форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Разное

Важная информация

Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 24.03.2010, 01:38
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Лёва Посмотреть сообщение
Ну может там работа для белоручек, а про те станции которые я тебе рассказал они питают весь мир газом, малейшее нарушение, лишают окладов, все разговоры людей построены на матах. Что делает твоя контора, я не знаю, но я уж точно знаю что это и есть толпо-элитарная система, если у них там все так жестко как ты говоришь... и получает большие деньги значит получают за управление чем нибудь. А те люди которые работают на таких заводах как танкостроение, сталилитейных цехах, и пр их большинство, и не надо втирать мне про то какие там жестокие условия труда, если они трудятся в конторах, значит у них там работа не пыльная, попробуй потоскать в течении 10 лет мешки с цементом я на тебя посмотрю
Будет нужно, потаскаю, главное толк бы был. Вопрос не в том, что кто то таскает мешки, а кто то другими работами занят. Вопрос в том, что бы мешки с цементом погрузчиками грузить, да на стройке новейших заводов, аналогов которых в мире нет, да для того, что бы тяжелую работу к примеру в экзоскелетах можно было выполнять. А для этого и конторы нужны и КБ, все нужно.
Если разницы в количестве работы нет, что старая система, что новая, труд есть труд, то этот труд должен идти на улучшение жизни и облегчение работы. Логика то проста и понять ее может даже ребенок, так почему ты считаешь, что 90% "быдла" не поймет? Мы люди, а не дрессированные звери. Вот поэтому я и оптимистично настроен.

PS: Ты мне можешь не рассказывать как работается на заводе, я из рабочей семьи, с малых лет по цехам шлялся.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.03.2010, 02:50
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Buslay
Мне похрен на всякие там статьи, я все от первого лица слышал. Им просто выдали паспорта и они разбежались все как тараканы в разные стороны
Да и при Сталине никакого крепостного права не было, у меня дед из деревни в конце 30х свалил, никаких проблем это не составило. Единственное что было - нельзя было свалить "в никуда", нужно было чётко знать где работать/учиться будешь.
А Хрущёв просто деревню прибил, вот и разбежались. Паспорта тут скорей следствие а не причина.
Цитата:
Логика то проста и понять ее может даже ребенок, так почему ты считаешь, что 90% "быдла" не поймет? Мы люди, а не дрессированные звери. Вот поэтому я и оптимистично настроен.
Быдло - оно потому и быдло, что для него всё это слишком сложно для понимания. Собаку сколько не учи - говорить не начнёт, тут то же самое.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.03.2010, 05:04
Лёва Лёва вне форума
участник
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: г.Вуктыл
Сообщений: 119
Лёва на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Будет нужно, потаскаю, главное толк бы был. Вопрос не в том, что кто то таскает мешки, а кто то другими работами занят. Вопрос в том, что бы мешки с цементом погрузчиками грузить, да на стройке новейших заводов, аналогов которых в мире нет, да для того, что бы тяжелую работу к примеру в экзоскелетах можно было выполнять. А для этого и конторы нужны и КБ, все нужно.
Если разницы в количестве работы нет, что старая система, что новая, труд есть труд, то этот труд должен идти на улучшение жизни и облегчение работы. Логика то проста и понять ее может даже ребенок, так почему ты считаешь, что 90% "быдла" не поймет? Мы люди, а не дрессированные звери. Вот поэтому я и оптимистично настроен.

PS: Ты мне можешь не рассказывать как работается на заводе, я из рабочей семьи, с малых лет по цехам шлялся.
Я смотрю твои технологии на 30 лет вперед расписаны. Пока это до России дойдет и дойдет ли вообще? 90% быдла меня поймет, только будет делать всё равно, то что и раньше, вот в чем быдло отличается от нас.
Я не вижу в нынешний момент ни одного производства, которое шло на улучшение жизни, вплоть до хлебопекарен.

В селд. раз отвечу через неделю.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.03.2010, 06:53
Buslay Buslay вне форума
гость
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 369
Buslay на пути к лучшему
Смех Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Да и паспорта в общем то Крестьянам в деревнях выдали только в 1974 году, повсеместно! Но и до этого времени, уехать из деревни не представляло сложности для специалиста, который получил образование в профтех училище или еще где.
Ух-ха-ха-ха
И как бэ это он его закончил то без паспорта? Или для этого у него особая фамилия должна была быть? Как вот у етого:
Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
у меня дед из деревни в конце 30х свалил, никаких проблем это не составило
Куда он свалил, в НКВД служить? Или этапом по шпалам?..

Смешные вы люди, емана...

ОТРИЦАТЬ ФАКТ ТОГО, ЧТО БЫЛО КРЕПОСТНОЕ ПРАВО ПРИ СТАЛИНЕ, И БЕЗПЛАТНЫЙ ТРУД, ЗА ПАЛОЧКУ В ЖУРНАЛЕ, ФАКИЧЕСКИ ОБОЗНАЧАЮЩИЙ РАБСТВО, КОТОРОЕ ОТМЕНИЛИ ТОЛЬКО В 74м году 20го века(!) - только компрометировать себя... Вы конечно все очень ловко перевираете, круто работая по историческому приоритету, но загвоздка в том, что живы еще участники тех событий.
Спешка уместна только при ловле блох, а работать по историческому приоритету, это вам не в тапки гадить, тут, ёмана, осторожность некая необходима. Или вы уж совсем нас неуважаете, считая что нам, быдлу, можно впаривать все что угодно, и мы это сожрем сразу же и с большим аппетитом? "Допустим, назовем это переподпрыгиванием"... б-гы-гы

Я все больше задумываюсь: а чо я ваще делаю на этом форуме?
__________________
Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар, дающий свет.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.03.2010, 07:25
Buslay Buslay вне форума
гость
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 369
Buslay на пути к лучшему
Смех Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
Быдло - оно потому и быдло, что для него всё это слишком сложно для понимания. Собаку сколько не учи - говорить не начнёт, тут то же самое.
Вот тут все и проясняется. Вот именно в этой фразе, эта самая собака то и порылась...
__________________
Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар, дающий свет.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 24.03.2010, 09:56
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Ух-ха-ха-ха
И как бэ это он его закончил то без паспорта? Или для этого у него особая фамилия должна была быть? Как вот у етого:


Любой крестьянин мог получить справку в сельсовете сроком на 30 дней и более, и с этой справкой мог ехать куда угодно! И в случае если он в городе получал работу, он получал паспорт! Мой Дедушка и Моя Бабушка уехали из Булатовки в 1934 году, дет закончил Бауманку и пошел служить в НКВД, бабушка стала Домохозяйкой.
Дети после окончания сельской школы, могли поехать поступать в институт (кстати у детей еще паспортов нету) или в проф техучилище в городе! Агромы то от кудато брались!
Дело в том, что при Сталине не могло существовать безработного! Потому что после первой мировой и гражданской воны, любой человек без дела потенциальаня опастность для страны!



Куда он свалил, в НКВД служить? Или этапом по шпалам?..
Смешные вы люди, емана...

Ну мой дет пошел сначало закончил Бауманский и потом пошел в НКВД действительно, по причине того, что практически все в его ящике, имели звания и форму!

ОТРИЦАТЬ ФАКТ ТОГО, ЧТО БЫЛО КРЕПОСТНОЕ ПРАВО ПРИ СТАЛИНЕ, И БЕЗПЛАТНЫЙ ТРУД, ЗА ПАЛОЧКУ В ЖУРНАЛЕ, ФАКИЧЕСКИ ОБОЗНАЧАЮЩИЙ РАБСТВО, КОТОРОЕ ОТМЕНИЛИ ТОЛЬКО В 74м году 20го века(!) - только компрометировать себя... Вы конечно все очень ловко перевираете, круто работая по историческому приоритету, но загвоздка в том, что живы еще участники тех событий.
Спешка уместна только при ловле блох, а работать по историческому приоритету, это вам не в тапки гадить, тут, ёмана, осторожность некая необходима. Или вы уж совсем нас неуважаете, считая что нам, быдлу, можно впаривать все что угодно, и мы это сожрем сразу же и с большим аппетитом? "Допустим, назовем это переподпрыгиванием"... б-гы-гы

Я все больше задумываюсь: а чо я ваще делаю на этом форуме?


Ну в данном случае передергиваете Вы сказав, что Хрущев выдал им паспорта и они побежали. Что не являеться историческим фактом, а лишь Вашими личными домыслами!
Как и то, что Вы например не знаете для чего и как использовались трудодни в деревне и что это такое.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 24.03.2010, 14:11
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Buslay
Куда он свалил, в НКВД служить? Или этапом по шпалам?..
Учится, в техникум
Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей
Дело в том, что при Сталине не могло существовать безработного! Потому что после первой мировой и гражданской воны, любой человек без дела потенциальаня опастность для страны!
Не совсем так.
Кто есть безработный? Это человек, который работать хочет, но не может найти где. Недостатка рабочих мест не было.
А если человек работать может, но не хочет - то он не безработный а тунеядец. Притом - на какие шиши он жить будет? Добытые криминальным путём?
Так что таких государству действительно не надо...
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 24.03.2010, 20:48
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Вот агент всех империалистических разведок мира Резун пишет, причём убедительно на мой взгляд

Цитата:
Да что там ордена.

Вот после войны возвращаются домой воины-освободители. В то время большинство населения — деревенские жители. Они приходят в колхоз, и у них отбирают все документы. Паспорт мужику иметь не положено. Раз ты крестьянин, значит, ты не являешься гражданином своей страны, паспорт тебе не дают, чтоб из колхоза не убежал. Раз ты солдат-победитель, раз ты кормишь страну, значит, ты лишен всех прав. Вот, к примеру, в самолете тебе летать не положено: кто тебя в самолет без паспорта пустит? В самолете можно было возить собак. Я лично видел, как в советском самолете Ан-24 везли крысу. Ее в клетку посадили и везли. А воин-освободитель в своих правах был ниже собак. На собаку породистую надо было иметь паспорт, а мужику породистому паспорт не полагался. И денег в колхозах не платили. Повторю еще сто раз: величие страны определяется не ракетами и не спутниками, не перекрытым Енисеем и даже не балетом "Лебединое озеро", а величием ее рядовых граждан.

Ну ладно, Сталин был тираном и людоедом. Но через три года после убийства Сталина к власти пришли Хрущев и Жуков. Чем они лучше Сталина? Должен был Хрущев сказать Жукову или Жуков Хрущеву: война была как бы великой, и наша пропаганда называет ее даже "отечественной", так давай сделаем доброе дело, давай воинов-освободителей уравняем в правах с собаками!

Сказал ли такие слова Хрущев Жукову? А Жуков Хрущеву? Этого мы знать не можем. Но видим результат: солдаты-освободители в своем большинстве так и не были юридически приравнены к собакам. Они могли только мечтать о светлом будущем, когда их потомков уравняют в правах с крысами и псами.

И когда коммунистическая пропаганда рассказывает нам о том, что Советский Союз выиграл войну, мы усомнимся. В результате этой "победы", народы нашей страны оказались все в том же социалистическом рабстве. И не поверим рассказам о том, что война в какой-то степени была как бы "отечественной". Основная масса населения не имела паспортов, потому юридически более ста миллионов людей гражданами своей страны не являлись. Они не могли воевать за "отечество", ибо его не имели. Это, так называемое, "отечество" не признавало их своими гражданами и относилось к ним соответствующим образом.

Не поверим и рассказам о так называемой "освободительной миссии Красной Армии". Если хочешь нести свободу людям, освободись сначала сам. Но наши солдаты шли на войну рабами. И вернулись с войны рабами. Вооруженные рабы под конвоем НКВД и под водительством рабовладельцев могли нести окружающим народам только рабство. Его и несли.

Жуков ничего не сделал для освобождения народа. Он об этом и не задумывался. Номенклатура была коллективным рабовладельцем. Жуков был таким же членом рабовладельческой ассоциации, как Хрущев и Брежнев, как Русланова и Андропов, как Берия, Ежов и Шолохов.
6
http://militera.lib.ru/research/suvorov7/19.html
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 24.03.2010, 21:22
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Вот агент всех империалистических разведок мира Резун пишет, причём убедительно на мой взгляд

http://militera.lib.ru/research/suvorov7/19.html
Резун тот еще фрухт, продался Англичанам, теперь втюхивает что ему скажут втюхать.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 25.03.2010, 09:56
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Все бы ничего, если бы этот самый Резун не писал бы эту статью только для одной цели. Что бы мы почуствовали, какие мы идиоты, и что нас всегда легко втаптывали в грязь, а мы покорные рабы немы.
Просто не все так однозначно было, как пишет этот самый Резун, да и у Солдат даже по сей день нету и никогда не было Паспортов, был только Военный Билет и Военная Книжка. Которую не кто не отбирал, потому что приписка к определенному виду войск, и наградные всегда оставались у челвоека на руках.

То есть ветка называеться А правда ли мы Рабы? Правда если позволим себя обманывать по поводу нашей же истории! Я не говорю, что в ней все было гладко! Но и не было все на 100% плохо! И если с каких то деревень бежали, то в некоторых жили не плохо!
Давате на историю своей страны смотреть с уважением, и выносить из нее самое полезное! И перестанем быть рабами
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 25.03.2010, 13:14
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

А вот у большинства американцев на руках тоже паспортов нет - им водительских прав для удостоверения личности достаточно. Они тоже рабы?
"Паспорт" переводится как "пропуск", не забывайте
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.03.2010, 14:00
МАРС МАРС вне форума
частый гость
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 22
МАРС на пути к лучшему
Сообщение Ответ: А правда ли мы рабы ?

Я патриот от СССР и люблю и уважаю свою историю в которой мне доводится жить и зравствовать.
Если нет знаний что и для чего делалось то не надо говорить что мы рабы. Нужно горячо любить свою историю и родину а иначе какую бы концепцию не поддерживал потом скажешь что там тоталитаризм и рабство.
То что было сделано при союзе до сих пор используют буржуи.В 1985 зашел на ваз и сказал ,лучше жить в колхозе чем гарь нюхать. Так и сделал и не жалею, а про трудодни много старики говорили и те кто понимал для чего так сделано не жаловались. Зато говорили мы теперь живем хорошо и дети наши.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.03.2010, 18:57
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Он помнил время, когда гражданин России имел право иметь оружие. И никто никого не стрелял. Даже по пьяни. Потом пришли оккупанты-комиссары, и первое, с чего они начинали, был запрет иметь оружие, что со времен глубочайшей древности было символом рабства.
Тоже Резун, но мысль интересная.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 26.03.2010, 04:30
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Врёт этот резун, как даже сравнить не знаю с кем.
Во времена ужжасной диктатуры Сталина ружья продавались в хозмагах, как лопаты и прочий инструмент, свободно.
А вот чем больше коммисаров замещали сторонники демократии - тем более сильные ограничения вводились. Сейчас уже и до газюков добрались.
Сиё прекрасно показывает, кто оккупанты, а кто просто мозги народу промывал в личных целях
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 26.03.2010, 10:02
Аватар для sstena
sstena sstena вне форума
участник
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 84
sstena на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Моё мнение.
В системе, в которой нам сегодня приходится здравствовать, где вместо веры или идеалогии текут финансовые потоки, где практически каждый из нас ежедневно говорит, имеет в виду и делает совершенно различные вещи, где единицы из миллиардов задумываются о самой цели нашего пребывания тут, в этой грязи, крови и смраде мы все рабы. Хотим мы этого или нет! И лишь перешагнув порог смерти нам суждено будет понять и осознать всё в целостности. Но будущее наших потомков в наших руках. И посвятив себя реконструкции самой сути (смысла пребывания) мы подаём лишь надежды на светлое будущее потомков. Не надо с этим спорить, это каждый из вас понимает. Это надо принять и с этим необходимо жить.
__________________
ЧЕСТЬ-ЭТО ПОБЕДА СОВЕСТИ НАД РАЗУМОМ
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 26.03.2010, 22:02
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
Врёт этот резун, как даже сравнить не знаю с кем.
Во времена ужжасной диктатуры Сталина ружья продавались в хозмагах, как лопаты и прочий инструмент, свободно.
А вот чем больше коммисаров замещали сторонники демократии - тем более сильные ограничения вводились. Сейчас уже и до газюков добрались.
Сиё прекрасно показывает, кто оккупанты, а кто просто мозги народу промывал в личных целях

Цитата:
Подозреваю, что в 1917 году пришли к власти те, кто всегда стремился ограбить и убить того, кто умеет работать, обладает знаниями и поэтому живет лучше воров и проституток. Сознание люмпенов не изменилось. Грабить и убивать удобнее безоружных.
Режим запретил самооборону населения практически сразу, Декретом от 10.12.18 г. <О сдаче оружия>. Именно перед тем, как отобрать у граждан практически всю собственность, государство лишило их возможности её защищать.
http://talks.guns.ru/forummessage/52/577008.html
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 27.03.2010, 16:25
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Этот указ был лицами, позднее признаными врагами народа
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.03.2010, 18:03
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
Этот указ был лицами, позднее признаными врагами народа
Вот текст, смотрите сами:

Цитата:
10 декабря 1918 г. Совет Народных Комиссаров
РСФСР издал Декрет «О сдаче оружия», в котором ука
зывалось:
п. 1. Обязать всё население, все учреждения граждан
ского ведомства сдать находящееся у них все исправные
и неисправные винтовки, пулемёты и револьверы всех
систем, патроны к ним и шашки всякого образца;
п. 2. За укрывательство оружия, задержание сдачи его
или противодействие сдаче виновных подвергать лише
нию свободы на срок от одного года до десяти;
п. 18.7. Должностные лица, виновные в нерадении по
сбору указанного выше оружия или в противодействии
сей сдаче подлежат немедленному отрешению от зани
маемых должностей с преданием военнореволюционно
му суду.
Этим декретом все выданные ранее разрешения на хра
нение оружия объявлялись недействительными, и лица,
имевшие оружие, были обязаны сдать его. Оружие не
изымалось только у членов партии по представлению ко
митетов РКП (б), но не более одной винтовки и одного
револьвера на человека. При этом оружие не обезличива
лось, а закреплялось за определённым владельцем. Со
гласно Инструкции к данному декрету, право на хране
ние и ношение оружия давали членские партийные би
леты, а затем по истечении 2недельного срока после
опубликования Декрета «О сдаче оружия» специальные
удостоверения, выдаваемые либо непосредственно ко
митетами РКП (б), либо по их представлению Военными
комиссариатами.
Изданием этой Инструкции к Декрету СНК РСФСР
«О сдаче оружия», и было положено начало разреши
тельной системе на право ношения и хранения оружия
в России.
Как видите, отныне право на оружие в Советской Рос
сии приобрело классовую и партийную принадлежность,
и в завуалированном виде подобное оружейное неравно
правие продолжалось не один десяток лет.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 27.03.2010, 21:51
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Очень странная дата если учесть, что первая мировая и гражданская закончилась несколько позже этой даты
По момоему данный указ, с некоторыми ошибками.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 27.03.2010, 23:36
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Гражданская де-факто только начиналась, весь 1918г только какие-то банды офицеров бегали и всё.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 28.03.2010, 11:17
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Что тут странного? пришли коммунисты к власти, начали устанавливать эту самую власть по стране, народ эту власть не признаёт, что делать? Разоружить народ, и установить власть силой. Вот и издали декрет: о сдаче оружия.
Ведь что такое по сути гражданская война? Война со своим же народом.
Как у Талькова: ты идёшь воевать за народную власть со своим же народом.
Военные действия велись с "белой гвардией" а против народа осуществлялись карательные акции силами Тухачевских и прочих Блюхеров.


Цитата:
Гражданская война с самого начала приобрела характер крестьянской войны против нового режима. Плюс рабочие, казачьи, национальные восстания. В общем, хотели того большевики или нет, но им приходилось иметь дело с массовым народным сопротивлением. Это помимо белой гвардии! Отсюда и характер военных действий: крупномасштабные фронтовые столкновения и карательные акции в тылу. Причем последние явно имеют тенденцию все более и более усиливаться к финалу братоубийственного противостояния: к 1920 году три четверти губерний России — на военном положении! Ни в одной из них уже нет белогвардейцев — война идет с собственным восставшим народом!
http://militera.lib.ru/h/suvorov_d/11.html
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 28.03.2010, 11:39
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

все правильно вот только в 1918 году еще комунистов у власти не было
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 28.03.2010, 13:28
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

А кто был?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 28.03.2010, 13:36
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Да кого там только не было, и Эсеры и Буржуазия и Кадеты.
Коммунисты были конечно среди всех, но 1918 году, еще правительство и партии не было как таковой.

Гражда́нская война́ в Росси́и (1917 — 1922) — цепь вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами на территории бывшей Российской империи.

Основная вооружённая борьба за власть в период Гражданской войны велась между РККА большевиков и вооружёнными силами Белого движения, что получило отражение в устойчивом именовании главных сторон конфликта «красные» и «белые»[2]. Обе стороны на период до полной своей победы и умиротворения страны предполагали осуществлять политическую власть путём диктатуры[3][4]. Дальнейшие цели провозглашались следующие: со стороны красных — построение бесклассового коммунистического общества, как в России, так и в Европе путём активной поддержки «мировой революции»[5]; со стороны белых — созыв нового Учредительного собрания, с передачей на его усмотрение решения вопроса о политическом устройстве России[6].

Характерной особенностью Гражданской войны была готовность всех её участников широко использовать насилие для достижения своих политических целей (см. «Красный террор» и «Белый террор»).

Составной частью гражданской войны была вооружённая борьба национальных «окраин» бывшей Российской империи за свою независимость и повстанческое движение широких слоёв населения против войск основных противоборствующих сторон — «красных» и «белых». Попытки провозглашения независимости «окраинами» вызывали отпор как со стороны «белых», сражавшихся за «единую и неделимую Россию», так и со стороны «красных», видевших в росте национализма угрозу завоеваниям революции[2].

Гражданская война разворачивалась в условиях иностранной военной интервенции и сопровождалась боевыми действиями на территории России как войск стран Четверного союза, так и войск стран Антанты[2].

Гражданская война велась не только на территории бывшей Российской империи, но и на территории соседних государств — Ирана (Энзелийская операция), Монголии и Китая.

Итогом Гражданской войны стал захват большевиками власти на основной части территории бывшей Российской империи, признание независимости Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и Финляндии, а также создание на подконтрольной большевикам территории Российской, Украинской, Белорусской и Закавказской советских республик, 22 декабря 1922 года подписавших договор об образовании СССР. Около 2 млн. человек, не разделявших взглядов новой власти, предпочло покинуть страну (см. Белая эмиграция).

Несмотря на отступление и эвакуацию Белых армий из России как результат непосредственно боевых действий Гражданской войны, в исторической перспективе Белое движение отнюдь не потерпело поражения: оказавшись в изгнании, оно продолжило вести борьбу против большевизма как в советской России, так и за её пределами[7]. Вопреки принятым в советской историографии необоснованным утверждениям о якобы имевшем месте «разгроме» белой Русской Армии в Крыму, армия Врангеля отступала с боем от Перекопских позиций до самого Севастополя, откуда и была в порядке эвакуирована. В эмиграции армия численностью около 50 тыс. бойцов была сохранена как боевая единица из расчёта на новый Кубанский поход вплоть до 1 сентября 1924 года, когда Главнокомандующий Русской Армии генерал барон П. Н. Врангель преобразовал её в Русский Обще-Воинский Союз (РОВС) и непрекращающаяся борьба «белых» и «красных» приняла иные формы (борьба спецслужб[8]: РОВС против ОГПУ, НТС против КГБ на территории Европы и СССР).

Так что указы от коммунистов, которые реально бы работали раньше 1922 года, были просто фикцией
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 28.03.2010, 14:35
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А правда ли мы рабы ?

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Да кого там только не было, и Эсеры и Буржуазия и Кадеты.
Коммунисты были конечно среди всех, но 1918 году, еще правительство и партии не было как таковой.



Основная вооружённая борьба за власть в период Гражданской войны велась между РККА большевиков и вооружёнными силами Белого движения,


Так что указы от коммунистов, которые реально бы работали раньше 1922 года, были просто фикцией

Значит коммунисты всё таки были у власти, и основная борьба шла меду ними и всеми остальными, и декрет: о сдаче оружия они издали, да и в конце концов они победили в борьбе за власть: истребили всех своих политических противников(кадетов, эсеров, буржуазию) ну и народное сопротивление в крови утопили.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:02.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot