форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Разное

Важная информация

Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.12.2011, 10:09
Justice Justice вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 95
Justice на пути к лучшему
По умолчанию Что такое электрический ток

есть знатоки понимающие и могущие объяснить для идиота, что такое электрический ток ...
вот интересная для обдумывания инфа http://www.newtheory.ru/physics/loj-...stva-t470.html
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2011, 12:55
Walk Walk вне форума
участник
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 274
Walk на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Не стоит ни у кого просить "сказать свое авторитетное" - возьмите книжки по физике, электротехнике и почитайте сами.
__________________
Знания без дела мертвы
Не суди других, на форуме много людей которые молча делают дело.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.12.2011, 21:43
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 192
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Цитата:
Сообщение от Justice Посмотреть сообщение
есть знатоки понимающие и могущие объяснить для идиота, что такое электрический ток ...
Никто не ответит, потому что никто не знает... Могут только предполагать и одно из предположений принято за "истину".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.12.2011, 23:50
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Электрический ток — движение заряженных частиц под воздействием электрического поля.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.12.2011, 10:50
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

"движение заряженных частиц" - слишком размыто...
"под воздействием электрического поля" - ну хоть это более понятно (то что эта некая сила, которая делает работу)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.12.2011, 15:38
Justice Justice вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 95
Justice на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Электрический ток — движение заряженных частиц под воздействием электрического поля.
http://www.newtheory.ru/physics/loj-...stva-t470.html
прочитайте, потом пообщаемся ...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.12.2011, 16:29
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Цитата:
В какую сторону движутся электроны при переменном токе?
Два отверстия обычной электрической розетки в комнате. Разогнанные на электростанциях отрицательные электроны, подошли к одному отверстию розетки и выжидают пока Вы соедините оба отверстия вилкой настольной лампы или утюга
Вы уверены, что это так?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.12.2011, 16:33
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
Смех Ответ: Что такое электрический ток

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Вы уверены, что это так?
Это Вы сами себе вопрос задали ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.12.2011, 16:52
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Цитата:
Сообщение от Justice Посмотреть сообщение
http://www.newtheory.ru/physics/loj-...stva-t470.html
прочитайте, потом пообщаемся ...
Цитата:
В какую сторону движутся электроны при переменном токе?
Два отверстия обычной электрической розетки в комнате. Разогнанные на электростанциях отрицательные электроны, подошли к одному отверстию розетки и выжидают пока Вы соедините оба отверстия вилкой настольной лампы или утюга
Justice, вы уверены, что это так?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.12.2011, 17:18
Justice Justice вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 95
Justice на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

генн, я ни в чем не уверен
вы если в чем-то уверенны, объясните, написано же, для идиота
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2011, 17:25
Fedor Fedor вне форума
частый гость
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 38
Fedor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Сразу бросилось в глаза, что автор новой теории путает, например, скорость конкретного электрона в цепи и скорость распространения тока. При этом он вводит некие новые "энергетические частицы магнита", которые не обнаруживает современная наука и которые движутся вместо электронов. Но признаки существования электрона хотябы обнаруживаются на ускорителях, а новые частицы это непонятно что (не забывайте про бритву Оккама). Все это напоминает размышления дилетанта в стиле "а что если?".

Пытаясь ответить на заголовок темы - электрический ток довольно неплохо описывается движением заряженных частиц. Даже если в своей глубинной сути это не так, в данный момент исторического развития текущее представление об электричестве позволило создать огромное количество технических приборов, которые всем вам хорошо знакомы.

Для аналогии - природа гравитации точно неизвестна ученым, но это не помешало ввести понятие массы, рассчитывать движение планет, запускать ракеты и так далее.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.12.2011, 18:56
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Цитата:
Сообщение от Justice Посмотреть сообщение
генн, я ни в чем не уверен
вы если в чем-то уверенны, объясните, написано же, для идиота
Цитата:
В какую сторону движутся электроны при переменном токе?
Два отверстия обычной электрической розетки в комнате. Разогнанные на электростанциях отрицательные электроны, подошли к одному отверстию розетки и выжидают пока Вы соедините оба отверстия вилкой настольной лампы или утюга
Для того чтобы разогнать электроны, а потом их остановить у отверстия розетки, нужно затратить энергию, за которую пльзователь никогда не заплатит. Поэтому тот, кто писал это, наверное шутник.

Последний раз редактировалось Генн; 14.12.2011 в 20:49. Причина: уточнение
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.12.2011, 11:01
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 192
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Народ опять опустился до разъяснения официальной теории. Но даже если стать на этот скользкий и маловразумительный путь, то не имея понятий о природе электрического и (уж тем более) магнитного полей безсмысленно пытаться понять природу электрического тока. Пользуйтесь тем, что есть, раз уж физики не могут внятно объяснить то, что было известно ещё в 18 веке.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.12.2011, 07:32
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

если на клемах батарейки находится магнитное поле, почему к ним ничего не магнитится?)
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.12.2011, 08:36
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Ламповые диоды представляют собой радиолампу с двумя рабочими электродами, один из которых подогревается нитью накала. Благодаря этому, часть электронов покидает поверхность разогретого электрода (катода) и под действием электрического поля движется к другому электроду — аноду. Если же поле направлено в противоположную сторону, электрическое поле препятствует этим электронам и тока (практически) нет.




так что про диод написана явная ложь
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.12.2011, 17:01
Интересующийся Интересующийся вне форума
гость
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 454
Интересующийся на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

"В какую сторону движутся электроны при переменном токе?
Два отверстия обычной электрической розетки в комнате. Разогнанные на электростанциях отрицательные электроны, подошли к одному отверстию розетки и выжидают пока Вы соедините оба отверстия вилкой настольной лампы или утюга"

Большего бреда в жизни не читал!
Автор сего бреда своего больного мозга видимо позабыл, что значит "переменный ток".
При переменном токе никакие электроны с электростанции до вас не дойдут, электростанции создают разность потенциалов, знак которой постоянно меняется с частотой 50 гц. А работу электроны совершают под действием этого электрического поля, колеблясь туда-сюда в проводнике, причём скорость электронов в металле много меньше скорости света, а вот скорость поля - равна скорости света. Поэтому переменный ток в чём-то схож с принципом радиосвязи - под воздействием поля электроны в проводниках возбуждаются и начинают колебаться (двигаться туда и обратно в проводниках), совершая тем самым полезную работу.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.12.2011, 23:03
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 192
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Цитата:
Сообщение от Интересующийся Посмотреть сообщение
"В какую сторону движутся электроны при переменном токе?
Два отверстия обычной электрической розетки в комнате. Разогнанные на электростанциях отрицательные электроны, подошли к одному отверстию розетки и выжидают пока Вы соедините оба отверстия вилкой настольной лампы или утюга"

Большего бреда в жизни не читал!
Автор сего бреда своего больного мозга видимо позабыл, что значит "переменный ток".
При переменном токе никакие электроны с электростанции до вас не дойдут, электростанции создают разность потенциалов, знак которой постоянно меняется с частотой 50 гц. А работу электроны совершают под действием этого электрического поля, колеблясь туда-сюда в проводнике, причём скорость электронов в металле много меньше скорости света, а вот скорость поля - равна скорости света. Поэтому переменный ток в чём-то схож с принципом радиосвязи - под воздействием поля электроны в проводниках возбуждаются и начинают колебаться (двигаться туда и обратно в проводниках), совершая тем самым полезную работу.
А как же распространяется постоянный ток? И как разность потенциалов на электростанции заставляет колебаться электроны, находящиеся в сотнях и тысячах километров от неё?

Насколько мне известно существует две теории тока (кто знает больше пусть поправит). По первой в проводнике существуют свободные электроны, которые под действием электромагнитного (или какого-то другого) поля (или под действием других сил) перемещаются вдоль проводника. Во второй током называются колебательные движения электронов, находящихся на наиболее высокой орбите атомов (или групп атомов). Если следовать первой теории, то надо согласиться, что существует некий неисчерпаемый источник электронов и где-то находится приёмник электронов громадной ёмкости. Кроме того, надо согласиться с тем, что по неизвестной причине возникает сила, перемещающая электроны на большие расстояния. Если сравнить эл.ток с течением реки, то частицы воды в реке перемещаются вдоль реки из-за перепада высот между истоком и устьем реки, т.е приводными силами служат силы, не имеющие отношения к воде. Если подобрать правильную аналогию для разности потенциалов, приводящей в движение электрический ток, то может сложиться более или менее правдоподобное описание первой теории. То объяснение (для разности потенциалов), которое даётся в учебниках физики никуда не годится, т.к оно объясняет эту разность через работу - т.е. даёт меру, а не поясняет природу.

Вторая теория могла бы быть правдоподобной, если бы электронные орбиты могли вытягиваться таким образом, чтобы своим полем воздействовать на электроны других атомов. Напомню, что мы не знаем природу полей. При этом внешнее поле должно иметь переменный и продольный по отношению к проводнику характер. Однако, известно (опять же из учебников физики), что электрическое поле имеет поперечный вид (действует между противоположно заряженными частицами, которых в проводнике не существует), а магнитное поле всегда вихревое (т.е. не имеет начала и конца). То есть ни электрическое ни магнитное поля не могут привести к продольным колебаниям электронов. Кроме того, орбиты электронов должны вытягиваться на неправдоподобно большие расстояния, т.к. расстояния между молекулами (и атомами внутри молекул) очень большие.

Напомню, что Максвелл считал электрическим током любое явление, которое сопровождается появлением магнитного поля. Он же ввёл понятие "ток смещения в вакууме", т.е. там, где никаких электронов вообще нет.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.12.2011, 18:19
Аватар для Sergey76
Sergey76 Sergey76 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 12
Sergey76 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Критика официальной теории электрического тока по данной ссылке - полная чушь. Читаем учебник физики и узнаём всё об электрическом токе, информация там достоверная, я уверен. Если лень долго изучать учебники или суть тока непонятна, предлагаю самый простой аналог электрической цепи и электрического тока. Представьте себе замкнутую систему труб с водой, в которой есть водяной насос - аналог батареи в электрической цепи и винт, вставленный в трубу и который может вращаться от потока воды и который, в свою очередь вращает какой-то механизм. Этот винт - аналог нагрузки в электрической цепи, например, лампы. Вода - это аналог электронов в проводнике. Итак, насос качает воду по кругу, вода вращает винт с механизмом. Можно добавить кран, это будет выключатель тока.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.12.2011, 21:23
Сергей Сергеич Сергей Сергеич вне форума
участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 798
Сергей Сергеич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Почитал ссылку автора.
Автору респект, за доставленное удовольствие в субботний вечер. )))))))
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.12.2011, 22:22
Контактёр Контактёр вне форума
участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 289
Контактёр на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

Загадка: два электрона движутся по двум параллельным прямым в одном направлении с одинаковой скоростью. Т. е. относительно друг друга они покоятся, а относительно наблюдателя, движутся с одинаковой скоростью. Вопрос: они будут притягиваться, как сонаправленные токи, или отталкиваться, как одноимённые заряды?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.12.2011, 11:39
ton ton вне форума
гость
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,476
ton на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое электрический ток

не знаю, с чего начать - как говорит на сайте кпрф задорнов о выборах - ..начну с главного.
тема ветка, на мой взгляд о чем:
системный кризис развития. образования преподавания. открытия-новые методы, игра и, банально, прозрение.
прошу прощения у автора ветки, я со своим заходом..
от материализма. и явное представление, пусть даже первые робкие только попытки..
триединства ведического.(что вижу в вашем подходе, элементы..)
революция 19 20 век вывок технологий машинная цивилизация и тупик.. - все, в сущности, от материализма.
пережитое и преодоленное народом, воздвигнутое, несмотря ни на что..
вот народ идет ближе роднее с триединством ведическим.
и открывающиеся новые горизонты фантастической счастливой, счастливоТрудной жизни будущности народа -
дальнейшее развитие триединого мировоззренческого подхода.
..вот, думаю так, это вижу в развитие вашей темы. мне по душе вытягивающиеся электроны, потягивающиеся и думающие. толи еще будет!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:47.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot