форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 09.05.2011, 19:12
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от Артур7373888 Посмотреть сообщение
когда цена на нефть в 2000 г 10$ то и крошки со стола Путина-Шаломова маленькие
а когда нефть стоила 150$ то и крошки со стола Путина-Шаломова должны быть в 150$/10$=15 раз больше!!!
зарплаты увеличились не в 15 раза а меньше, так что даже крошеки для нас Путин-Шаломов жалеет.
Во-первых, благодоря Путину эти крошки со стола (в названный 2000г при цене 10$ за нефть) и потекли в бюджет благодоря постановлению от 4 января 1999 г. № 17 «Об утверждении ставок вывозных таможенных пошлин на товары, вывозимые с территории Российской Федерации» (где в п. 2 отмечается о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 1 апреля 1996 г. № 479 «Об отмене вывозных таможенных пошлин...») и постановления от 11 января 1999 г. № 45 «Об утверждении ставок вывозных таможенных пошлин на товары, вывозимые из Российской Федерации за пределы государств-участников СНГ».

Во-вторых, Путин выплатил огромнейший госдолг и это было сделано в первую очередь, что считаю очень правильно.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.05.2011, 22:05
AlexKRD AlexKRD вне форума
гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 410
AlexKRD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Видите ли, Zevs, за 15 лет на ниве рекламы у меня уже иммунитет на рекламные лозунги, PR-акции и контекстные заманухи. Объясню.

"Российский Народный фронт":
"Всероссийский" - заявляем о себе широко, в масштабе страны.
"Народный" - должно ассоциироваться с принадлежностью к "простому смертному", это все равно, что поесть солдатской каши из полевой кухни перед телекамерами или провести "честный" телемост. Кроме прочего, если есть "народный", значит предполагается и "антинародный", но его никто не обозначил - по оглашению одно, а по умолчанию что? Это похоже на движение без вектора цели.
"Фрон" - предполагает противопоставление чему-то (а чему?).
Выходит, что "Народный Фронт" - это такое мощное противопоставление НАРОДНОЙ ВОЛИ чему-то непонятному, но теперь каждый должен позиционировать себя: ты с "народным фронтом" или против "народного фронта". Вам ясна "вилка"? "Ты с НАРОДОМ (по оглашению - народ, по умолчанию - ЕдРо) или против?" Это техника из серии "выбор без выбора". "Голосуй, а то проиграешь" из той же серии.

В очередной раз хочу указать на талмудизм в подходе некоторых товарищей, которые переворачивают факты под удобный им расклад:
1. Сталин как-то сказал - "Неважно кто голосует, важно кто считает голоса". Уважаемые, а кто будет лифтером? Кому решать кто будет ехать вверх? Может их лично Путин будет поднимать?
2. Где гарантии, что эти люди являются хорошими управленцами и смогут сопротивляться угрозам и гонениям. Или, вы думаете, их будет защищать само ЕдРо? Зачем ЕдРу прикрывать тех, что по определению против них?

Так что, сначала разберитесь чему вы радуетесь. И вам правильно сказали - если вы считаете это хорошим шансом - то представители от КПЕ, или просто сторонники КОБ просто обязаны "подняться на лифте".
До выборов еще время есть, вот и посмотрим.

И еще... Zevs (ваша фраза: "по критерию истинности (то есть моей личной жизни) с 2000 до 2008 стало жить ГОРАЗДО лучше") - с каких пор ваша жизнь стала "истиной" для всех? Кому стало жить лучше в селах и деревнях, вы давно выезжали на дальнюю периферию?

И по поводу "слухов" о "Российском Фонде будущих поколений". Для кого-то это просто еще один заголовок в блоге, а для кого-то маячёк, какие позиции стоит отслеживать для "вычисления вектора ошибки". В конце концов, у нас не каждый день убивают кандидата в президенты.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 09.05.2011, 22:15
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"Фрон" - предполагает противопоставление чему-то (а чему?).
Выходит, что "Народный Фронт" - это такое мощное противопоставление НАРОДНОЙ ВОЛИ чему-то непонятному, но теперь каждый должен позиционировать себя: ты с "народным фронтом" или против "народного фронта". Вам ясна "вилка"? "Ты с НАРОДОМ (по оглашению - народ, по умолчанию - ЕдРо) или против?" Это техника из серии "выбор без выбора". "Голосуй, а то проиграешь" из той же серии.
Фронт — объединение политических партий, профсоюзных и других организаций и людей вообще для борьбы за общие цели.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 09.05.2011, 22:48
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от Артур7373888 Посмотреть сообщение
когда цена на нефть в 2000 г 10$ то и крошки со стола Путина-Шаломова маленькие
а когда нефть стоила 150$ то и крошки со стола Путина-Шаломова должны быть в 150$/10$=15 раз больше!!!
Круто... вот ты производишь товар и ходишь торговать на рынок по 10 рублей...
А пришёл новый управленец и уже без проблем этот же товар торгует в 15 раз дороже (без инфляции)!
Платит зарплаты рабочим вовремя и в 15 раз больше. Все довольны...

Только вот прошлый управленец всё ноет, что если бы... а это `если бы` на ровном месте не бывает...
Вот до этого цена была 10$ в течение 50 лет и ни кто не пикал, а тут начали торговаться и она в 15 раз выросла.
Или кто-то наивно считает, что если бы сидел какой-то 100% прозападный клоун то он бы стал торговаться из-за нефти?
Да не в жизнь, он бы откаты с неё бы себе на заграничный счёт бы складывал, а не бюджетникам платил бы.
А цена выросла так же из-за планомерной работы, договоров, торговли...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 09.05.2011, 23:01
наталiя наталiя вне форума
частый гость
 
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 44
наталiя на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Во-первых, благодоря Путину эти крошки со стола (в названный 2000г при цене 10$ за нефть) и потекли в бюджет благодоря постановлению от 4 января 1999 г. № 17 «Об утверждении ставок вывозных таможенных пошлин на товары, вывозимые с территории Российской Федерации» (где в п. 2 отмечается о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 1 апреля 1996 г. № 479 «Об отмене вывозных таможенных пошлин...») и постановления от 11 января 1999 г. № 45 «Об утверждении ставок вывозных таможенных пошлин на товары, вывозимые из Российской Федерации за пределы государств-участников СНГ».

Во-вторых, Путин выплатил огромнейший госдолг и это было сделано в первую очередь, что считаю очень правильно.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 09.05.2011, 23:13
наталiя наталiя вне форума
частый гость
 
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 44
наталiя на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Видите ли, Zevs, за 15 лет на ниве рекламы у меня уже иммунитет на рекламные лозунги, PR-акции и контекстные заманухи. Объясню.

"Российский Народный фронт":
"Всероссийский" - заявляем о себе широко, в масштабе страны.
"Народный" - должно ассоциироваться с принадлежностью к "простому смертному", это все равно, что поесть солдатской каши из полевой кухни перед телекамерами или провести "честный" телемост. Кроме прочего, если есть "народный", значит предполагается и "антинародный", но его никто не обозначил - по оглашению одно, а по умолчанию что? Это похоже на движение без вектора цели.
"Фрон" - предполагает противопоставление чему-то (а чему?).
Выходит, что "Народный Фронт" - это такое мощное противопоставление НАРОДНОЙ ВОЛИ чему-то непонятному, но теперь каждый должен позиционировать себя: ты с "народным фронтом" или против "народного фронта". Вам ясна "вилка"? "Ты с НАРОДОМ (по оглашению - народ, по умолчанию - ЕдРо) или против?" Это техника из серии "выбор без выбора". "Голосуй, а то проиграешь" из той же серии.

В очередной раз хочу указать на талмудизм в подходе некоторых товарищей, которые переворачивают факты под удобный им расклад:
1. Сталин как-то сказал - "Неважно кто голосует, важно кто считает голоса". Уважаемые, а кто будет лифтером? Кому решать кто будет ехать вверх? Может их лично Путин будет поднимать?
2. Где гарантии, что эти люди являются хорошими управленцами и смогут сопротивляться угрозам и гонениям. Или, вы думаете, их будет защищать само ЕдРо? Зачем ЕдРу прикрывать тех, что по определению против них?

Так что, сначала разберитесь чему вы радуетесь. И вам правильно сказали - если вы считаете это хорошим шансом - то представители от КПЕ, или просто сторонники КОБ просто обязаны "подняться на лифте".
До выборов еще время есть, вот и посмотрим.

И еще... Zevs (ваша фраза: "по критерию истинности (то есть моей личной жизни) с 2000 до 2008 стало жить ГОРАЗДО лучше") - с каких пор ваша жизнь стала "истиной" для всех? Кому стало жить лучше в селах и деревнях, вы давно выезжали на дальнюю периферию?

И по поводу "слухов" о "Российском Фонде будущих поколений". Для кого-то это просто еще один заголовок в блоге, а для кого-то маячёк, какие позиции стоит отслеживать для "вычисления вектора ошибки". В конце концов, у нас не каждый день убивают кандидата в президенты.
В.В.Путин сохранил целостность страны!!!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 10.05.2011, 00:21
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Видите ли, Zevs, за 15 лет на ниве рекламы у меня уже иммунитет на рекламные лозунги, PR-акции и контекстные заманухи. Объясню.

"Российский Народный фронт":
"Всероссийский" - заявляем о себе широко, в масштабе страны.
"Народный" - должно ассоциироваться с принадлежностью к "простому смертному", это все равно, что поесть солдатской каши из полевой кухни перед телекамерами или провести "честный" телемост. Кроме прочего, если есть "народный", значит предполагается и "антинародный", но его никто не обозначил - по оглашению одно, а по умолчанию что? Это похоже на движение без вектора цели.
"Фрон" - предполагает противопоставление чему-то (а чему?).
Выходит, что "Народный Фронт" - это такое мощное противопоставление НАРОДНОЙ ВОЛИ чему-то непонятному, но теперь каждый должен позиционировать себя: ты с "народным фронтом" или против "народного фронта". Вам ясна "вилка"? "Ты с НАРОДОМ (по оглашению - народ, по умолчанию - ЕдРо) или против?" Это техника из серии "выбор без выбора". "Голосуй, а то проиграешь" из той же серии.
И? Пока что это домыслы и то что вывернуть сей фронт можно куда угодно...
Тут в упор не вижу, что фронт против народа...

То что как всегда дурят - да, но сейчас тот кто идёт на пролом лежит с пробитой головой в кустах.
Отсюда в очередной раз призываю учится думать, а не гадать на кофейной гуще (как в тут так и в другую сторону).

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
В очередной раз хочу указать на талмудизм в подходе некоторых товарищей, которые переворачивают факты под удобный им расклад
Вот например вы в этом очень преуспели... и именно по этому призываю говорить факты, а не вывернутые мнения!

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
1. Сталин как-то сказал - "Неважно кто голосует, важно кто считает голоса". Уважаемые, а кто будет лифтером? Кому решать кто будет ехать вверх? Может их лично Путин будет поднимать?
Ну уж лучше пусть Путин поднимает, чем доллары США...

Хотя вопрос всё ещё открыт и очень интересен, но думаю его как всегда будут решать на ходу.


Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
2. Где гарантии, что эти люди являются хорошими управленцами и смогут сопротивляться угрозам и гонениям.
Угрозам и гонениям от кого???
Тут всё дело в массе... 1 в поле не воен, а вот если они будут друг за друга стоять и делать общее дело, то справятся.

Купить можно лишь тех кто думает о своём кармане. А всех запугать крайне хлопотно.

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Или, вы думаете, их будет защищать само ЕдРо? Зачем ЕдРу прикрывать тех, что по определению против них?
ЕдРо очень неоднородно... так что твоё `по определению` - брехня чистой воды...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Так что, сначала разберитесь чему вы радуетесь. И вам правильно сказали - если вы считаете это хорошим шансом - то представители от КПЕ, или просто сторонники КОБ просто обязаны "подняться на лифте".
До выборов еще время есть, вот и посмотрим.
Смотрите... ищите факты... кто хочет делать ищет возможность, а кто не хочет отмазу...
Повторяю - хвалите или ругайте ОБОСНОВАННО! Вы же тут начали разводить на ровном месте сопли...
То что это сработает на пользу и вороги не смогут вывернуть во вред - не факт, но и обратное не факт.

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
с каких пор ваша жизнь стала "истиной" для всех?
И откуда вы сей бред взяли? Кто тут говорит за всех??? Я говорю за себя и ВСЁ видимое мне окружение!
Или вы хотите сказать, что тут найдётся человек который может говорить за всех???

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Кому стало жить лучше в селах и деревнях, вы давно выезжали на дальнюю периферию?
Выезжал... там всё было развалено и разворовано ещё до 91... самими же жителями сёл...
Там в принципе не возможно что-то `восстановить`... больной скончался, его отпели и уже 40 дней как зарыли...

До общей всероссийской борьбы за всеобщую трезвость туда давать деньги - это гиблое дело...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
И по поводу "слухов" о "Российском Фонде будущих поколений". Для кого-то это просто еще один заголовок в блоге, а для кого-то маячёк, какие позиции стоит отслеживать для "вычисления вектора ошибки".
Чтоб что-то там отслеживать для начало надо научится видеть на на 2 шага вперёд и помнить на 100 назад (а лучше более).
У вас же идёт слишком предвзятое `отслеживание`, да ещё и в истерической форме подаётся и в основном на основе неподтверждённых мнений.

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
В конце концов, у нас не каждый день убивают кандидата в президенты.
Ну так этот `кандидат` лишь по слухам, да и то пущенных после его смерти (мол покойник против ни чего не скажет).

А про то что у него были реальные шансы им стать и про опросы - абсолютная брехня... не на столько уж он и раскручен был...
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.05.2011, 01:31
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Зевс, вот видно действительно, что вы подаёте информацию с чужого "плеча, а сами не знаете ничего, и не понимаете того о чём толкуете именно потому что молоды и не жили в том времени. Я работал, Зевс, на заводе по молодости и помню как на этом заводе члены КПСС - обыкновенные работяги, на партийном собрании обсуждали и решали серьёзные жизненные вопросы. Блат был, только ссали блатники очень и всё делалось в гораздо, Зевс , меньших масштабах и под одеялом. За это их ОБХСС казнил. Эффект от лечения в ЛТП был, а их представители работали на одном со мной предприятии. И общался я с ними и помню как взрослые мужики мечтали вернуться к семьям и детям и начать заново нормальную жизнь. Практически не было наркоманов, потому что государство реально, а не декларативно заботилось об этой проблеме. И если не было бомжей - то почему нулевой эффект, Зевс? До переворота в 90-х всё это было, а вот после действительно, перестало быть, да так, что дети на похороны родителей приехать не могли, не говоря уже о других событиях. И сейчас тоже самое. Я тебе со всей ответственностью могу заявить Зевс, что политика нашего руководства, не смотря на декларируемые намерения, направлена на уничтожение малого и среднего бизнеса, и особенно в сфере производства, т.е. того, что наполняет деньги реальным содержанием и из чего складывается экономика. У нас вообще сейчас всё только декларируется, без ответственности и без материально-технического обеспечения. Это напоминает одевание в розовые очки. Поэтому ввожу новую категорию - "Политика голубо-розовых очков" (это я на всякий случай, кому то один цвет нравится, а кому то другой). И опять на ум приходит анекдот о Чапаеве, только в новой интерпретации:
- Обещали демократию - факт на лицо;
- Обещали развитие экономики, индустрии, сельского хозяйства - факт на лицо;
- Обещали сильную Россию и счастливый народ - факт на лицо;
- и ещё фак на лицо, и ещё, и ещё.... Ой извини - описка произошла: факт на лицо.
Ты Зевс не путай божий дар с яичницей. Блат - это вообще то помощь близким в получении привилегии доступа к чему либо, причём в основном бесплатно, по-родственному или по-дружески. Если бы нам это ГП не ставило палки в колёса, то и его бы не надо было. А сейчас, действительно, всё за бабло, нет бабла - подыхай, всем всё по барабану, мораль, нравственность, присяга, долг. Поэтому, даже с баблом, никто ничего не хочет делать - старик в больнице - подыхай без присмотра, потому что (вот тут новая категория медицины появилась в обиходе обученных за бабло) "ресурс" выработал. Потому что вместе с приходом бабла, ушло понимание добра, долга, чести и обыкновенного человеческого отношения.
Зевс, я никакого коня не строю, я здраво смотрю на пережитое мной лично, и делаю выводы. Это тебе мозги промыли и в них, видать, кроме эгрегоров, иудейской веры и приблизительного знания науки и истории ничего нет. Полный набор результата работы этого ГП, по Петрову, усматривается у тебя. Потому ты и показываешь отсутствие базовых знаний, путаешь значения категорий, а блат с баблом, божий дар с яичницей, и судишь о том чего сам не переживал, и чего поэтому не понимаешь - сам признался. И не только об истории, а в общем в принципе. Переубеждать тебя не собираюсь, потому что всё равно не поймёшь. А возможно ты просто провокатор? Хотя по сумбурности высказываний - вряд ли. Там люди с более глубокими и систематизированными знаниями.

Последний раз редактировалось alexmaj; 10.05.2011 в 02:20.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.05.2011, 01:39
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от наталiя Посмотреть сообщение
В.В.Путин сохранил целостность страны!!!
Надолго? И что при этом выправил себе лично?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.05.2011, 01:42
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Круто... вот ты производишь товар и ходишь торговать на рынок по 10 рублей...
А пришёл новый управленец и уже без проблем этот же товар торгует в 15 раз дороже (без инфляции)!
Платит зарплаты рабочим вовремя и в 15 раз больше. Все довольны...

Только вот прошлый управленец всё ноет, что если бы... а это `если бы` на ровном месте не бывает...
Вот до этого цена была 10$ в течение 50 лет и ни кто не пикал, а тут начали торговаться и она в 15 раз выросла.
Или кто-то наивно считает, что если бы сидел какой-то 100% прозападный клоун то он бы стал торговаться из-за нефти?
Да не в жизнь, он бы откаты с неё бы себе на заграничный счёт бы складывал, а не бюджетникам платил бы.
А цена выросла так же из-за планомерной работы, договоров, торговли...
Вот тут, Зевс, здравая мысль, а главное верная. (это я на счёт откатов, на всякий случай уточняю.)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 10.05.2011, 02:33
AlexKRD AlexKRD вне форума
гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 410
AlexKRD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

наталiя <- Путин ли? И для чего? Вы ведь не знаете истинных причин, поэтому додумываете те места, где пусто. Король - это еще и свита.

Zevs <- "Пока что это домыслы" - небольшие домыслы, чем ваши. Я это вывел с позиций 15-тилетнего опыта. Тем не менее, практика - критерий истины.
В остальном... эмоции. Вы явно молоды и не понимаете о чем говорите.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 10.05.2011, 02:57
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Блат был, только ссали блатники очень и всё делалось в гораздо, меньших масштабах и под одеялом.
В каком году и в каком городе???

Я вот и сейчас по своей жизни не сталкиваюсь ни с банкирами, ни с бандитами, ни с блатом... а кто-то на всё это жалуется...

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Эффект от лечения в ЛТП был - у меня напротив моего дома ЛТП был, а с их представителями я работал на одном предприятии и общался и помню как взрослые мужики мечтали вернуться к семьям и детям и начать заново нормальную жизнь.
Но эффект от лечения не перекрывал же ситуацию... становилось хуже...

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
И если не было бомжей - то почему нулевой эффект, Зевс?
А по тому что решали методом `с глас вон`... а это не решение...

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
До переворота в 90-х всё это было, а вот после действительно, перестало быть, да так, что дети на похороны родителей приехать не могли, не говоря уже о других событиях. И сейчас тоже самое.
Город, события, факты... что у вас там за ответственность не в курсе, а вижу я совсем другое...

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Я тебе со всей ответственностью могу заявить Зевс, что политика нашего руководства, не смотря на декларируемые намерения, направлена на уничтожение малого и среднего бизнеса, и особенно в сфере производства, т.е. того, что наполняет деньги реальным содержанием и из чего складывается экономика.
Ну так до 90х малого бизнеса не было как класса... даже с ним одно время целенаправленно боролись и осуждали...
В 90х с дикой инфляцией и процентными кредитами душили очень даже...
И вот только в 2000 начал он подниматься... прогресс на лицо!
То что могли сделать гораздо больше и сразу - да... но это в сказке... а так не всё сразу...

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
У нас вообще сейчас всё только декларируется, без ответственности и без материально-технического обеспечения. Это напоминает одевание в розовые очки.
Ну так увы закон есть, а живём по понятиям...
Иногда это спасает от дурных законов, но и нормальные мешает продвигать.
А ещё хуже, что это напрочь гробит обратную связь. Потёмкинские деревни цветут и пахнут свежей краской...
Увы порядок далеко не сразу возникает... да и у Сталина с его полномочиями на это ушло море времени.

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Обещали...
Кто обещал??? Кому? И когда?
У нас гласность в политике и обещают все кому не лень. Ну так не стоит смешивать всех в кучу!

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Блат - это вообще то помощь близким в получении привилегии доступа к чему либо, причём в основном бесплатно.
Именно... особенно когда это что-то из-за разросшегося блата по другому ни как и не достать.
Зато сейчас честно - имеются бюджетные мест - за них платит государство и честный конкурс.
А имеются платные и на них отдельный конкурс. И тут поработав несколько лет ты сможешь оплатить своё образование.

А блат забивал почти ВСЕ бесплатные места в вузах. Забивал управляющую верхушку `своими`, которые управлять не умели.

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Если бы нам это ГП не ставило палки в колёса, то и его бы не надо было.
Опять фантазируете??? Блат создали люди САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Опять же нынешней власти ГП мешает с продажными СМИ гораздо активнее!
Вы проиграли свою информационную войну, не забыли???

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
А сейчас, действительно, всё за бабло, нет бабла - подыхай, всем всё по барабану, мораль, нравственность, присяга, долг.
Нет бабла - РАБОТАЙ! Не жди когда тебе кто-то подаст...
Не жди когда родственники за блат пристроят в тёпленькое место, где деньги идут, а работать не надо.
А тем кто реально может и хочет работать деньги идут!

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Поэтому, даже с баблом, никто ничего не хочет делать - старик в больнице - подыхай без присмотра, потому что...
По тому что не взирая на большие просторы он не решил завести себе ДЕТЕЙ!
И вот на старости он как и раньше ни кому не нужен... вот завёл бы и воспитал бы - был бы тот кто присматривал...

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Потому что вместе с приходом бабла, ушло понимание добра, долга, чести и обыкновенного человеческого отношения.
Чести и долга??? Когда устраиваешь своего родственника алкоголика и туряешь работящего чужого - где тут честь и долг???
Или тут хотите сказать работает `понимание добра` и `обыкновенное человеческое отношение` к `своим`???

PS: Дальше у тебя в посте идёт явный бред, переиначивание моих слов и переход на личности... т.е. внимания не стоит в принципе...
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 10.05.2011, 11:14
AlexKRD AlexKRD вне форума
гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 410
AlexKRD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

pyro, выйдите на улицу и спросите, что такое для простого человека "фронт". Позиционировать себя будут люди, а не партии.

"не сталкиваюсь ни с банкирами, ни с бандитами, ни с блатом" - а вы, небось, средним бизнесом управляете? Буквально на днях: администрация в станицах по краснодарскому краю свалила обязанность ходить и поздравлять ветеранов на обычных бизнесменов за свой счет (не на тех кто работает под гос. заказ, а на простых работяг, честно платящих налоги). Без официальных бумаг, как в кино - "А то газ отключим". Это не единичный случай, налоги просто утраиваются. Ну и? Закрывать бизнес?

"решали методом `с глас вон`" - вы в то время жили? Нет? Даже самый забулдыга мог заработать себе на еду и кров, они кучковались в определенных местах и туда постоянно ходил участковый.

"... прогресс на лицо!" - действительно, на лицо. В магазинах сотни видов колбас и ни одной из мяса... Раньше туфли выкидывал через 4-5 лет, потому как надоедали, а теперь через месяц, потому как в лохмотья превращаются. Отличный бизнес. Зачем нарушили паритет цен с Китаем?
Где пошлины?

"А блат забивал почти ВСЕ бесплатные места в вузах. Забивал управляющую верхушку `своими`" - а что изменилось? Русских стало больше в управлении?

"А тем кто реально может и хочет работать деньги идут!" - предлагаете впаривать людям ГМО, водку и табак? Может китайское барахло? Может шить... из китайских ниток? А... нано технологии, наверное разрабатывать? А может выучить сына на физика-ядерщика и, хоть, у него будет возможность крепко стоять на ногах - "а где деньги, Зин"? Приходилось ли вам жить на 2-3 тыс. в месяц? И не говорите тут о МРОТ, хватит пустословия.

"не взирая на большие просторы он не решил завести себе ДЕТЕЙ" - у вас дети есть? Их травой кормить потом или ветками? А, огород надо! На огороде небось можно заработать денег на обучение сына-физика?

Вы начитались книжек и цветастых лозунгов и не понимаете как это работает в жизни, там - за экраном монитора.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 10.05.2011, 12:19
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
pyro, выйдите на улицу и спросите, что такое для простого человека "фронт". Позиционировать себя будут люди, а не партии.
Ну не надо вот ля ля.. Даже в той статье лидеры политических партий понимают о каком фронте идет речь, дурачками не прикидываются.

Фронт может иметь разные значения (не только военные), все зависит в каком контексте употребляется это слово. К примеру фразу "фронт работ" тебе люди с улицы очень доходчиво объяснят.

Цитата:
Большая советская энциклопедия
Народный фронт (форма орг-ции нар. масс)

Народный фронт, форма организации широких народных масс (рабочего класса, крестьянства, городских средних слоев, прогрессивной интеллигенции), сложившаяся в ряде стран в целях сплочения масс на борьбу против фашизма и войны, за демократию, социальный прогресс и национальную независимость, а также в защиту насущных экономических интересов трудящихся. Основа Н. ф. — единый рабочий фронт (см. Единый фронт), принципы создания которого, разработанные В. И. Лениным, были сформулированы в ряде решений Коммунистического Интернационала. Задача создания Н. ф. приобрела первостепенное значение в 1-й половины 1930-х гг. в связи с обозначившимся в те годы наступлением капитала, захватом власти фашистами в Германии (1933), консолидацией фашистской диктатуры в Италии, активизацией фашизма во Франции, Испании и ряде других стран, ростом военной опасности...

Какое понятие в "Общероссийский Народный Фронт" вкладывает Путин - это все люди, которые объединены в едином стремлении укреплять нашу страну, идеей поиска наиболее оптимальных вариантов решения стоящих проблем.

По сути Путин формирует новую партию (общественное движение) на базе ЕР.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 10.05.2011, 13:34
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
И что при этом выправил себе лично?
И??? В этом отличие блата и бабла!
Блат - это когда только тебе и в ущерб остальным, а бабло - это когда если ты принёс пользу, то можешь отстегнуть % и себе.
Почему вы осуждаете человека, который принеся море пользы якобы (фактов то нету) и себе что-то там уволок?

Да блатникам тяжко пришлось, когда перешли на бабло - их всех как балласт турнули...
Но обществу это только на пользу...

Хотя увы не везде... порой встречаются и частные конторы с совецкой блатной системой...
(Как правило когда какой-то совецкий руководитель в период приватизации подсуетился и себе всё загрёб)
Так там такая загнивающая атмосфера ануслизинга... когда главное не дело делать, а ненароком на мозоль не наступить деткам друзей и родственников шефа... когда прибыли съедает раздутый штат из явно некомпетентных лишних (зато `своих`) сотрудников... а с ними и зарплаты работающих за двоих (за себя и за балласт) сотрудников...

Так что сужу я не столько по тому что было тогда, сколько по тем пережиткам которые ещё остались, да по рассказам очевидцев.
Да такое было не везде, но данная опухоль разрослась слишком сильно и активно душила страну... и до душила...
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 10.05.2011, 14:15
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
pyro, выйдите на улицу и спросите, что такое для простого человека "фронт". Позиционировать себя будут люди, а не партии.
Угу... люди... а фронт можно много против чего развернуть...
Против лени... против коррупции... против дураков во власти... против злостного нарушения законов...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"не сталкиваюсь ни с банкирами, ни с бандитами, ни с блатом" - а вы, небось, средним бизнесом управляете?
Скорее в мелком барахтаюсь... совладельцем в котором имеются люди из среднего...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Буквально на днях: администрация в станицах по краснодарскому краю свалила обязанность ходить и поздравлять ветеранов на обычных бизнесменов за свой счет (не на тех кто работает под гос. заказ, а на простых работяг, честно платящих налоги). Без официальных бумаг, как в кино - "А то газ отключим".
Ставите веб камеру и снимаете... только вот лучше чтоб человек представился по нормальному, объяснил бы от кого пришёл и по какому делу поподробнее, да и что будет по неисполнению...
А дальше это банальная статья о вымогательстве... на долго можно сесть...
У нас в Питере так администрация не шалит... себе дороже...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Это не единичный случай, налоги просто утраиваются. Ну и? Закрывать бизнес?
Это если налоги платили честно или типа прикрыли какую лазейку???

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"решали методом `с глас вон`" - вы в то время жили? Нет? Даже самый забулдыга мог заработать себе на еду и кров, они кучковались в определенных местах и туда постоянно ходил участковый.
Угу... могли заработать... типа их `пристраивали` в нормальные коллективы и они с ними возились...
При этом на них тратили сил и времени на порядок больше чем те нарабатывали...
Ибо работали они для вида, а как участковый не видит так не работали...
А зачем работать то по нормальному? Не уволят же...
И вот такой их подход сильно отбивал настроение что-то делать и у нормальных работников.

А сейчас что с ними участковому делать по твоему? Законов то нету... свобода однако...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"... прогресс на лицо!" - действительно, на лицо. В магазинах сотни видов колбас и ни одной из мяса... Раньше туфли выкидывал через 4-5 лет, потому как надоедали, а теперь через месяц, потому как в лохмотья превращаются. Отличный бизнес. Зачем нарушили паритет цен с Китаем? Где пошлины?
Ну так ты разве на столько богат, чтоб покупать дёшево???
Я вот тщательно выбираю что покупаю и оно мне служит долго!
Если ты в этом изобилие теряешься, ну так учись выискивать качественный товар. На то и призываю учится думать.

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"А блат забивал почти ВСЕ бесплатные места в вузах. Забивал управляющую верхушку `своими`" - а что изменилось? Русских стало больше в управлении?
Тут кто-то ныл, что всё стало жутко хуже...
Я вот бес проблем учился в СПбГУ на самой престижной на факультете специальности, при том бесплатно и без блата...

Если блатникам теперь туда не поступить и им теперь тяжко, ну так работать надо!
И либо умом либо баблом поступать, а не папиными связями...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"А тем кто реально может и хочет работать деньги идут!" - предлагаете впаривать людям ГМО, водку и табак? Может китайское барахло? Может шить... из китайских ниток? А... нано технологии, наверное разрабатывать? А может выучить сына на физика-ядерщика и, хоть, у него будет возможность крепко стоять на ногах - "а где деньги, Зин"?
Хм... не пробовал работать в этих сферах... в других интереснее...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Приходилось ли вам жить на 2-3 тыс. в месяц?
Это не о чём... в каком городе и в каком году... цены слишком разнятся...
Студентом жил и на меньшее, но это отдельная басня с песней...

И кем вы типа работаете? В Питере вечно в общественном транспорте болтаются объявления о найме работников с з/п от 20к (белыми).
А местами там ещё полный соц пакет, надбавки за вредность и общага предоставляется...
И порой там как кондуктора встречаются явно пропито-бомживатого вида субъекты...
Тут главное желание работать...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
И не говорите тут о МРОТ, хватит пустословия.
Про МРОТ и не говорю... я от него очень далеко и он меня не коим боком не касается... так что пустословите тут именно вы...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"не взирая на большие просторы он не решил завести себе ДЕТЕЙ" - у вас дети есть? Их травой кормить потом или ветками? А, огород надо! На огороде небось можно заработать денег на обучение сына-физика?
Повторяю - я учился на бюджете без блата и на очень хорошей специальности.
Но тут ведь надо учится, в школе учится, после школы дома учится, в вузе учится и местами работать...
А кормить есть чем, если этот папаня нормально работает, а не пьёт и не сидит по блату за три копейки там где ни чего не делают...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Вы начитались книжек и цветастых лозунгов и не понимаете как это работает в жизни, там - за экраном монитора.
А вам случайно не говорили, что вы пустобрёх?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 10.05.2011, 17:10
AlexKRD AlexKRD вне форума
гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 410
AlexKRD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

PYRO, Вы не поняли о чем речь.
"Общероссийский народный фронт, в преддверии 9 Мая, и в Сталинграде, это нормально" Путин. - да, наверное, он имел в виду фронт работ...
Видимо Вы лично знакомы с Путиным и точно знаете, что он имел в виду, но в рассмотренном вопросе это не имеет значения, важно что будет думать население. Не забывайте, что и через политические игры реализуется устойчивость управления (чьего?). И, раз уж вы так во всем разбираетесь, ответьте, какую роль будет играть ЕдРо в этом "Народном Фронте"? Вам напомнить единогласно принятые ими законопроекты? Сколь там продержатся новые кандидаты после выборов, пока их не сожрет ЕдРо? Ответьте.



Zevs <-
"Да блатникам тяжко пришлось, когда перешли на бабло - их всех как балласт турнули..." - вот на ТВ все оказалось наоборот. Из опыта скажу, что и в "Стройгазах" и "Нефтепромах" блатников никто не трогает. Кроме прочего, блатников поставили "надзирателями". В чем плюсы-то?

"Это если налоги платили честно или типа прикрыли какую лазейку???" - никаких лазеек, все честно. Если упереться в администрацию, просто все встанет на неопределенный срок. Где брать потом деньги на зарплату, свет и пр. и пр.?

"И вот такой их подход сильно отбивал настроение что-то делать и у нормальных работников" - это если управленец предприятия был дурак. На моей памяти никто таких не поощрял, или делали это, то целенаправленно, это было что-то вроде психологической помощи. Только теперь об этом говорят, а тогда это делали.
А нынешний подход стимулирует на работу? В зомбоящике какие-то сопляки увешанные золотом, которые лопаты в жизни не держали. Я знаю как это работает, а те, кто не понимает этих методов дуреет, кто спивается, кто скурвливается или еще что. Это был правильный подход, который воспитывал у детей человечность, а не животную жажду наживы.

"на 2-3 тыс. в месяц" - сегодня, сегодня. Я периодически объезжаю станицы Краснодарского края и вижу как молодежь дуреет от безработицы и безнадеги. Это далеко не Питер, тут средняя зарплата в городе - 12т., в селе - 3-4т. На периферии Дальнего востока вообще Ж... Я когда проезжал мимо сел, люди выходили посмотреть на автобус, это такое событие в их жизни.

М-дя, оскорбления... это очень конструктивно и интеллектуально, браво.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.05.2011, 17:30
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

AlexKRD

Для того, чтобы не было проблем Путин сразу же пояснил что он имеет в виду и какую роль в народном фронте будет играть ЕР. Если бы вы смотрели видеозапись, то у вас бы не возникали такие нелепые вопросы. Выходит в обсуждении вы руководствуетесь не фактами, а своими домыслами.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 10.05.2011, 17:50
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
PYRO, Вы не поняли о чем речь.
"Общероссийский народный фронт, в преддверии 9 Мая, и в Сталинграде, это нормально" Путин. - да, наверное, он имел в виду фронт работ...
Видимо Вы лично знакомы с Путиным и точно знаете, что он имел в виду, но в рассмотренном вопросе это не имеет значения, важно что будет думать население. Не забывайте, что и через политические игры реализуется устойчивость управления (чьего?). И, раз уж вы так во всем разбираетесь, ответьте, какую роль будет играть ЕдРо в этом "Народном Фронте"? Вам напомнить единогласно принятые ими законопроекты? Сколь там продержатся новые кандидаты после выборов, пока их не сожрет ЕдРо? Ответьте.
Мне не нужно иметь личное знакомство с Путиным, достаточно почитать стенограмму его выступления, чтобы понять что имел в виду Путин:

http://premier.gov.ru/events/news/15104/
Цитата:
И мне бы очень хотелось, чтобы и «Единая Россия», какие-то другие политические партии, профсоюзные организации, женские организации, молодёжные организации, скажем, ветеранские организации, в том числе ветеранов Великой Отечественной войны и ветеранов войны в Афганистане, – чтобы все люди, которые объединены единым стремлением укреплять нашу страну, идеей поиска наиболее оптимальных вариантов решения стоящих перед нами проблем, могли в рамках единой платформы – давайте назовём это, скажем, Общероссийский народный фронт, потому что в преддверии 9 Мая и в Сталинграде такая риторика, мне кажется, вполне уместна – Общероссийский народный фронт

Но что очень важно и что я бы хотел обязательно сказать, это то, что все политические структуры должны быть абсолютно равны в этой конструкции: и «Единая Россия», и профсоюзы, и молодёжные организации – все должны быть равны. Там не должно быть старших и младших, и все (что важно) могли бы иметь возможность и право не только формулировать свои идеи и предложения по наиболее оптимальным и эффективным путям развития России, но и предлагать своих кандидатов, которые могли бы оставаться беспартийными, но могли бы пройти в парламент страны по спискам партии «Единая Россия» и там совместно работать.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.05.2011, 18:27
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Вы не поняли о чем речь.
Ой какой вы понятливый... одни мы тут ни чего не понимаем...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"Да блатникам тяжко пришлось, когда перешли на бабло - их всех как балласт турнули..." - вот на ТВ все оказалось наоборот. Из опыта скажу, что и в "Стройгазах" и "Нефтепромах" блатников никто не трогает. Кроме прочего, блатников поставили "надзирателями". В чем плюсы-то?
Там бабла много и надзирателями ставят своих, кто умеет надзирать, а не банальных блатников.
Слишком уж дорого ставить неумеху блатника, если там крутятся твои деньги.

А те фирмы где всё ещё много блатников-неумех активно идут на дно... либо не имеют конкурентов и вяло ползут со зверским КПД...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"Это если налоги платили честно или типа прикрыли какую лазейку???" - никаких лазеек, все честно. Если упереться в администрацию, просто все встанет на неопределенный срок. Где брать потом деньги на зарплату, свет и пр. и пр.?
Что упрётся в администрацию??? Что вам от них надо то?
Договора на газ есть? По какому праву они их нарушают?

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"И вот такой их подход сильно отбивал настроение что-то делать и у нормальных работников" - это если управленец предприятия был дурак.
Увы таких крайне много... так сказать фирмы с совецким наследием этим сильно грешат...
И не то чтоб совсем дурак, просто фирма большая и ему на жизнь хватает.
А то что КПД фиговое его мало волнует. И легче уволить недовольного, чем провинившегося сына собутыльника.
По тому у нас и тарифы взвинчивают постепенно, что им легче их поднять, чем своё КПД повышать.

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
На моей памяти никто таких не поощрял, или делали это, то целенаправленно, это было что-то вроде психологической помощи. Только теперь об этом говорят, а тогда это делали.
Что такое `психологическая помощь`??? Помощь - это когда человек ХОЧЕТ работать!
Если же он не хочет, то сопле-жуйство и выполнение работ за него (либо выплата той же з/п за очень плохо выполненную работу) - это 100% поощрение его тунеядства.
И не важно, что ты там на него устно накричишь и т.п. Ему на бутылку хватило, а всё остальное не важно.

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
А нынешний подход стимулирует на работу?
Угу... кушать хочешь - иди работай... и работай нормально... без работы денег не дают...

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Это был правильный подход, который воспитывал у детей человечность, а не животную жажду наживы.
А вот `человечность` - это ОЧЕНЬ размытое понятие...
Думаешь поощрение тунеядства и полная уравниловка результата - это человечность?

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
"на 2-3 тыс. в месяц" - сегодня, сегодня. Я периодически объезжаю станицы Краснодарского края и вижу как молодежь дуреет от безработицы и безнадеги. Это далеко не Питер, тут средняя зарплата в городе - 12т., в селе - 3-4т. На периферии Дальнего востока вообще Ж... Я когда проезжал мимо сел, люди выходили посмотреть на автобус, это такое событие в их жизни.
И? А ведь чернозём... растёт всё как на дожах... самим не посадить? нужен хозяин?

Я же говорил `делает что-то полезное`.
Опять же в селе вообще не особо ясно зачем нужны деньги, когда есть своё хозяйство...
Это в городе приходится ВСЁ покупать... и при том дорого... а там то всё своё...

А то что они не могут организоваться и свою продукцию продать в город - кто виноват???

Бывал я в таких деревеньках... 2 соседних дома между собой договорится не могут... вечные склоки...
Если сено решат сообща заготавливать, так при делёжке разругаются.
А если возникнет богатый сосед, который работает, так от желчи изойдут.
Им легче тихо догнивать на пенсии, нежели что-то начать делать сообща.

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
М-дя, оскорбления... это очень конструктивно и интеллектуально, браво.
Ну и я про то же... или типа за другими соринки видите, а за собой и бревна не замечаете?
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 10.05.2011, 20:45
AlexKRD AlexKRD вне форума
гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 410
AlexKRD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Скорпион, это вы про "единую платформу" и предоставление списков? Может я чего-то не услышал?
Все что было предложено... ничто не мешало это делать и раньше. Ни-че-го! Под ЕдРом и так все организации. Партия олигархов, как ни как.
Что мешало ввести "народный контроль" для чиновников и бизнеса? Кто мешал заставить работать прокуратуру? Кто мешал сделать это "бюро идей" или просто вести диалог с той же КПРФ? С какой стати им начать слушать тех, от кого они отмахивались?
В общем, это называется "Главное войти...".

"Нужно мобилизовать гражданское общество. Союз женщин России это приветствует. Почему? Потому что это поднимает статут диалога власти с общественными организациями." Е. Лахова - ч.т.д.

"Подобного рода заявления я рассматриваю, как терминологию предвыборного характера, нацеленную на мобилизацию единоросовских кадров." И. Мельников. КПРФ - 100% попадание

Более того, очень понравилась идея БИЗНЕСУ, очень заманчиво попасть в думу не парясь "в очереди". Очень это все напоминает историю из интервью одного товарища от БИЗНЕСА, который сказал, что Путин покладистый и большой БИЗНЕС его за это любит. Вот вам живой пример.

Вы не заметили, как перешли грань, за который вместе с Путиным Вы стали хвалить "Единую Россию". Еще несколько дней назад только и было слышно, что "это не одно и то же".

Zevs, не напрягайтесь, я ваши посты больше не читаю.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 10.05.2011, 21:24
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ой какой вы понятливый... одни мы тут ни чего не понимаем...


Там бабла много и надзирателями ставят своих, кто умеет надзирать, а не банальных блатников.
Слишком уж дорого ставить неумеху блатника, если там крутятся твои деньги.

А те фирмы где всё ещё много блатников-неумех активно идут на дно... либо не имеют конкурентов и вяло ползут со зверским КПД...


Что упрётся в администрацию??? Что вам от них надо то?
Договора на газ есть? По какому праву они их нарушают?


Увы таких крайне много... так сказать фирмы с совецким наследием этим сильно грешат...
И не то чтоб совсем дурак, просто фирма большая и ему на жизнь хватает.
А то что КПД фиговое его мало волнует. И легче уволить недовольного, чем провинившегося сына собутыльника.
По тому у нас и тарифы взвинчивают постепенно, что им легче их поднять, чем своё КПД повышать.


Что такое `психологическая помощь`??? Помощь - это когда человек ХОЧЕТ работать!
Если же он не хочет, то сопле-жуйство и выполнение работ за него (либо выплата той же з/п за очень плохо выполненную работу) - это 100% поощрение его тунеядства.
И не важно, что ты там на него устно накричишь и т.п. Ему на бутылку хватило, а всё остальное не важно.


Угу... кушать хочешь - иди работай... и работай нормально... без работы денег не дают...


А вот `человечность` - это ОЧЕНЬ размытое понятие...
Думаешь поощрение тунеядства и полная уравниловка результата - это человечность?


И? А ведь чернозём... растёт всё как на дожах... самим не посадить? нужен хозяин?

Я же говорил `делает что-то полезное`.
Опять же в селе вообще не особо ясно зачем нужны деньги, когда есть своё хозяйство...
Это в городе приходится ВСЁ покупать... и при том дорого... а там то всё своё...

А то что они не могут организоваться и свою продукцию продать в город - кто виноват???

Бывал я в таких деревеньках... 2 соседних дома между собой договорится не могут... вечные склоки...
Если сено решат сообща заготавливать, так при делёжке разругаются.
А если возникнет богатый сосед, который работает, так от желчи изойдут.
Им легче тихо догнивать на пенсии, нежели что-то начать делать сообща.


Ну и я про то же... или типа за другими соринки видите, а за собой и бревна не замечаете?
Браво Зевс, их пятеро, а я один...-на силу отлаялся!!! Молодец. Зевс. Сколько бы ты тут слюной не брызгал, у людей своё мнение, и как я вижу основанное на собственном опыте. Ты же сам признался, что в те времена не жил, а посему спорить с тобой и тем более что-то тебе доказывать занятие пустое. А социализм и далее коммунизм были, есть и будут. И именно потому, что в основе их лежит гуманизм Зевс. А всё что приписывается доброму делу злого - это не его проблема, это проблема недоучек и негодяев, которые из шкуры вон лезут, чтобы и там занять почётное место в первых рядах. ЕР твоя - партия антинародная, поскольку все действия её направлены, судя по итогам работы, не на улучшение жизни подавляющего большинства народа, а всестороннее обеспечение власти казнокрадов, коррупционеров, блатных, во всех ипостасях, и прочих врагов России И сколько бы кто на г..... не исходил доказывая, что построенный на рабском труде строй лучше чем строй основанный на свободном и творческом труде, это как была - попытка отстоять своё элитарное положение, так ей и останется. И слава богу народ это давно понял. Пока один человек владеет средствами производства и нанимает другого на работу, он всегда будет пытаться занять господствующие положение во всём: политике, идеологии, культуре. И кто бы что не говорил - все действия его будут иметь один базис - усиление своего собственного положения. И все попытки построить общество справедливое снова и снова будут иметь крах.
Поэтому оставь свои домыслы при себе и не парь нам мозги этой чушью.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 10.05.2011, 21:28
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
И??? В этом отличие блата и бабла!
Блат - это когда только тебе и в ущерб остальным, а бабло - это когда если ты принёс пользу, то можешь отстегнуть % и себе.
Почему вы осуждаете человека, который принеся море пользы якобы (фактов то нету) и себе что-то там уволок?
Да блатникам тяжко пришлось, когда перешли на бабло - их всех как балласт турнули...
Но обществу это только на пользу...

Хотя увы не везде... порой встречаются и частные конторы с совецкой блатной системой...
(Как правило когда какой-то совецкий руководитель в период приватизации подсуетился и себе всё загрёб)
Так там такая загнивающая атмосфера ануслизинга... когда главное не дело делать, а ненароком на мозоль не наступить деткам друзей и родственников шефа... когда прибыли съедает раздутый штат из явно некомпетентных лишних (зато `своих`) сотрудников... а с ними и зарплаты работающих за двоих (за себя и за балласт) сотрудников...
Так что сужу я не столько по тому что было тогда, сколько по тем пережиткам которые ещё остались, да по рассказам очевидцев.
Да такое было не везде, но данная опухоль разрослась слишком сильно и активно душила страну... и до душила...
Только что то они себе сначала всё, а потом, если останется, % остальным - пока как то вот так получается. Ну, если конечно совесть вдруг проснётся, тогда надежда есть!
Море какой пользы? Ты что действительно наивно полагаешь, что он всё что делает сам решает? А кто тебе сказал, что если бы власть осталась советская, то у нас не было бы, ну например, как в Китае сейчас?
И опять ты не прав, бывшие блатники, тебе эту чушь и впаривают сегодня. Это они, как раз и сидят теперь у власти. А ты думал КТО, Зевс!!! Ну ты наивный чувак. Им сейчас, как раз всё на пользу: и нефть и газ и ...Зевс!
Такого ануслизинга, какой ты имеешь ввиду, никогда не было. Развили ребята "очевидцы" по спирали, с переходом количества в качество, с обновлённой формой и содержанием. И не мудрено, у кого бабки, тому и лижут. Вот для этого приятного процесса, видать, и бьются за бабло насмерть, просто извращение какое то половое. Опять не мудрено - культура то по блату досталась.
Ты не судишь. Ты, как попугай, повторяешь то чем тебя напичкали т.н. "очевидцы".
А напичкали слабовато, потому что сами видать далеко не всё понимают в происходящем, системы не вижу. И не мудрено - учились то по блату! Кроме огульного охаивания всего что было и восхваления что тебе сейчас дали. Вот они то как раз, твои учителя и до душили страну. Только они просчитались загодя, когда ещё и не помышляли. Они спали и видели себя во главе капиталистической России, но никак не думали, что капиталистическому западу ни они, ни Россия нахрен не нужны. И когда переворот учинили, тогда уже СССР и Россия были обречены на развал и уничтожение. Тебе пример их деятельности руководящей привели, не веришь прокатись сам по Матушке и посмотри своими глазками на ПОЛЬЗУ ЭТУ. Они знать не знают что такое управление. Воровать научились, откаты брать научились, грабить научились, а вот управлять - НЕТ! И блата такого как сейчас, я отродясь не видывал. Вот сегодня блат так блат. БЛАТ ИНТЕГРИРОВАННЫЙ С БАБЛОМ. Советские против нынешних щенки. И на последок Зевс. В СССР тоже можно было работать на нескольких работах и зарабатывать больше. У меня примеров таких море. На заводе, например, где я работал, один мужик пахал токарем, сварщиком, электриком, а его жена после первой смены кладовщиком, во вторую полы мыла. Так что кто хотел - вперёд. Но в основном зарплаты и так хватало. И на море съездить и родителей навестить, и дачку оборудовать. Так что не надо лить помои на то чего не знаешь. Это, по меньшей мере, некрасиво Зевс.

Последний раз редактировалось alexmaj; 10.05.2011 в 22:14.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 10.05.2011, 22:45
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

AlexKRD

Что или Кто мешал? Вы не знаете ответ на этот элементарный вопрос?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.05.2011, 00:08
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Путин объявил Народный Фронт

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Zevs, не напрягайтесь, я ваши посты больше не читаю.
А я и не напрягаюсь... я просто гадал когда же с вашей стороны произойдёт 100% переход на личности...
Как-то не на долго у вас аргументов хватило... пусть даже и хлипких... пошла 100% отсебятина и домыслы...
Эх... скучно с вами... раз уж троллите, то хоть делайте это аргументированно... а то жалко времени на чтение ваших пустых постов...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:16.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot