботинок или переходим улицу, то нам лучше думать, что время распространяется по прямой линии из прошлого через настоящее и уходит в будущее. Мы должны думать так для того, чтобы справиться с повседневной работой, называемой жизнью, точно, так же, как мы привычно думаем, что солнце встает и садится, как будто Коперник до сих пор не опроверг этого. Исходя из общепринятого взгляда на время, мы можем помнить прошлое, ощущать настоящее и, если вообще можем, неуверенно заглядывать в будущее.

Хозе Сильва в своей книге "Управление Разумом" приводит методики обучающие работать мозг на определенных частотах альфа (пограничное состояние между сном и бодрствованием), бета (состояние бодрствования, знакомое всем), тета и др.

Совсем иначе все видится с другой точки зрения. В состояниях альфа и тета мы можем заглядывать как в будущее, так и в прошлое. Предстоящие события действительно отбрасывают перед собой свои тени, и нас можно, научить видеть их. Эта способность известна под уважаемым ныне словом "прекогниция" (предвидение).
Если в состояниях альфа и тета можно ощущать будущее, значит, оно должно посылать перед собой какой-то вид энергии, на который мы в состоянии настроиться. А для того, чтобы посылать энергию в каком-то направлении, время само должно иметь энергетическую сущность.

Из этого всего вывод: так как все процессы вокруг нас носят колебательный характер, т.е. имеют амплитуду, период, частоту и т.п. А частота как известно, сама по себе без времени существовать не может,так как является качественной временной характеристикой. То энергия не может существовать без времени. Нет времени, нет частоты. Нет частоты нет колебательных процессов. Нет колебательных процессов, нет энергии в привычной нам форме.

Последний раз редактировалось Сфера; 28.10.2008 в 21:49.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:08.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot