форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 28.07.2010, 09:56
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

[quote]
Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Это Вы сами придумали? Вам премию за эту ерундистику уже дали?
Вы хоть Структуру ВВП ,экспорта-импорта США знаете?))
о батенька, вы полный ноль в экономике раз такое говорите и ваша структура экспорта-импорта вообще ни к месту, вы бы лучше структуру госдолга посмотрели - и не стали бы писать глупые здесь весчи.
привел статью где объснется структура долга. и ФРС просто как любой другой инвестор покупает ценные бумаги правительства ША как любой другой инвестор, Китай, Россия, Япония и что? Например есть бюджетный дефицит в 1 трлн долл. правительство выпускает ценные бумаги на эту умму, находтся подписчики на эжи бумаги скажем ФРС, Сити-банк, Россия. Япония Китай все по 20%. Выкупили и что дальше, зачем выделять из этого спиcка ФРС?


Цитата:
Долг - это отложенный платеж за предоставленые товары(услуги)....
Т.е США проела, прогуляла ,протранжирила предоставленные им реальные услуги и товары ,пообещав расплатиться Апосля...
примитивизм в полный рост.
деньги были взяты в долг для погашения бюджетного дефицита - см статистику - для погашени своих обязательств по социальной сфере например. вот и все.. никто там не гулял и не транжирил как вы по-детски себе думаете, большая страна - большие долги - нормальная ситуация, в Японии долгов вообще на 230% к ВВП 10 трлн. при вашей идеализации этой страны - вот кто транжира.

Цитата:
При этом денег в экономике США (реально подкрепленных чем-то) - нет и ФРС запускает Станок ,продает деньги под % Правительству США и то выбрасывает их в обращение, и снова по кругу - "Потребленные товары -долг -Печатный станок..."
полный бред. кака страна подкреплет свою валюту хоть чем-то? Ну ка, проявите свои знания, рубль, иена, юань, фунт, евро???? как ФРС дает в долг правительсву США так любой нацбанк любой страны дает в долг правительтву своей страны под ценные бумаги - это мирова практика и что?

Вы разберитесь для начала в элементарном, без эмоций и забитых в вас штампов США ФРС зеленые фекалии, прогулял профукал.

Последний раз редактировалось Иванко; 28.07.2010 в 10:38.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.07.2010, 10:27
dnom dnom вне форума
гость
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 203
dnom на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Да, Иванко, сфера вашей деятельности явно современная экономистика. Читаю и просто поражаюсь невежеству. Мне однажды на одном форуме даже заявили, что валюту не обязательно обеспечивать золотом, и, внимание, даже товарами и услугами!!!, мол, это вчерашний день, а современная экономика (или экономистика?) может обходиться и без этого. Вот и весь разговор, где слепому пытаются объяснить как выглядит красный цвет.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.07.2010, 10:54
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Цитата:
Сообщение от dnom Посмотреть сообщение
Да, Иванко, сфера вашей деятельности явно современная экономистика. Читаю и просто поражаюсь невежеству. Мне однажды на одном форуме даже заявили, что валюту не обязательно обеспечивать золотом, и, внимание, даже товарами и услугами!!!, мол, это вчерашний день, а современная экономика (или экономистика?) может обходиться и без этого. Вот и весь разговор, где слепому пытаются объяснить как выглядит красный цвет.
и в чем мое невежество? среди разработчиков КОБ нет ни одного знаменитого экономиста, уверен что даже средней руки предпринимателя - мне дает все основания полагать что данный народ просто некомпетентен и некомпетентность свою прикрывает эмоциями, обзывалавками (ростовщический, паразиты), демагогией (все по совети, вся власть народу).

Обеспечение валюты вопрос весьма МНОГОГОРАННЫЙ, однозначно к нему подходить - глупо. Как показывает опыт развитие США Японии Китая,того же СССР после смерти Сталина стран Европы экономики проходили без всякого обеспечения валюты и что?
почему не обеспечен рубль, юань, иена, евро???? как видим никто над этим не заморачивается, кроме отдельных спецов из КОБ - а значит тут два варианта либо эти спецы не понимают сути вещей либо просто уводят народ в тупик.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 28.07.2010, 12:42
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

[quote=Иванко;133105]
Цитата:
и ФРС просто как любой другой инвестор покупает ценные бумаги правительства ША как любой другой инвестор, Китай, Россия, Япония и что? Например есть бюджетный дефицит в 1 трлн долл. правительство выпускает ценные бумаги на эту умму, находтся подписчики на эжи бумаги скажем ФРС, Сити-банк, Россия. Япония Китай все по 20%. Выкупили и что дальше, зачем выделять из этого спиcка ФРС?
Мдяяя, Основную деятельность ФРС ВЫ знаете ? Видимо нет, раз говорите такие глупости...
Страна, покупающая долги (которые никто не собирается выплачивать) - это не инвестор это Колония...


Цитата:
примитивизм в полный рост.
деньги были взяты в долг для погашения бюджетного дефицита - см статистику - для погашени своих обязательств по социальной сфере например. вот и все.. никто там не гулял и не транжирил как вы по-детски себе думаете,
Печально , что Вы даже не знаете что такое "дефицит"?
Это когда денег много, а товаров МАЛО... А откуда он берется ВЫ тоже явно не в курсе т.к ни о структуре ВВП США, ни о структуре экспорта /импорта вы не явно слышали ...


Цитата:
кака страна подкреплет свою валюту хоть чем-то? Ну ка, проявите свои знания, рубль, иена, юань, фунт, евро????
Как говорится Дома у себя делай чего хошь, хоть накакай посреди комнаты - дело твое, хоть напечатай завтра милльярд рублев и повысь всем бюджетникам ЗП (ну естественно цены сразу подскочат пропорционально напечатанным деньгам т.к экономика осталась на прежднем уровне)...
Но Мы говорим о Международной торговле ,в которой торгуют через $...
Странно, что такой Выдающийся Специалист в обл. экономки как Вы не понимает разницы...

Цитата:
как ФРС дает в долг правительсву США так любой нацбанк любой страны дает в долг правительтву своей страны под ценные бумаги - это мирова практика и что?
Мы говорим о Международной торговле ,в которой торгуют через $...
Странно, что такой Выдающийся Специалист в обл. экономки как Вы не понимает разницы...

Цитата:
Вы разберитесь для начала в элементарном, без эмоций и забитых в вас штампов США ФРС зеленые фекалии, прогулял профукал.
Теоретически "спросить" долг с нарика -алкаша США достаточно просто, но реально -практически пока никто не посмеет вякнуть на этого агрессивного гоя с ядерными ракетами наперевес:
К примеру у Вас страна имеет несколько десятков (сотен) миллиардов $ , лежащие мертвым грузом и Вы решили ,что хорошо бы Модернизировать страну и закупить оборудование, станки, средства ,пару заводов , в общем средства производства...
Вы просто пытаетесь обменять эти сотни миллиардов долларов на Реальные товары и Услуги ,т.е осуществить покупку на эти денбги и желательно в США. (У Вас товар, к нас купец)...
США пошлют Вас и те страны , которые осмелятся предложить за покупку их же фантики в одно место (сейчас у них сильная армия и они могут это сделать) т.к в их стране НЕТ такого к-ва реалных товаров,которые они должны обменять Вам на свои же деньги...
мало того, что такого кол-ва товаров нет в США, этого самого к-ва нет и во всей Мировой экономике...

З.Ы
Иванко ,искренне надеюсь что мои догадки не оправдаются, но вы так постоянно переживаете,что здесь нет для Вас "авторитетов" , что складывается впечатление,что в Вас есть что-то от "толпаря"....
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.07.2010, 13:50
dnom dnom вне форума
гость
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 203
dnom на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Цитата:
Обеспечение валюты вопрос весьма МНОГОГОРАННЫЙ, однозначно к нему подходить - глупо. Как показывает опыт развитие США Японии Китая,того же СССР после смерти Сталина стран Европы экономики проходили без всякого обеспечения валюты и что?
почему не обеспечен рубль, юань, иена, евро???? как видим никто над этим не заморачивается
Вы этот бред будете своим друзьям экономистам говорить, нечего народ в заблуждение вводить, прикрываясь экономическими терминами. Если для вас нормальная ситуация, это когда деньги, теряют свою основную функцию и становятся средством спекуляции, накачкой финансовых пузырей и долговых пирамид и прочей паразитической деятельностью - 4 приоритет ОСУ, да ещё и судите о явлениях согласно с "авторитетами", то это даже не невежество, это напрочь промытые мозги "зобмаря" у которого нет даже примитивного понятия об управлении.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 28.07.2010, 13:59
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Абориген, мне было достаточно понять что ты вообще не понимаешь что такое критерий отношения госдолга к ВВП, считая это ерундой. дальнейшие с тобой разговоры - это полная несостоятельность с твоей стороны, минимум знаний, максимум пустой болтовни. в любой экономической школе с тобой даже не разговаривали, у тебя свои миры - ошибочные, безситемные

Цитата:
Печально , что Вы даже не знаете что такое "дефицит"?
Это когда денег много, а товаров МАЛО... А откуда он берется ВЫ тоже явно не в курсе т.к ни о структуре ВВП США, ни о структуре экспорта /импорта вы не явно слышали ...
не придывайтесь идиотом, твоизнания - около нулевые, не знаешь что такое бюджетный дефицит - иди изучай матчасть для абитуриента, твоя структуа экспорта -импорта которую ты вставляешь без надобности - умней тебя не делает, и отношения к госдолгу не имеет.

я уже привел ссылку про структуру госдолга США, а ты тупишь про экспорт-импорт. ты великий словоблуд, это я уже понял

тупишь со своей дешевой отмазкой что типа доллар должен быть обеспечен т.к. это международная валюта. во-первых такого обязательства нет, сша сам установил золотой курс и сам его отменил - это его чисто право, сам бакс за все время только укреплялся и считал самой надежной валютой и это оправдывал, да и сейчас это делает.

ну слабодумие можно не показыать публике, как говорится. вопрос об обеспечении доллара поднимают только слабоумные кобовцы - больше никто, потому как ясно -что сейчас доллар одна из самых стабильных валют - этого достаточно, стабильей чем рубль, иена, евро! юань..... выбирай любую валюту и расчитывася...

кстати правильно там сказали что валюта НЕ ОЯЗАТЕЛЬНО должна быть обеспечена, весь устойчивый экономический рост развитых стран происходил без этого обеспеченя и как мы видим весьма успешно...
обеспеченость просто затуманиевание твои мозги
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.07.2010, 14:17
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Цитата:
Сообщение от dnom Посмотреть сообщение
Вы этот бред Если для вас нормальная ситуация, это когда деньги, теряют свою основную функцию и становятся средством спекуляции, накачкой финансовых пузырей и долговых пирамид и прочей паразитической деятельностью - 4 приоритет ОСУ, да ещё и судите о явлениях согласно с "авторитетами", то это даже не невежество, это напрочь промытые мозги "зобмаря" у которого нет даже примитивного понятия об управлении.
то что вы написали это НЕИЗЕЖНЫЕ минусы капиталистической системы, ее кстати никто ее не идеализировал, всякая система имеет свои плюсы и минусы, кстати лучше чем социалистическая СССР-го формата, ничего нет - сплошной дефицит и страна сплошая очередь при куче денег у населения и отсутствии какой-то мотивации к работе.
и не нужно говорить про управление...меня чесно говоря выворачивает от туташних "спецов" в управлении, туующихся на форуме и работающие клерками и админами.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 28.07.2010, 15:26
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Иванко, я конечно понимаю Вашу некую нервозность, она от того ,что вы пытаетесь рассуждать о критерии отношения ВВП к гос.Догу, при этом даже не представляя из чего это ВВП состоит...

Цитата:
кстати правильно там сказали что валюта НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть обеспечена, весь устойчивый экономический рост развитых стран происходил без этого обеспеченя и как мы видим весьма успешно...
обеспеченость просто затуманиевание твои мозги
Этого здесь кроме вас никто ,вроде, не утверждает...потому как мало -мальски адекватный Концептуал такого не станет говорить...
Как мы видим этот самый "рост развитых стран" привел к Глобальному фин. кризису и разорении нескольких европейских стран (и многие уже в очереди)...и даже к идеям отказа от доллара в международных расчетах, которые уже все сильнее Звучат на Саммитах...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 28.07.2010, 16:56
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

[quote]
Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Иванко, я конечно понимаю Вашу некую нервозность, она от того ,что вы пытаетесь рассуждать о критерии отношения ВВП к гос.Догу, при этом даже не представляя из чего это ВВП состоит...
представляю лучше вас так как изучал макроэкономику 2 года в институте, но когда говорят % к ВВП никто не спрашивает про структуру экспорта и импорта так как это просто детали. есть такой показатель % госдолга к ВВП без вских там приписок по соотношению экспорта к импорту.

Цитата:
Этого здесь кроме вас никто ,вроде, не утверждает...потому как мало -мальски адекватный Концептуал такого не станет говорить...
пост от Сегодня 10:27


Цитата:
Как мы видим этот самый "рост развитых стран" привел к Глобальному фин. кризису и разорении нескольких европейских стран (и многие уже в очереди)...и даже к идеям отказа от доллара в международных расчетах, которые уже все сильнее Звучат на Саммитах...
идеального нет ничего, мир сейчас настолько интегрирован что любой кризис любое крупное банкротсво компании непременно скажится на других странах.. удивлться тут нечему... в СССР например был сплошной кризис дефицита всего и вся... и что?

а то что хотят отказаться от доллраа так все же сцат... и хотят чтобы их валюта была рассетной единицой - и никто это право отдавать другому не хочет..
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 28.07.2010, 17:23
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

[quote=Иванко;133280]
Цитата:
представляю лучше вас так как изучал макроэкономику 2 года в институте, но когда говорят % к ВВП никто не спрашивает про структуру ...
Прилежное и бездумное воспроизведение ложной информации - один из столпов толпоэлитаризма...Раньше вдалбливали ,что земля плоская, а теперь вот то,что Деньги вовсе не должны быть привязаны к реальному сектору....

Цитата:
пост от Сегодня 10:27
У Вас странное восприятие русского языка ,перечитайте ....
dnom говорит :
Да, Иванко, сфера вашей деятельности явно современная экономистика. Читаю и просто поражаюсь невежеству. Мне однажды на одном форуме даже заявили, что валюту не обязательно обеспечивать золотом, и, внимание, даже товарами и услугами!!!, мол, это вчерашний день, а современная экономика (или экономистика?) может обходиться и без этого. ....
Т.е еще раз повторюсь что, кроме Вас здесь никто не говорит глупостей ,что деньги не должны быть привязаны ни к чему....

Цитата:
в СССР например был сплошной кризис дефицита всего и вся... и что?
О каком СССР вы толкуете...Он- Большой был, аж 70 лет...И все 70 лет дефицит был? Не верю
Статистику пожалуйста этого дефицита скиньте...

Цитата:
а то что хотят отказаться от доллраа так все же сцат... и хотят чтобы их валюта была рассетной единицой - и никто это право отдавать другому не хочет
Абсолютно не по этой причине, а потому что безконтрольному Печатному станку ФРС доверие в международных расчетах пропадает...И многие задумываются как "соскочить" с минимальными убытками для своих кошельков...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.07.2010, 04:54
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Здравствуйте.

Иванко

«государство точно не пострадает, ликвидации и создание компаний происходит сотнями за один день, а вот иностранные кредиторы то первые кто пострадает и будет выть волчим голосом.»
«Да и долги за олигархов в сумме 417 млрд
дол¬ларов теперь надо будет отдавать. Конечно, нам скажут, что это-де долги не РФ, а частного бизнеса. Не верьте: это все лукавство. А кто давал государственные гарантии, когда бизнес брал долги на Западе? А кто разрешал закладывать под долги промышленность РФ, которая досталась олигархам практически задаром? И какой сумасшедший отдаст кредиторам, скажем, промышленность РФ за те долги? Нет, уж лучше расплатиться!»
( http://sovross.ru/modules.php?name=N...icle&sid=58106 )

«это средние компании, а крупным так просто деньги не дают, да и компании много не берут чтобы не попадать в зависимость - это нужно знать.»
Ну, так знайте:
«Внешний долг «Газпрома» иностранным кредиторам составляет порядка $60 млрд., что в 2009 году может стать равным годовой выручке концерна, хотя соотношение долга к выручке практически у всех мировых сырьевых корпораций на порядок меньше.» ( http://www.apn.ru/column/article21233.htm )

«Решение суда предусматривает передачу в руки иностранных кредиторов 80% акций Межкомбанка. Америкэн Экспресс Бэнк заявил, что согласен на 12,5% акций Межкомбанка. Стэндерт Бэнк будет передан 25%-ный пакет акций Межкомбанка. Всего у Межкомбанка 16 иностранных кредиторов. Общая задолженность перед ними составляет 70 млн. долларов.» ( http://art.thelib.ru/business/manage...hkombanka.html )

«Сегодня Россия и российские компании должны иностранным кредиторам около 440 млрд. долларов. Согласно большинству оценок, от 55% до 60% корпоративного долга приходится на долю тех из них, основным акционером которых является государство: это, прежде всего, «Газпром», «Роснефть», а также ряд других.
В ближайшие 10 лет госкомпании вынуждены будут потратить не менее 200 млрд. долларов на выплату долгов. Эффективность же использования госкомпаниями привлеченных ими средств не может быть сейчас оценена даже приблизительно.»
( http://www.samoupravlenie.ru/25-10.php )

Российская промышленность ополовинена, безработица свирепствует, а Вы все твердите заклинание: «государство точно не пострадает...»

Ефремов.

Последний раз редактировалось Ефремов; 30.07.2010 в 05:33.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 30.07.2010, 08:57
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

[quote]
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
[color=maroon]«Да и долги за олигархов в сумме 417 млрд
дол¬ларов теперь надо будет отдавать. Конечно, нам скажут, что это-де долги не РФ, а частного бизнеса. Не верьте: это все лукавство.
не лукавство:
1.долги частного бизнеса (без госгарантий и доли гос-ва) - России пофик.
2.долги под госгарантии - прошу привести ужасающую статистику и эти все немыслемые суммы
3. долги где гос-во имеет долю - это крупные компании, да долгов там куча но что эти суммы нужно отдать к новому году?
не все так ужасно:
http://www.grani.ru/Politics/Russia/.../m.149552.html

сразу и сократился на треть - ничего себе так,да? а если Путин скажет сократить еще на треть то банкиры быстренько будут продавать свои виллы и дорогие тачки чтобы расплатится по долгам. С властью спорить никто не будет. Не драматизируйте. Вообще долг - это неотъемлемая часть бизнеса любых, даже самых успешных компаний. Другое дело - он не может быть беспредельным.

В принципе, достаточно комфортабельный уровень долговой нагрузки считается долг по отношению к денежным потокам компании от 2 до 3 раз, в зависимости от отрасли, в зависимости оттого, какая пропорция этого долга компании краткосрочная и долгосрочная. Это комфортабельной считается. Иногда долг может достигать 4 раз, но это уже ближе к черте. У крупнейших российских заемщиков сейчас этот показатель находится от 1 до 2 раз в среднем. В принципе, до черты еще далеко.


Цитата:
А кто давал государственные гарантии, когда бизнес брал долги на Западе? А кто разрешал закладывать под долги промышленность РФ, которая досталась олигархам практически задаром?
промышленность была отдана своим людям. они владельцы на бумаге, завтра власть заберет и отдаст другому. Легко. Пример Ходорковского

Цитата:
[color=maroon]«Внешний долг «Газпрома» иностранным кредиторам составляет порядка $60 млрд., что в 2009 году может стать равным годовой выручке концерна, хотя соотношение долга к выручке
так то оно так, только Газпромом все в голубых фишках и на первых строках.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.07.2010, 09:48
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Доброе утро!

Иванко
представляю лучше вас так как изучал макроэкономику 2 года в институте, но когда говорят % к ВВП никто не спрашивает про структуру экспорта и импорта так как это просто детали.
Структура экспорта и импорта - это значительные детали.
Например, экспорт США в 2 раза меньше импорта. Т.е. в США привозят в 2 раза больше товаров, чем они могут себе позволить... и понятное дело, что эти товары покупаются в долг....
А в России наоборот, экспорт в 2 раза больше импорта, т.е. Россия может покупать за бугром в 2 раза больше, но этого не делает почемуто....
А самый большой долг в отосительных показателях (в пересчёте на 1 жителя) в Англии, эти ваще красавцы, нифига не делают и живут за счёт импорта, т.е. в долг.
А самые большие должники в абсолютных показателях - эт конечно наши любимые США...
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.07.2010, 12:32
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

"Гробман А.В. Сравнение эффективности СССР, Запада и современной России" ( http://worldcrisis.ru/crisis/771149 )
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.07.2010, 12:46
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

[quote=kucherywy;133502]Доброе утро!


Цитата:
Структура экспорта и импорта - это значительные детали.
к показателю госдолга к ВВП нет.
разница в том что вы хотите объяснить причины госдолга - но причины это всего лишь причины, инвесторов интересуют макроэкономические показатели, хотя причины ваши неверные, достаточно посмотреть на структуру долга кому и сколько прав-во США должно. Разберитесь.

Цитата:
Например, экспорт США в 2 раза меньше импорта. Т.е. в США привозят в 2 раза больше товаров, чем они могут себе позволить... и понятное дело, что эти товары покупаются в долг....
завозт больше чем могут себе позволить, это как?

а вообще логика неверна. ваша логика ограничена и работает по схеме:
в стране есть 0 долл. страна экспортировала товаров на 100 долл. итого в стране уже 100 долл... страна закупила товаров на 200 долл. имеющейся соткой она расчиталась, а на другую сумму в 100 долл. взяла в долг. Понятное дело что это бред. Закупка товаров не связана с продажей на экспорт - они вообще не зависят друг от друга - у каждого свои интересы... закупают потому что есть деньги, пусть даже в 2 раза больше ну и что? это на госдолг влияет весьма мало. да, денег уходит из страны больше, но в штатах бабла немерянно.
вам будет полезно почитать:

http://apinews.ru/index.php/politika/world/2303-dolg



Цитата:
А самый большой долг в отосительных показателях (в пересчёте на 1 жителя) в Англии, эти ваще красавцы, нифига не делают и живут за счёт импорта, т.е. в долг.
это я хотел бы посмотреть как англичанам страны продают все в долг.. что-то я не знаю таких альструистов, если страна живет за счет импорта то у нее есть деньги платить за импорт.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 30.07.2010, 13:16
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Здравствуйте.

Иванко

«Закупка товаров не связана с продажей на экспорт - они вообще не зависят друг от друга - у каждого свои интересы... закупают потому что есть деньги, пусть даже в 2 раза больше ну и что?»
Ну, Вы договорились...
Срочно на обучение к коту Матроскину: «чтобы купить что-то надо продать что-то»...

Надо признать: США – это большой паразит.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 30.07.2010, 13:26
dnom dnom вне форума
гость
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 203
dnom на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

У товарища мозги промыты, что вы хотите. Ученик товарища Лившица, видимо, только рангом пониже.
А схема такая, я беру бумагу, рисую на ней, грубо говоря, ягодицы, ксерокопирую и говорю всем, что это деньги. И плачу за все товары этими "деньгами" ничего не делая под гарант экономики своей страны, раздавая направо и налево ценные бумаги. К чему это приведёт в конечном счёте? Правильно, экономика США рухнет как карточный домик и очень скоро.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 30.07.2010, 14:07
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

День добрый, господин Ефремов, вы уже здоровались.

Цитата:
Срочно на обучение к коту Матроскину: «чтобы купить что-то надо продать что-то»...
это когда денег совсем нет, тогда да, как было в мультфильме.
Несмотря на превышение импорта с 1985 года США как-то не слыхал о том что у них денег все меньше и меньше. Боле того, натягивать эту фразу на экономику США как-то нелепо.


Цитата:
Надо признать: США – это большой паразит.
такую логику можно натянуть и на Россию, нихрена толкового не делает, продает дармовые ресурсы лежа на печи и живет в 90% за счет импорта. Чистой воды паразитивизм.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 30.07.2010, 14:11
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Добрый день!

Иванко
это я хотел бы посмотреть как англичанам страны продают все в долг.. что-то я не знаю таких альструистов, если страна живет за счет импорта то у нее есть деньги платить за импорт.
А откуда деньги? Если страна ничё путного не производит, а живёт за счёт токо импорта, то откуда деньги? и при таком подходе, деньги должны закончится, а они не кончаются...
Може их рисуют, как папандопала в "Свадьбе в Малинове"?

такую логику можно натянуть и на Россию, нихрена толкового не делает, продает дармовые ресурсы лежа на печи и живет в 90% за счет импорта. Чистой воды паразитивизм.
Россия (внимание!) ПРОДАЁТ ресурсы, вот за это живёт! а что продаёт Англия? она блин, токо покупает...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 30.07.2010, 14:20
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Цитата:
Сообщение от dnom Посмотреть сообщение
У товарища мозги промыты, что вы хотите. Ученик товарища Лившица, видимо, только рангом пониже.
да нет, это основы экономических знаний, чем промыты ваши мозги я догадываюсь и одновременно ужасаюсь невежеству.


Цитата:
А схема такая, я беру бумагу, рисую на ней, грубо говоря, ягодицы, ксерокопирую и говорю всем, что это деньги. И плачу за все товары этими "деньгами" ничего не делая под гарант экономики своей страны, раздавая направо и налево ценные бумаги. К чему это приведёт в конечном счёте? Правильно, экономика США рухнет как карточный домик и очень скоро.
ой, как мне надоели вот эти великие экономисты, ни разу не открывавшие простейший учебник по экономике (ну да зачем его открывать - там все вранье, единой святое - это КОБ), а размышляют прям как экономисты съевшие пару десятков собак и пережившие все мировые кризисы.

ваши размышления ну как детский лепет...взял нарисовал раздал....
знаете, сопли и вопли по поводу краха США я слышу еще с середины 90-х годов прошлого столетия...да вот что-то ну никак. Доллар держится и хот ты убейя - во время кризиа все покупают его бешенымми темпами чтобы уберечьс от обесценивания "стойкого" рубля.

Принимают бакс во всех странах, желаемая валюта в большинстве странах. Вот когда Росси добъется таких свойств рубля в мире вот тогда вас можно будет слушать.

рухнет как карточный домик....дорогой, если экономика США хорошо перднет то экономика РФ просто развалится в пух и прах ибо полностью зависит от экспорта. Кризис в США угробит Европу которая тупо перестанет покупать российкие ресурсы (только на минимале) и все.. пипец. Без валютной экспортной выручки Россия загнется через месяц-два. Недооценивайте пиндосов. Утащат они все страны на дно. так что крах США не выгоден НИКОМУ.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 30.07.2010, 14:26
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
А откуда деньги? Если страна ничё путного не производит, а живёт за счёт токо импорта, то откуда деньги? и при таком подходе, деньги должны закончится, а они не кончаются...
Може их рисуют, как папандопала в "Свадьбе в Малинове"?
еще один экономист. Англия ничего путного не производит? это Россия ничего путного не производит, а насчет Англии..ну, капец.. а что они экспортируют на 400млрд долл ежегодно? бумагу с ягодицами которые нарисовал dnom?


Цитата:
Россия (внимание!) ПРОДАЁТ ресурсы, вот за это живёт! а что продаёт Англия? она блин, токо покупает...
см. пункт выше. вы яркая личность.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 30.07.2010, 15:25
dnom dnom вне форума
гость
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 203
dnom на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Цитата:
ой, как мне надоели вот эти великие экономисты, ни разу не открывавшие простейший учебник по экономике (ну да зачем его открывать - там все вранье, единой святое - это КОБ), а размышляют прям как экономисты съевшие пару десятков собак и пережившие все мировые кризисы.
Не показывайте ещё раз своё невежество. Учебники, равно как и прочитанные курсы про макроэкономике дают знания, но не методологию. У вас же напрочь отсуствуют причинно-следственные связи. Вы видите следствие из экономических кризисов, но не видите причины. И пытаетесь толкать ваши умозаключения как великую истину.

Цитата:
Принимают бакс во всех странах, желаемая валюта в большинстве странах.
Вы в университете логику изучали или прогуливали? Не надо подменять следствие и причину. Потому и накачивается экономика США, так как бакс принимают во всех странах, рассчитываясь за него и поднимая его стоимость. А не наоборот, бакс, мол, такая хорошая валюта крепкой и стабильной экономики и поэтому он желаемая валюта.

Цитата:
дорогой, если экономика США хорошо перднет то экономика РФ просто развалится в пух и прах ибо полностью зависит от экспорта. Кризис в США угробит Европу которая тупо перестанет покупать российкие ресурсы (только на минимале) и все.. пипец. Без валютной экспортной выручки Россия загнется через месяц-два. Недооценивайте пиндосов.
Да вы что? Небо оказывается голубое?

Я прекрасно это знаю и без вас, нечего мне приписывать неделанных утверждений. Я нигде не говорил, что от краха доллара пострадает только США, пострадают ВСЕ в том-то и дело, вопрос состоит в другом. Как в условиях приближающегося кризиса сохранить независимость от экспорта ресурсов, удержать валюту и стать новым мировым центром с самой сильной экономикой в мире. Эти вопросы надо решать, а не шмодернизацей Медведа, которая уничтожает реальное производство в стране.

Цитата:
Утащат они все страны на дно. так что крах США не выгоден НИКОМУ.
Если вы бы хорошо следили за происходящими в мире событиями и владели мозаичным мышлением, вы бы этот бред сейчас не писали.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 30.07.2010, 16:01
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Цитата:
Сообщение от dnom Посмотреть сообщение
Не показывайте ещё раз своё невежество. Учебники, равно как и прочитанные курсы про макроэкономике дают знания, но не методологию. У вас же напрочь отсуствуют причинно-следственные связи. Вы видите следствие из экономических кризисов, но не видите причины. И пытаетесь толкать ваши умозаключения как великую истину.
хе-хе, человек никогда не изучавший элементарные азы экономики будет мне тут рассказывать умные весчи и про причины кризисов. Ваши причины - это порождение фантазий вашего ума - не больше. Ваши причины - это лично ваше мнение, вы ту недавно рисовали на бумаге ягодицы и хотели их втюхать кому-то как деньги. Уровень знаний - околонулевой, уровень фантазии и невежества - запредельный.

О чем с вами говорить, вы в своих постах вообще ни разу не сослались на какую-нибудь ссылку, на статистику. Вот Ефремов сразу видно разбирается в том в чем говорит - сразу сылки, аргументы, знания текущей ситуации, публикации, а ваш уровень.. сидеть и рисовать.. сами знаете что. а потом раздавать.

Мне тут смешно читать... разлив нефти в мексиканском заливе дело рук Ротшильдов, хотели на***** своим конкурентам Рокфеллерам.... мля...типа мы такие маленькие здесь на форуме но все видим и понимаем.

вы хоть послушайте людей разбирающихся в этой области, хотя ы тех которые сказали что обеспечивать валюту не нужно и они сто раз правы


Цитата:
Вы в университете логику изучали или прогуливали? Не надо подменять следствие и причину. Потому и накачивается экономика США, так как бакс принимают во всех странах, рассчитываясь за него и поднимая его стоимость. А не наоборот, бакс, мол, такая хорошая валюта крепкой и стабильной экономики и поэтому он желаемая валюта.
именно, дорогой, именно. бакс стабилен и надежен и благодаря сильной экономике, а не потому что экономику накачивают деньгами... не меняйте вы следствие и причину.


Цитата:
Я прекрасно это знаю и без вас, нечего мне приписывать неделанных утверждений. Я нигде не говорил, что от краха доллара пострадает только США, пострадают ВСЕ в том-то и дело, вопрос состоит в другом. Как в условиях приближающегося кризиса сохранить независимость от экспорта ресурсов, удержать валюту и стать новым мировым центром с самой сильной экономикой в мире. Эти вопросы надо решать, а не шмодернизацей Медведа, которая уничтожает реальное производство в стране.
наверно единсвтенное где соглашусь с вами.


Цитата:
Если вы бы хорошо следили за происходящими в мире событиями и владели мозаичным мышлением, вы бы этот бред сейчас не писали
ваше видение - ваши домылы, догадки, фантазии, абстрактная работа мозга, у вас ни калейдоскоп, ни мозаика, ни элементарных знаний - какой-то хаос из выхваченных фраз, фантазий, чужих мыслей.. - системы никакой.
ну нельзя же так, чессн слово
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 30.07.2010, 18:25
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Здравствуйте.

Иванко.

«господин Ефремов»
Не надо перед моей фамилией ставить «префиксов».

«такую логику можно натянуть и на Россию, нихрена толкового не делает, продает дармовые ресурсы лежа на печи и живет в 90% за счет импорта. Чистой воды паразитивизм. »
Для России более подходит другая аналогия: сжигаем свой дом и радуемся что тепло от огня.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 30.07.2010, 19:11
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик

Добрый вечер!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...внешнему_долгу



Великобритания (из вики)
$442,2 млрд. экспорт
$621.4 млрд. импорт

Россия
301,7 млрд экспорт
$167,4 млрд импорт

США
1 023 миллиарда экспорт
1 861 миллиард $ импорт
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:43.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot