форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты > Эпоха СТАЛИНА

Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 10.12.2008, 12:52
JurijSamuilov JurijSamuilov вне форума
гость
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Ближнее зарубежье
Сообщений: 193
JurijSamuilov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Канонизация Сталина...

Не видеть ,что уничтожение РОССИИ началось даже не в 1917 ,а значительно раньше,значит быть слепым.Проследите цепочку нововведений и реформ в России за последние 1200 лет и вам будет понятно,что и Сталин в этой цепочке сыграл роль на уничтожение.Он точно так же управлялся извне ,как и все предидущие и последующие .Приближенный и ученик Сталина, Хрущев ,вами критикуется.Все последующее логично вытекает из предидущего,и Хрущев такой же последователь Сталина,как и Брежнев и все последующие,Извините но любовь к отрезку плетки 1930-1953 общая длина которой для России 1200 лет ?Это же целиком противоречит вашей же концепции.Высказывание Путина о куликовской битве говорит о том ,что и тогда Россия была ввергнута в гражданскую войну ,а не войну с внешним агрессором .И нынешнее правительство этим интересуется и изучает,несмотря на то ,что это противоречит официальной истории.Именно с Путина прервана цепочка ,по крайней мере в это хочется верить .А тоска по твердой руке,когда детей можно было отпускать на улицу ,вы что изучая КОБ не видите автора?Как они говорят,,,ребята дайте власть,и вам станет не страшно жить,стихийных нападений на улицах не будет,будет все планово ,воронок вагон сибирь.Я видел Сталинские лагеря на Чукотке .Амбарчик, Медвежка . А так же малыш ,лагерь для семей врагов народа
.Склон горы Яйчатка ,обрыв в море и гора детской и женской обуви ,даже могил не было,хоронили пинком ноги с обрыва.Вы хотите это реанимировать?А если бы ваших детей ,умерших с голода сталкивали с обрыва в Восточносибирское море ,вы продолжали бы любить отца всех народов и лучшего советского физкультурника?Пропагандировать деятельность Сталина могут люди или недалекие или людоеды.
  #27  
Старый 10.12.2008, 13:28
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Канонизация Сталина...

Какие документы Вы рекомендуете читать, тов.Серов?
Вы же видите уровень представлений:
Цитата:
Сталин в 20 веке
Человек просто слышал, что когда-то, в прошлом тысячелетии, был такой Сталин.
Или вот это:
Цитата:
...обрыв в море и гора детской и женской обуви...
JurijSamuilov, Вы это так описывете, словно и впрямь видели собственными глазами.
А этот бред, про уничтожение России... 1200 лет. Для того, чтобы говорить об уничтожении России, нужно сначала представить себе: что такое Россия? Что это, государство, страна, территория, цивилизация, народ? Что уничтожают? И кто?
А у Вас получается какая-то абстракция.

Вы знаете почему раньше можно было отпускать детей на улицу без страха? Вовсе не благодаря "твердой руке". Просто люди в то время жили иначе. Сейчас какая рука мешает приструнить хулиганье где-нибудь в автобусе? Все отворачиваются. А тогда быстро на место поставить умели. И дело здесь не в управлении, не в законах, не в идеологии. Были условия, в которых люди понимали, что они - коллектив, а не сброд единоличников, каждый сам за себя. А теперь мы имеем "личную свободу". Наслаждайтесь.
  #28  
Старый 10.12.2008, 16:24
JurijSamuilov JurijSamuilov вне форума
гость
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Ближнее зарубежье
Сообщений: 193
JurijSamuilov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Канонизация Сталина...

Гойденко. Лагеря ?Я на Медвежке 2 года работал.в более поздние времена.Амбарчик в 9 километрах,там полярка.Могил на кладбище много ,не то слово.Там мерзлота,трупы не разлагаются,когда нибудь они будут свидетелями .Я дружил с сыном узника 16 ящика,это Медвежка .Его папка трезвый молчал а пьяный много чего порасказывал. 25 и по рогам,это 25 лет лагерей а по освобождении без права выезда в центральные районы,его 10 летним с родителями привезли,родителей больше не видел а сам убежал,малыш не охраняли почти,кругом тундра,его чукча нашел и не здал.Бабушка моей жены 17 лет отбывала в западной сибири учительница враг народа,дедушка исчез,забрали и с концами.Теще было 9 лет ,ее брату 12.Спасибо добрым людоедам,их не разлучили.Мой отец 1931 года рождения был с бабушкой и дедом сослан в сибирь,дед оттуда забран на фронт и с концами,ни одного письма.Ладно дед с бабкой -крестьяне,враги народа,а отец 9 лет и дядька 5 лет ?.И вы будете мне рассказывать,что ничего небыло?А про современное хамство в автобусах,так ведь преднамеренно ,чтоб сильную руку попросили.Да и все,кто способен дать отпор быдлу в основном в машинах.
  #29  
Старый 10.12.2008, 21:53
маша маша вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 24
маша на пути к лучшему
По умолчанию Ответ

Нет, речь идет не о тех, кто погиб в войне. Речь идет о тех, кто КРОМЕ этого находилося в лагерях, их было прмерно 20-30 миллионов. Не все из них погибли в лагерях от голода или тяжелого труда. Некоторые вернулись. Некотоыре работали в лагерях в условиях, позволящих выжить, а некооыре - погибли. Но все, кто находлся с лагерях, были рабами.
Не все из находившихсчя в лагерях, были преступниками. Преступниками было меньшинство. Большинство загоняли туда по выдуманным поводам - лишь бы получить бесплатную рабочую силу.
Откуда сведения? из открытых источников.
На сегодняшний день сведения таковы - погибших в ВОВ - около 30 миллионов (не 20!), из них несоклько миллионов - это мирные жители. Но мы пишщем сейчас не о них. Мы пишем о погибших в заключении. Погибших в лагерях - около 10 миллионов.
  #30  
Старый 10.12.2008, 22:01
маша маша вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 24
маша на пути к лучшему
По умолчанию уточнение

Хотя нет, я немного неверно выразилась. Ученые определяют примерное число погибших (не в ВОВ, а кроме нее) как около 10 миллионов - не только в лагерях, а в совокупности - в репрессиях 20, 30-х годов, при раскулачивании и при переселении народов (татар, чеченцев, поволжских немцев и других). Эти народы (как и кулаков) грузили в вагоны и выкидывали в чистом поле.Мноиге при этом умерли.
Вот так будет точнее.
  #31  
Старый 10.12.2008, 22:16
маша маша вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 24
маша на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Канонизация Сталина...

И далее. Когда мы пишем про кулаков, то надо бы лучше навзать их русскими, а не по классовму признаку.
Таким образом, Сталин в 36 году практически подчистую уничтожил коммунистов, воевавших в гражданской войне за советскую власть (он их боялся), спаслись единицы. Также уничтождил тех, кто знал его близко до революции и знал его биографию, затем принялся за истребление генофонда русских - это раскулачивание. Кто такие кулаки? лучше русские крестьяне. Следом он принялся за русскую же (если вам так больше нравится) интеллигенцию, инженеров, специалистов, затем - за остальных - это 37-38 гг., но тут началась война.
Во время войны Сталин переселял народы насильственным путем - татар, чеченцев, немцев и других, я просто не всех сейчас помню. Во время переселения они гибли во множестве.
После войны Сталин принялся снова за деятелей искусства, не забывая и остальных простых тружеников. А затем - в 50-53 гг. - - за евреев, но успел расстрелять не так уж много, однако уже были подготвлены и вагоны для вывоза евреев из Москвы в Сибирь (вагоны были без полок и не отапливаемые, а в Сибири их ждали неотапливаемые же бараки, по свидетельству члена правительства Сталина - Булганина). Ранее так уже поступали с другими народами. Однако тут Сталин умер.
Понимаю, что еверев Вам не жаль. но их было не так уж много среди остальных - русских-то вам хоть жаль???
По подсчтам ученых если бы не война и не репресиси Сталина, то сейчас население России (не СССР, а Россиии) - составляло бы 400 миллионов.
Значит, на совести сталина сейчас, если исключить погибших в ВОВ, - миллионов 100 как минимум недостающего в России населения, причем населения лучшего, с лучшим генофндом.
  #32  
Старый 10.12.2008, 22:45
маша маша вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 24
маша на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Канонизация Сталина...

любую первую попавшуюся ссылку берите в интернете по поиску
и читайте. вот скажем - я первую попавшуюся взяла.

http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/analit01.php

не хотите верить - ну разделите на два. все равно будет много.
Неужели у вас в семье никто не пострадал, Лиза? Хотя были такие семьи которые скрывали, что их родственники репрессированы, так как были напуганы. Ведь и на родных "врагов народа" распространялись всякие неприятности. Так, детям свящинников не разрешено было получать высшее образвание... Жен "врагов народа" или тоже сажали, а детей сдавали в детский дом, меняя им имена и фамилии, либо - просто не брали на работу...и т.д.
  #33  
Старый 10.12.2008, 22:49
маша маша вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 24
маша на пути к лучшему
По умолчанию и еще...

я еще забыла написать про пленных - тех кто побывал в немецком плену - этих, освобожденных из из немецких концлагерей - по взвращении на родину поместили в концлагеря советские... - как щпионов
  #34  
Старый 10.12.2008, 22:57
маша маша вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 24
маша на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Канонизация Сталина...

Лиза пишет:

"Откуда сведения, что люди бесплатно работали? Если это можно подтвердить документально, дайте ссылку, с 1937 по 53 гг., пожалуйста."


Лиза, а Вы полагаете. что заключенным платят заработную плату?!!!
Они же не просто так сидели и ничего не делали. Суть была втомто ни в заключении БЕСПЛАТНО РАБОТАЛИ
  #35  
Старый 10.12.2008, 23:06
маша маша вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 24
маша на пути к лучшему
По умолчанию и наконец

И наконец - уж извините за многословие. В числе репрессироанных были и те, кто был репрессирован абсолютно справедливо - это пособники Гитлера, всяческие палицаи итд. вот эта категория сидела абсолютно правильно.
однако - увы, их было не так уж и много. Пойманы были далеко не все, и если по статистике на стороне Гитлера в годы ВОВ действовало около миллиона человек советских граждан, то понесли наказание далеко не все. А теперь они на Украине и в Прибалтике маршируют на своих мерзких парадах.
  #36  
Старый 11.12.2008, 01:28
Серов Е.И. Серов Е.И. вне форума
Председатель ЦИК РОД КПЕ
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 404
Серов Е.И. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Канонизация Сталина...

Просто поражает, как же легко господа демократы перекидывают на костяшках исторических счетов десятки миллионов жизней!
То Маша пишет нам:

Цитата:
Сообщение от маша Посмотреть сообщение
их было прмерно 20-30 миллионов.
Я привожу ей документ, в котором русским по белому написана цифра за 33 года:

Цитата:
за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек
но демократам, конечно нечего размениваться на такие мелочи, как документы и факты, Маша никак не комментирует эти цифры.
Зато ничтоже сумняшеся сбрасывает со своих счетов жертв кровавого режима пару десятков миллионов трупов, - подумаешь, мелочь.

Цитата:
Сообщение от маша Посмотреть сообщение
Погибших в лагерях - около 10 миллионов.
Потом, видимо одумавшись (действительно, както несолидно звучит - 10 миллионов трупов...), пишет:

Цитата:
Сообщение от маша Посмотреть сообщение
Значит, на совести сталина сейчас, если исключить погибших в ВОВ, - миллионов 100 как минимум недостающего в России населения, причем населения лучшего, с лучшим генофндом.


Да, действительно! Чего там мелочиться! Гулять, так гулять! Даешь 100 миллионов трупов!!! Эххх, прокачу!

Спасибо, Маша, что вы раскрыли нам глаза на истинного виновника демографической катастрофы в нашей стране!
Но, Машенька, Сталин по вашему был какойто - неумеха.
Ну не поспевал он никак за ростом численности населения, подвергать их (нас) "кровавым репрессиям".
Люди то, несознательные, не зная, что они живут в условиях рабства, крепостного права, угнетения и "кровавой диктатуры", плодились, блин, так, что, ну не поспевал никак "кровавый режим" их расстреливать, население постоянно и неуклонно увеличивалось:

Цитата:
1920: 137,727,000
1926: 148,656,000
1937: 162,500,000
1939: 168,524,000
1941: 196,716,000
1946: 170,548,000
1951: 182,321,000
1959: 209,035,000
1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
1991: 293,047,571
Ну, это они, ясное дело, не от хорошей жизни и заботы государства, а исключительно по причине своей серости, несознательности и непонимании "демократических идеалов".

Зато когда с "демократическими идеалами" у нас, наконецто стало ("масло подорожало") все в порядке, люди почемуто (ну совсем непонятно, что же им, тварям, кроме демократии и "правде" о прошлом "кровавом режиме" надо???), стали дохнуть, как мухи:

Цитата:
2001 146,3
2002 145,2
2003 145,0
2004 144,2
2005 143,5
2006 142,8
2007 142,2
Ну, в принципе, если поразмыслить по - демократически, то, конечно же все становиться на свои места: это Сталин виноват!
Это сейчас, видимо, домирают те 100 миллионов жертв его кровавого режима, о которых нам сообщают "демократы"!

В качестве доказательства (видимо в противовес приведенным мной документам), Маша тоже решила блеснуть фактологией и отправила нас на сайт «Демоскоп» (название то какое!), где приводятся следующие "факты":
Цитата:
Тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 миллиона человек.
Ну, чтото както бедновато... Да, совсем слабенько... Не хватает господам из «Демоскопа» истинно демократического полета фантазии.
5,5 миллионов - совсем не звучит, после того, как мы прочитали о 100 миллионах трупов. Вот это была красивая цифра.
Ну да ладно, смотрим на сайте в сносках, откуда же взята эта "бедненькая" цифра в 5,5 миллионов "репрессированных" (Маша, а что значит это слово?):

Цитата:
Сведения в графах «Осуждены» и ВМН» за 1921–1934 гг. предположительны.
эмммммм..... ну что здесь скажешь....
с таким убойным фактом не поспоришь...

Цитата:
Сообщение от маша Посмотреть сообщение
И наконец - уж извините за многословие. В числе репрессироанных были и те, кто был репрессирован абсолютно справедливо - это пособники Гитлера, всяческие палицаи итд. вот эта категория сидела абсолютно правильно.
однако - увы, их было не так уж и много. Пойманы были далеко не все, и если по статистике на стороне Гитлера в годы ВОВ действовало около миллиона человек советских граждан, то понесли наказание далеко не все. А теперь они на Украине и в Прибалтике маршируют на своих мерзких парадах.
Да ладно, бросте вы!
Неужели среди жертв кровавого режима действительно были преступники?? Да быть того не может! Он же исключительно невинных расстреливал?

Цитата:
Сообщение от маша Посмотреть сообщение
После войны Сталин принялся снова за деятелей искусства, не забывая и остальных простых тружеников. А затем - в 50-53 гг. - - за евреев, но успел расстрелять не так уж много, однако уже были подготвлены и вагоны для вывоза евреев из Москвы в Сибирь (вагоны были без полок и не отапливаемые, а в Сибири их ждали неотапливаемые же бараки, по свидетельству члена правительства Сталина - Булганина).
Бедные, бедные, бедные, бедные евреи! Ну куда же без них то!
Как же им не пострадать от кровавого режима?? Они ведь от всех страдают! Чтож такого деспота как Сталин пропускать то?
И руководители государства, верхушка партаппарата, артисты, министры, директора заводов и фабрик еврейского происхождения, конечно же руководили, находясь под страшным гнетом, прямо из последних сил противостояли антисемиту Сталину, которому по счастливой случайности не удалось их убрать с руководящих должностей в государстве до самой смерти.
Каганович, Свердлов, Мехлис, Левитан, Райхман, сотни артистов, 90% академиков - это все следствие недосмотра антисемита Сталина. Ну такой вот он никудышний управленец был.
Да еще по случайности бился с Англией за создание Израиля. Не понимал, видимо, что там будут жить евреи.

"Но холодные вагоны для них уже стояли на запасных путях, и неотапливаемые бараки ждали ысячи евреев в Сибирских лагерях..."

Жуть просто пробирает!

Послушаете, Маша, а вы по национальности - да?
Так вы должны памятник поставить "антисемиту" Сталину. Если бы не он, не было бы Израиля. Почитайте историю.

"Но холодные вагоны для них уже стояли на запасных путях, и неотапливаемые бараки ждали тысячи евреев в Сибирских лагерях..."

Да, кстати, запишите еще, что антисемит Сталин держал в лагерях 10173 евреев, служивших в вермахте, взятых в плен в ходе войны 41-45 годов.
Видимо в "холодных вагонах отвез их в неотапливаемые бараки..."
Как он смел держать их в лагерях! Антисемитский монстр!
---------------------------------------

PS: Геббельс говаривал, в свое время: "Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верит толпа".
Да, действительно! Ну не могут же они ТАК врать! Ну не придумаешь же просто так 100 миллионов трупов! Значит чтото за этим, наверное стоит....
Цитата:
Сообщение от маша Посмотреть сообщение
не хотите верить - ну разделите на два. все равно будет много.
Да, аргумент... чё там... 50 - 60 миллионов трупов туда - сюда, роли для Маши не играет...

Вобщем надоело мне читать вашу пустопорожнюю бездоказательно-базарную болтовню, тему закрываю, все равно вас не убедят ни цифры ни факты, вас для начала нужно раззомбировать и учить думать своей головой, а не стереотипами из телеящика или свежей газеты.

Последний раз редактировалось Серов Е.И.; 11.12.2008 в 03:20.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:00.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot