форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Результаты опроса: На выборах президента в 2012 году буду голосовать за:
Жириновский Владимир 1 1.00%
Зюганов Генадий 5 5.00%
Калашников Максим 1 1.00%
Медведев Дмитрий 1 1.00%
Москалев Юрий 29 29.00%
Путин Владимир 46 46.00%
Собянин Сергей 2 2.00%
Кто то другой о ком Вы напишите ниже 15 15.00%
Голосовавшие: 100. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 02.04.2011, 11:58
Юрий Васильевич Казначеев Юрий Васильевич Казначеев вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 117
Юрий Васильевич Казначеев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

ПОГОЖ писал
Круг (копа, вече) - это истинный (естественный) строй жизни русских народов России.

Это вы назвали строй жизни кругом, но его также можно назвать и пирамидой! Просто Вы не хотите это увидеть!
Подчёркиваю, не пугайтесь названий, Вам привели пример-аналогию пирамиду (для удобства представления) и Вы теперь стали ненавидеть это слово,но главное что бы в системе было справедливое управление!!!
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 02.04.2011, 18:27
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев Посмотреть сообщение

Это вы назвали строй жизни кругом, но его также можно назвать и пирамидой! Просто Вы не хотите это увидеть!
Подчёркиваю, не пугайтесь названий, Вам привели пример-аналогию пирамиду (для удобства представления) и Вы теперь стали ненавидеть это слово,но главное что бы в системе было справедливое управление!!!
Цитата:
Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев Посмотреть сообщение

Нет, это говорит что у Вас прочтно происходит зомбирование Концепцией! Вы не хотите саморстоятельно думать и анализировать!

Можете прамиду назвать конусом, кругом, это всё равно, вы зациклилисьь на слове "пирамида", Вы от него шарахаетесь как от огня, и вместо него придумываете конусы. круги, но истинный смысл не изменяется! вы это не хотите увидеть или понять?

Всё ранво остаётся виршина конуса, центр круга и т.д. И в этом нету ничего плохого! Так устроено человеческое управление.

Есть также и обратная связь - от рук, ног идёт сигнал в мозг и мозг реагирует не так как хочется мозгу, а так как нужно всему человеку (справедливое управление).
Поэтому ничего страшного в пирамиде нету, человек сам схож на пирамиду!
Гланвое чтобы управление в этой пирамидестроилось по справедливым принципам!

Это вы назвали строй жизни кругом, но его также можно назвать и пирамидой! Просто Вы не хотите это увидеть!
...... главное что бы в системе было справедливое управление!!!
"ПИРАМИДА" и "КРУГ" - это Образы для мировоззрения. Физическим зрением вы не увидите пирамиды и круга ни в обществе, ни в живом организме. Каждую клетку в живом здоровом организме можно представить центром этого организма, а все остальные клетки только способствуют и обеспечивают ее жизнь и деятельность. В том числе организм добывает пищу и спасается от врагов только ради одной клетки. В свою очередь каждая отдельная клетка отдает всем другим клеткам и организму всё, на что она способна. Эта система отношений отражается в мировоззренческом Образе Кругов, при чем весь целостный организм выступает внешним Кругом. Пирамидальные отношения среде клеток наступают при появлении злокачественной опухоли. Появляется раковая клетка, которая становится в центре и создает свои клоны вокруг себя, а также региональные и местные метастазы. Клоны и метастазы все ресурсы целого организма и отдельных нормальных клеток начинают оттягивать на себя. Гибель организма неизбежна, если здоровые клетки, наделенные разумом, не осознают проблему и не лишат ресурсов раковые клетки и всю злокачественную опухоль.

Осознанию зловредности злокачественной "пирамиды" способствует "Мёртвая Вода". Осознанию устройства справедливых отношений по образу "круга" способствует "Живая Вода".

По видимому, Вы, как и многие другие в окружении Москалёва, еще недостаточно освоили Концепцию "Мертвой Воды", поэтому ратуете за сохранение "пирамиды" и пытаетесь в ней пристроиться. Как только поймете и осознаете, то сами начнете искать "Живую Воду".
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 05.04.2011, 19:38
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Эх... люди люди... всё бы вам с кем-то воевать... нет чтоб со своей глупостью, так они воюют с пирамидами...

А проблема же не в толпо-элитарном строе, а в 1 приоритете.
Ведь данный строй в принципе неизбежен и был всегда - всегда кто-то был умнее, а кто-то глупее.
Проблема же только в цели бытия тех кто выполняет роль элиты.
Просто в нормальном обществе эта цель должна быть в саморазвитие и обучение толпы, а не наоборот, как сейчас.

А так стандартный этап развития общества - все впадают в демонизм и правят демоны.
Вот как демонами править станет человеческий строй, вот тогда и станут все лучше жить.
А это увы произойдёт лишь когда общество пресытится демонами и осознают необходимость эволюции дальше.

И да, ВСЕ одновременно НИКОГДА не перейдут в человеческий строй психики. Это будет эволюционный тупик.
В мире же тип определяется зрелостью души и `вызревшие` человечные души будут уходить на более высокие уровни, а новые души будут переходить из животных (формируя животный тип психики).
В обществе лишь меняется общий % категорий и главенствующий тип личности (т.к. сей процесс идёт волнами).

Что же самой темы, то скажите чем же замечателен Москалев Юрий, что вы его выдвигаете в пРезиденты???
Какими личными качествами обладает? Какие достижения/навыки имеет?
А то кроме его неудач в управление о нём я ни чего и не слышал...
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 06.04.2011, 01:25
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Эх... люди люди... всё бы вам с кем-то воевать... нет чтоб со своей глупостью, так они воюют с пирамидами...

А проблема же не в толпо-элитарном строе, а в 1 приоритете.
Ведь данный строй в принципе неизбежен и был всегда - всегда кто-то был умнее, а кто-то глупее.
Проблема же только в цели бытия тех кто выполняет роль элиты.
Просто в нормальном обществе эта цель должна быть в саморазвитие и обучение толпы, а не наоборот, как сейчас.

Что же самой темы, то скажите чем же замечателен Москалев Юрий, что вы его выдвигаете в пРезиденты???
У кого, что болит, тот о том и пишит. Я о пирамиде, а Вы о глупости.
Проблема всех во всех шести приоритетах. Это только Вы святым духом питаетесь, наверное.
Каждому своё. Кто-то возрождает Круг вместо пирамиды, а кто не может, тот пусть учит толпу.
Москалев Ю. - вершина лучшей в мире политической толпо-элитарной пирамиды - партии КПЕ.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 06.04.2011, 01:54
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
У кого, что болит, тот о том и пишит. Я о пирамиде, а Вы о глупости.
Угу... типа о вашей глупости и пишу... кто-то понимает, а кто-то нет...

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Проблема всех во всех шести приоритетах. Это только Вы святым духом питаетесь, наверное.
И им тоже питаюсь... как собственно и всё живое...
А вообще сейчас ВСЕ кто работает и что-то нужное производит может себе позволить питаться более менее нормально...

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Каждому своё. Кто-то возрождает Круг вместо пирамиды, а кто не может, тот пусть учит толпу.
Что круг, что квадрат, что пирамида - всё едино... море абстракции, которая запросто переворачивает суть при детализации...

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Москалев Ю. - вершина лучшей в мире политической толпо-элитарной пирамиды - партии КПЕ.
И? Тут ни вижу ни чего за его кандидатуру на пост пРезидента...
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 06.04.2011, 17:00
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
"ПИРАМИДА" и "КРУГ" - это Образы для мировоззрения. Физическим зрением вы не увидите пирамиды и круга ни в обществе, ни в живом организме. Каждую клетку в живом здоровом организме можно представить центром этого организма, а все остальные клетки только способствуют и обеспечивают ее жизнь и деятельность. В том числе организм добывает пищу и спасается от врагов только ради одной клетки. В свою очередь каждая отдельная клетка отдает всем другим клеткам и организму всё, на что она способна. Эта система отношений отражается в мировоззренческом Образе Кругов, при чем весь целостный организм выступает внешним Кругом. Пирамидальные отношения среде клеток наступают при появлении злокачественной опухоли. Появляется раковая клетка, которая становится в центре и создает свои клоны вокруг себя, а также региональные и местные метастазы.
Вы тут приводите как ВЫРОЖДЕННУЮ модель пирамиды и круга. Ни то ни другое не жизнеспособно.
Так же ни то ни другое не имеет ни какой связи с управлением, а лишь служат для показа абстрактных крайностей.
Но польза от такой абстракции на деле во много раз перекрывается вредом т.к. абстракцию построить невозможно.
Вам же советую отойти от полярности мышления (порождённого юношеским максимализмом) и рассматривать более жизнеспособные модели.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 06.04.2011, 17:21
Аватар для WOOX
WOOX WOOX вне форума
участник
 
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 75
WOOX на пути к лучшему
Хорошо Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Вам же советую отойти от полярности мышления (порождённого юношеским максимализмом) и рассматривать более жизнеспособные модели.
Стало интересно что это за модели ?
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 06.04.2011, 18:42
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от WOOX Посмотреть сообщение
Стало интересно что это за модели ?
Естественно смешанная.
Так же на примере организма есть и толпо-элитарные элементы, где в роли элиты выступают нервные клетки, а в виде толпы все остальные.
И там это очень явно видно, хотя бы в распределение ресурсов, при их нехватке. У дистрофиков мышцы съедаются, а нервы остаются.
Вот было бы `забавно`, если бы клетки кишечника стали бы возникать, мол через них всё в организм поступает и они не хотят кормить всяких дармоедов сидячих в мозгу и им указывающих как видите ли работать. А ещё `забавнее`, если бы начали против них борьбу.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 06.04.2011, 19:04
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Вы тут приводите как ВЫРОЖДЕННУЮ модель пирамиды и круга. Ни то ни другое не жизнеспособно.
Так же ни то ни другое не имеет ни какой связи с управлением, а лишь служат для показа абстрактных крайностей.
Но польза от такой абстракции на деле во много раз перекрывается вредом т.к. абстракцию построить невозможно.
Вам же советую отойти от полярности мышления (порождённого юношеским максимализмом) и рассматривать более жизнеспособные модели.
Голословные утверждения и не более того.
Круг и Пирамида - обе модели жизнеспособны и управляемы, что подтверждает практика жизни казаков до 1917, русов до феодализации Руси и современная толпо-элитарная пирамида.
Человечестве всю сознательную жизнь строит абстрактные модели в голове, а затем осуществляет в бытии.
Полярность: "Человек - это цель" или "Человек - это средство". О полярности можете почитать Гермеса Трисмегиста и разгерметизировать для себя изумрудную скрижаль.

Представьте всем свою "жизнеспособную модель" или не засоряйте форум пустословием.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 06.04.2011, 19:19
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Голословные утверждения и не более того.
Без доказательств/опровержений это так же как и `очевидно` показывает отсутствие у оппонента (т.е. вас) разумных доводов.
Всё таки я бы посоветовал завязывать с таким явным троцкизмом...

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Круг и Пирамида - обе модели жизнеспособны и управляемы, что подтверждает практика жизни казаков до 1917, русов до феодализации Руси и современная толпо-элитарная пирамида.
Везде там присутствовали гибридные модели (т.е. присутствие атаманов и т.п.)
Либо не было высоко организованного общества (в случае разлада, образно, одни шли на север, а другие на юг).

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Человечестве всю сознательную жизнь строит абстрактные модели в голове, а затем осуществляет в бытии.
Угу... оно и видно где оно сейчас... в голове вечно строят одно, а на деле получают совсем другое...

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Полярность: "Человек - это цель" или "Человек - это средство".
И это заведомо лож. Ибо человек может быть ОДНОВРЕМЕННО и целью и средством (чем на деле и является).
Вы же попались в типичную ловушку `разделяй и стравливай`.

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Представьте всем свою "жизнеспособную модель"
Уже представлял её... подробно она в отдельной теме... а если на уровне абстракций, то она имеет смешанный вид...
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 06.04.2011, 21:14
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение

отсутствие у оппонента (т.е. вас) разумных доводов.

Везде там присутствовали гибридные модели (т.е. присутствие атаманов и т.п.)

Угу... оно и видно где оно сейчас... в голове вечно строят одно, а на деле получают совсем другое...

И это заведомо лож. Ибо человек может быть ОДНОВРЕМЕННО и целью и средством (чем на деле и является).
Вы же попались в типичную ловушку `разделяй и стравливай`.

Уже представлял её... подробно она в отдельной теме... а если на уровне абстракций, то она имеет смешанный вид...
Разумных доводов предостаточно. И я их уже неоднократно приводил.
Ваша пропаганда гибридных, смешенных моделей явно указывает на Вашу склонность к дуализму, что во сто крат хуже материализма или идеализма. Именно дуалисты в голове (идеальном) строят одно, а на деле (материальном) получают совсем иное.

Я не являюсь сторонником ни идеализма, ни материализма, ни тем более Вашего дуализма, а четвертого философского направления - мудрости своих северных предков, исходящих из единства и целосности мироздания. Атаман в обществе и Нервные клетки в организме не являются элитой, паразитирующей на остальных частях целого. Они только в меру своих данных природой способностей выполняют определенную функцию, необходимую для целого. Любые иные системы среди людей или среди клеток делают тоже самое. В целом существует иерархия значимости (не путайте со стоимостью) отдельных частей и систем для выживания целого. В условиях кризиса целое устанавливает по значимости приоритет жертвенности своих частей.

В ЦЕЛОМ обществе в условиях кризиса первыми гибнут дуалисты, затем материалисты, потом идеалисты.
В паразитическом обществе приоритеты расставляют дуалисты (худшие из людей). Дуалисты то и начинают разрушать Целое, ведя к гибели все системы и части. Это то, что мы сейчас наблюдаем в России и мире.

В ЦЕЛОМ обществе человек является ЦЕЛЬЮ.
В паразитическом обществе - только СРЕДСТВОМ.

Изучайте Биологию, жизнь казаков, русов до феодализации и Вам не придется выдумывать гибридные конструкции, опасные для человечества.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 06.04.2011, 22:21
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Ваша пропаганда гибридных, смешенных моделей явно указывает на Вашу склонность к дуализму, что во сто крат хуже материализма или идеализма. Именно дуалисты в голове (идеальном) строят одно, а на деле (материальном) получают совсем иное.
Опять путаешь - я реалист, по тому и предлагаю гибридные модели.

А то что ты назвал `дуализмом` - это то что на практике из себя представляют идеалисты.
В голове идеальная модель (а порой каша), а на практике то что получилось при её внедрение (чаще всего бардак).
И как всегда хотели как лучше, а получается бред...

А на счёт `хуже всего` - да, 100% согласен, для троцкистов мой тип хуже всего - им сложно манипулировать.

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Я не являюсь сторонником ни идеализма, ни материализма, ни тем более Вашего дуализма, а четвертого философского направления - мудрости своих северных предков, исходящих из единства и целосности мироздания.
Что можно прочесть, что ты зомби... жаль... скучно с ними общаться... интереснее когда человек и сам думать может...

Просто по моему чью бы не было мудрость стоит критично пропускать через свою голову, а не слепо брать на веру.

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Атаман в обществе и Нервные клетки в организме не являются элитой, паразитирующей на остальных частях целого.
Хм... а кто тебе вбил тот бред, что элита - это те кто паразитируют???
Элита должна выполнять управленческие/научные функции и от этого она элита.

Вот её цели, методы, права и обязанности собственно и описывает гибридная модель.
Тобой же взятые крайности - это когда элита чёткая и может всё, либо её нет вообще - не жизнеспособны.

Если же элита свои функции не выполняет, либо выполняет функции которые идёт во вред данному обществу, либо вообще действует во благо другому обществу, но во вред твоему - это лишь частный случай вырождения.

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Они только в меру своих данных природой способностей выполняют определенную функцию, необходимую для целого.
А на практике так ни когда не было...
У них всегда стояли цели как поселения, так и своего личного рода/семьи, так и их личные. Вопрос лишь баланса...

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
В ЦЕЛОМ обществе человек является ЦЕЛЬЮ.
В паразитическом обществе - только СРЕДСТВОМ.
Т.е. в твоём обществе как цель стоит нажраться и хрюкать?

По моему в нормальном обществе как цель стоит эволюция и развитие человека/человечества, а как средство жизнь(читай потраченное время) и опыт человека/человечества.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 07.04.2011, 02:35
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Просто, по моему, чью бы не было мудрость стоит критично пропускать через свою голову, а не слепо брать на веру.
Либо у тебя не было отца, либо он ничего хорошего тебе не дал.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
По моему, в нормальном обществе как цель стоит эволюция и развитие человека/человечества, а как средство жизнь(читай потраченное время) и опыт человека/человечества.
Кому нужен твой опыт, если к нему твои дети будут относиться критично?
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 07.04.2011, 03:35
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
> Просто, по моему, чью бы не было мудрость стоит критично пропускать через свою голову, а не слепо брать на веру.

Либо у тебя не было отца, либо он ничего хорошего тебе не дал.
Просто у меня бы УМНЫЙ отец, и у него был отец УМНЫЙ, а значит:
1) Они учили думать своей головой
2) Могли доказательно и обоснованно донести информацию
3) Умели слушать

Если же тебя отец научил тебя лишь слепо ему верить, иначе будет ремень - значит ни чему дельному он тебя не научил.
Т.к. это путь зомби и дальше развитие глохнет на корню... а раз так, то судьба либо активно развитие провоцирует, либо убивает носителя...
Так что по моему лучше развиваться не дожидаясь когда придёт северный пушной зверёк...

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Кому нужен твой опыт, если к нему твои дети будут относиться критично?
Если ты свой опыт не научился адекватно передавать, то тебе бы стоило этому поучиться.

Если дети не будут относится к опыту отцов критично, то это убьёт эволюцию и развитие на корню.
Ибо опыт работает лишь применительно к конкретной ситуации, а она частенько меняется (собственно у детей уже совсем другая).
Опять же есть лишь мёртвая буква для передачи опыта, а значит без осознания возникают неизбежные ошибки.

Опять же моё мировоззрение несколько иначе трактует ценность опыта и информации.
Ты нарабатываешь не столько опыт, сколько меняешь себя и среду.
Потомки же критично воспринимают не только мой опыт, но и полученную среду.

И ещё, критично не значит тупое отрицание, а лишь запрос обоснований и доказательств - это защита от ошибок и само-обмана.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 07.04.2011, 15:00
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение

Опять путаешь - я реалист, по тому и предлагаю гибридные модели.
Т.е. в твоём обществе как цель стоит нажраться и хрюкать?
По-моему, Вы спорите сами с собой в результате раздвоения личности и дуализма. Не буду Вам двоим мешать.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 07.04.2011, 17:00
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
По-моему, Вы спорите сами с собой в результате раздвоения личности и дуализма. Не буду Вам двоим мешать.
Оно и правильно... если нет чётких доводов, то лучше помолчать... осталось только научиться не хамить при этом...

PS: Я не с кем не спорю - с троцкистами это делать бесполезно. Я лишь доказательно озвучиваю своё мнение - кому надо поймёт.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 09.04.2011, 10:10
Юрий Васильевич Казначеев Юрий Васильевич Казначеев вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 117
Юрий Васильевич Казначеев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Погож, я поддерживаю Зевса, Вы несёте охинею!
Пример с клеткаими тоже крайне неудачнен

Что забред вы себе представляете
Каждую клетку в живом здоровом организме можно представить центром этого организма, а все остальные клетки только способствуют и обеспечивают ее жизнь и деятельность

С чего вдруг не с того не с сего вы выделяет одну клетку и ставите её выше других?
Таких организмов не существует!
Если орган и состоит из клеток, то там нету более или мене важных!
Зачем придумываете какойто бред?
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 09.04.2011, 12:19
Аватар для Алекс Ти
Алекс Ти Алекс Ти вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Крым
Сообщений: 321
Алекс Ти на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Проблема же только в цели бытия тех кто выполняет роль элиты.
Просто в нормальном обществе эта цель должна быть в саморазвитие и обучение толпы, а не наоборот, как сейчас.

А так стандартный этап развития общества - все впадают в демонизм и правят демоны.
Вот как демонами править станет человеческий строй, вот тогда и станут все лучше жить.
А это увы произойдёт лишь когда общество пресытится демонами и осознают необходимость эволюции дальше

Не в бровь,а в глаз!
Да,кстати,приглашаем к нам в Крым: http://www.kob-crimea.org.ua/
__________________
Никто не может очистить никого.Ты сам должен сделать усилие;
Будды только проповедники
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 09.04.2011, 23:48
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев Посмотреть сообщение

Пример с клеткаими тоже крайне неудачнен

Каждую клетку в живом здоровом организме можно представить центром этого организма, а все остальные клетки только способствуют и обеспечивают ее жизнь и деятельность

С чего вдруг не с того не с сего вы выделяет одну клетку и ставите её выше других?
Таких организмов не существует!
Если орган и состоит из клеток, то там нету более или мене важных!
Зачем придумываете какойто бред?
Я писал о "центре" внимания, а вы силу своего толпо-элитарного мышления ставите "выше" других.
Когда заноза в пятке, то весь организм стремится освободить эти клетки от неприятности.
В вашей любой толпо-элитарной ситеме миллионы клеток (граждан) будут вымират, а система и не заметит.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 14.04.2011, 10:08
Юрий Васильевич Казначеев Юрий Васильевич Казначеев вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 117
Юрий Васильевич Казначеев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Я писал о "центре" внимания, а вы силу своего толпо-элитарного мышления ставите "выше" других.
Когда заноза в пятке, то весь организм стремится освободить эти клетки от неприятности.
В вашей любой толпо-элитарной ситеме миллионы клеток (граждан) будут вымират, а система и не заметит.

Погож, про своё мышление рассуждайте! И о том какое оно у Вас! Посторяйтесь увидеть его со стороны!


Даже если и есть проблема - заноза, то эту проблему весь организм решает под управлением руководящего органа (мозга), а не бросается хаотично и бездумно на помощь осовбождению занозы!
И о том, что там появилась заноза все клетки могут узнать только от мозга, в который поступает сигнал о том что в пятке заноза (обратная связь)
Т.е. управленческая структура в организме человека остаётся!!!




Думайте и анализируйте!
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 14.04.2011, 20:41
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев Посмотреть сообщение
Погож, про своё мышление рассуждайте! И о том какое оно у Вас! Посторяйтесь увидеть его со стороны!


Даже если и есть проблема - заноза, то эту проблему весь организм решает под управлением руководящего органа (мозга), а не бросается хаотично и бездумно на помощь осовбождению занозы!
И о том, что там появилась заноза все клетки могут узнать только от мозга, в который поступает сигнал о том что в пятке заноза (обратная связь)
Т.е. управленческая структура в организме человека остаётся!!!
Думайте и анализируйте!
Речь идет не об УПРАВЛЕНИИ. То, что все управляемо, я и без напоминания знаю. Речь идет о разных СИСТЕМАХ управления в образе "ПИРАМИДЫ" и образе "КРУГА". Во всех системах существуют прямые и обратные связи, но цели и результаты разные для граждан (и клеток в т.ч.).

При взгляде со стороны - граждан, питающих иллюзии построения хорошей "Пирамиды", ждут вполне реальные разочарования, даже если эти граждане члены КПЕ.
Существующий в голове образ "Пирамиды" не дает построить другой Образ "Круга", сравнить их недостатки и достоинства, т.е. провести рефлексию. Спорить с гражданином о достоинствах груш и яблок, если он никогда не пробовал яблок, безполезное занятие.

Меня на форуме интересуют только те, кому "Мертвая Вода" помогла разрушить образ "Пирамиды" и прийти к пониманию необходимости другой системы управления среди народа, общества и государства, которая была на Руси изначально до внедрения толпо-элитарной системы. Таких людей не бывает много, но мало не покажется, если они начнут согласованно действовать. Пишите в личку, на почту: merarus@narod.ru, заходите на форум: http://kazachiikrugdona.forumpro.eu/. Остальные пусть делают хорошее дело - несут "Мертвую Воду", а их иллюзии останутся при них.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 15.04.2011, 00:35
Юрий Васильевич Казначеев Юрий Васильевич Казначеев вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 117
Юрий Васильевич Казначеев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Погож, у Вас уже не нашлось доказательных отличий управления по струтуре пирамида или круг.
Я Вам доказал что это одно и тоже!
Если какому-то автору захотелось выпендриться и придумать всмето пугающих многих зомбированных Концепцией слово пирамида на слово круг, то он это сделал. Но тут очевидно сходство!
И то и то одинкаово, просто назвали по-разному!

Погож, у Вас похоже развилась мания на слово пирамида!
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 15.04.2011, 01:33
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев Посмотреть сообщение
Погож, у Вас похоже развилась мания на слово пирамида!
Нету у него мании... у него просто чёткая программа: пирамида - плохо, а круг хорошо.
Как доказательство у него идёт, что пирамида - это когда все друг друга жрут, а круг когда дружат.
Враги и друзья определились, а тут ещё какие-то третье вылезли... третьего не дано - в мозги не влезает...
Услышали, записали и теперь всем выдаём... а то что это полный бред он увы не понимает...
Всё таки цитатное мышление свойственно зомби и животным... особенно зомби...

Плачевно всё это... ещё плачевнее если такой недозомби мнит себя элитой/знающим...
Ведь когда человек считает, что всё понимает, а не понимают лишь окружающие, то он перестаёт учится...
Хотя и такие нужны... зомби - хороший солдат/исполнитель... ему бы ещё вменяемого начальника...
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 15.04.2011, 21:21
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев Посмотреть сообщение
Погож, у Вас уже не нашлось доказательных отличий управления по струтуре пирамида или круг.
Я Вам доказал что это одно и тоже!
Если какому-то автору захотелось выпендриться и придумать всмето пугающих многих зомбированных Концепцией слово пирамида на слово круг, то он это сделал. Но тут очевидно сходство!
И то и то одинкаово, просто назвали по-разному!

Погож, у Вас похоже развилась мания на слово пирамида!
Отличий в системе управления "пирамида" и "круг" ни я ни вы еще не приводили. Вы доказали только то, что для Вас есть власть столоначальников и есть граждане над которыми эта власть осуществляется, а другой системы управления Вы не знаете и не хотите знать. Ваше доказательство я принял и не собираюсь с Вами спорить и переубеждать. Поэтому я и обратился только к тем, кто ищет или знает другую систему управления.

Эта система управления была у наших предков изначально, но планомерно и постепенно стала разрушаться с началом феодализации и до окончательного прихода к власти столоначальников в современной системе управления в России и мире. Эту систему управления я представляю в образе Кругов - Круг Рода, Круг Общины, Круг местного, регионального и государственного Союза Общин. Каждый Круг по своей Воле назначает (выбирает) своего представителя для решения проблем, выходящих за пределы этого Круга. Этот представитель выражает Волю своего Круга, но не имеет Власти столоначальника в пределах своего Круга. Так как в Кругу все равны по своим Правам (в системе управления), но не равны по способностям осуществлять управление, то выбирается лучший на данный момент времени. Если этот лучший станет хуже или появится другой более лучший, то Круг просто меняет своего представителя.

Не хочу писать здесь более подробно, но есть важные ПОНЯТИЯ, которые нужно знать и различать: ВОЛЯ и ВЛАСТЬ. Это не только разные слова, но за их соотношением стоят разные системы управления. В Круге, как и в Конституции РФ ВОЛЯ народа выше ВЛАСТИ столоначальников. Но в современной РФной реальности ВЛАСТЬ столоначальников выше ВОЛИ народа. ПОЧЕМУ? - Пирамида (рабовладельческая, феодальная, капиталистическая, коммунистическая) и её строители сознательно разрушили два основных Круга - Родовой и Общинный. В результате наРоды превратились в национальные стада под руководством пастырей, а Общество - в толпу под руководством элиты столоначальников. При этом местный, региональный и федеральный Круги сохранились и знакомы многим по круговой поруке представителей судов, прокуратур, администрации, правоохранительных органов, служб безопасности и церковников.
Этого могут понять и изменить не более, чем 1 из 10 человек. Остальные 9 из 10 способны только на критику конструктивную или деструктивную, но рефлексию провести не могут, поэтому хотят сделать как лучше, но получают как всегда или хуже, чем было.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 16.04.2011, 03:27
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Москалев Юрий - президент России в 2012 году

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Каждый Круг по своей Воле назначает (выбирает) своего представителя для решения проблем, выходящих за пределы этого Круга. Этот представитель выражает Волю своего Круга, но не имеет Власти столоначальника в пределах своего Круга. Так как в Кругу все равны по своим Правам (в системе управления), но не равны по способностям осуществлять управление, то выбирается лучший на данный момент времени. Если этот лучший станет хуже или появится другой более лучший, то Круг просто меняет своего представителя.
Про управление вверх ясно - сейчас на уровне круга работают страны - грызня ещё та стоит без общего врага.
Так же представитель (пРезидент) выбирается кругом (страной), а уже представители между собой на саммитах болтают.

Мне вот интересно как же по твоему должны решаться вопросы ВНУТРИ круга (кроме выбора представителя).
Особенно если в этих вопросах много заинтересованных лиц и вопрос не однозначный. Стенка на стенку?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:58.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot