форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2008, 00:24
Rollyer Rollyer вне форума
новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 1
Rollyer на пути к лучшему
По умолчанию Моя критика КОБ

С недавнего времени заинтересовался КОБ, просмотрел массу видео-роликов. Вот какое мнение у меня сложилось.

1. Что преподносит Петров в своих лекциях? Теорию заговора и мировой мафии. Каждый семинар это сплошная критика властей, и попытка на критике. Критикуя - предлагай. Какие предложения дает Петров в своих видеоматериалах? А он только просит помощи в распространении идей, популяризации КОБ в массах, организации митингов, рассылке материалов по регионам.

2. Не нравится что Петров, как оратор очень слабый, все семинары на уровне общения торговок на базаре. Очень слабый уровень примеров, рассчитан на быдломассы. Неужели не могли более харизматичного лидера найти?

Исходя из этого вот какие у меня версии:
1. Либо члены КПЕ настолько недальновидные, что лезут напролом, пытаясь поднять массы. В этом случае их уберут тут же, как только они достигнут хоть какой-то минимально реальной угрозы для этой мафии.
2. КПЕ специально выдвинуты властями в качестве "игрушечной оппозиции", чтобы кто-то сотрясал воздух и критиковал, а массы наблюдали за борьбой.

Интересует трезвое аргументированное мнение сторонников КОБ на мою заметку
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2008, 01:51
ITheseus ITheseus вне форума
участник
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 299
ITheseus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Цитата:
Что преподносит Петров в своих лекциях?
Если Вы имеете в виду те вступительные лекции на двух DVD, то Петров, главным образом, знакомит зрителя с основными положениями КОБ.
Цитата:
Теорию заговора и мировой мафии.
А как Вы сами считаете, есть ли заговор и мировая мафия?
Цитата:
Каждый семинар это сплошная критика властей
Может скорее аналитика наиболее важных событий по мнению Петрова, и обсуждение их с позиций КОБ? И что плохого в критике?
Цитата:
и попытка на критике.
?
Цитата:
Какие предложения дает Петров в своих видеоматериалах?
Если Вы имеете в виду семинары, которые как я думаю посвящены по большей части уже сторонникам КОБ, по моему он достаточно популярно всё разъясняет, другое дело что не выполняется и тот минимум. Или что по Вашему "предложение"? Какой-то план действий, расписаный по пунктам на сл. 5 лет, что конкретно каждому нужно будет делать?
Цитата:
А он только просит помощи в распространении идей, популяризации КОБ в массах, организации митингов, рассылке материалов по регионам.
Хорошо, что предлагаете Вы?
Цитата:
Не нравится что Петров, как оратор очень слабый, все семинары на уровне общения торговок на базаре.
А что Вы понимаете под сильным оратором? Стоять бубнить всё по бумажке за кафедрой или как Гитлер (извиняюсь за пример) орать на всю аудиторию? По мне так семинары проходят в дружеской обстановке членов партии и сторонников КОБ.
Цитата:
1. Либо члены КПЕ настолько недальновидные, что лезут напролом, пытаясь поднять массы.
Почему недальновидные? Что по Вашему значит напролом, с оружием на белый дом? Или распространение КОБ - это тоже напролом? Что плохого в том что бы "поднять массы"? Или точнее донести до народа информацию, которую КПЕ считают важной, и обязательной для получения её и понимания?
Цитата:
2. КПЕ специально выдвинуты властями в качестве "игрушечной оппозиции", чтобы кто-то сотрясал воздух и критиковал, а массы наблюдали за борьбой.
Чьими властями? Опозиция у нас уже есть, перечислять кто? Они действительно "сотрясают" (буря в стакане) воздух и критикуют, и ничего путного не предлагают. То что предлагает КПЕ, читайте в материалах, если есть желание, всё написано. Не думаю что КПЕ предлагает наблюдать за борьбой, я каждый раз слышу, что, - "мы на войне", и что нужно участвовать в борьбе, а не наблюдать за ней, как? Петров повторяет чуть ли не на каждом выступлении, как, нужно только слышать. Я раньше думал, зачем он одно и тоже повторяет 1 000 000 раз, даже среди знакомых с концепцией, а потому что в одно ухо влетает, а в другое вылетает, вроде бы всё ясно, все всё знают, а делать ничего и не делают и в себе не меняют.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2008, 01:52
Аватар для Sirin
Sirin Sirin вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Sirin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Еще один с требованием "приди на помощь моему неверию"!!!!!!

Пока не возьмете на себя труд заняться своим образованием, никто за вас эту работу не сделает. Ни Петров, ни Иванов, ни Сидоров.

Вас никто ни в чем убеждать не обязан.
Вам дана информация, которую, судя по вопросу, вы изучили на уровне парочки роликов с семинаров.
Вам лень даже базовые лекции посмотреть, но вы уже вышли на форум с требованием:
А ну ка, докажите мне!

Петров для него "слабый оратор"..... ппц... чего только не наслушаешься на ночь глядя.
Ваша фамилия, случайно, не Цицерон?

Просмотрите, для начала, хотя бы курс лекций полностью, подобные вопросы отпадут сами собой.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2008, 03:09
Аватар для nahy
nahy nahy вне форума
участник
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 45
nahy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Цитата:
С недавнего времени заинтересовался КОБ, просмотрел массу видео-роликов. Вот какое мнение у меня сложилось.

Интересует трезвое аргументированное мнение сторонников КОБ на мою заметку
Во-первый в сабже заявлена критика КОБ, а на деле критика Петрова.
Во-вторых не приведены никакие аргументы, чтобы можно было требовать ответить тем же.
В-третих, КОБ без чтения книг не понять. Видео лекции это только порожек, на входе в избу
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2008, 17:44
upravmir upravmir вне форума
гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
upravmir на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Вот пришёл человек. Не только ролики посмотрел, но пришёл за дальнейшим направлением, обратную связь принёс. И что ему ответили три человека "в теме"?

Придрались к словам, назвали лентяем (хотя он посмотрел "массу роликов"), объявили "без чтения книг КОБ не понять" - хотя это неправда...

Rollyer, всё в порядке!

1). Вам просто попались ролики о заговоре. Но важно просто знать о "шести приоритетах управления" - помните? Это важнее заговора, потому что люди не умеют различить в дурных привычках или искажении истории - оружия, согласны? Забудьте о мировой мафии - фиг с ней... А вот "обобщённые приоритеты" - это то, что касается каждого.

Петров применяет "достаточно общую теорию управления" к экономике. Полученная модель представляет научную ценность. Это тоже не имеет прямого отношения к заговорам, но объясняет, зачем КОБ нужна. Ошибка экономистов в том, что они не учитывают нравственность общества как экономический фактор, а в КОБ это сделано и получены практические выводы. Многим кажется, что "свобода совести" - это только избавление от древних догм, некий приятный довесок. Однако этот фактор влияет и на реальный сектор экономики, и на уровень жизни. Знать это очень важно.

2). КПЕ - только один из инструментов продвижения знаний КОБ. Рассчитан он на существующий в России уровень политической риторики и, имхо, вполне ему соответствует. У КОБ есть научная база, излагаемая в других работах в популярной и непопулярной формах.

Смотрите на вещи так, что есть некое совершенно свободное и добровольное просветительское движение, некоторые деятели которого приняли самостоятельное решение создать партию, участвовать в выборах, чтобы популяризировать знания.

Насколько я понимаю, члены КПЕ не рассматривают патрию как механизм вхождения во власть. Их задача - чтобы концепция "вошла во власть", неважно в чьих головах-носителях.

Они хотят, чтобы их идеи хотя бы украли. Партия, Академия, лекции простым языком - это узнаваемые форматы, через них ведётся просвещение.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.12.2008, 13:24
varg varg вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 30
varg на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

здравствуйте все! Петров как оратор...мне видится человек который не просто передает информацию а еще и хочет стать всем другом так сказать. в общем не плохо, эффект есть, люди становятся информированней...но - теперь мое мнение, не смотря на "к богодержавию" рост духовности не вижу, возможно побочный эффект от того что кто то раньше был христианином... и еще, не знаю сколько раз и в какое место меня должен рак на горе укусить, чтобы я поверил в одну вещь... есть некая группа людей в чьих руках власть. они пересматривали все не на раз. как эта власть будет устроена кто и каким способом будет к ней приходить...это их игра и их правила. вне их правил это вне закона. и никто не придет к власти пока они "штамп не поставят и подпись" мирным путем. ваша партия приносит вред врагу, может как цель может как временное алиби для сбора толпы, не могу знать. но вы еще есть, у меня два варианта, им интересно до поры до времени и у них на вас есть планы, или у вас общие планы. не в обиду, все обдумано! добра
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2008, 05:01
naukmasociologist naukmasociologist вне форума
новичок
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 2
naukmasociologist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Я покороче...У меня вопрос: кто будет убирать в туалетах, мыть полы, работать портье, таксистами, контролёрами на заводах после массового просвещения?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2008, 09:07
varg varg вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 30
varg на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

массовое просвещение? дак это же хорошо. ну на систему перестанут работать, не буду загадывать что предется пережить, но выстоим, факт. появятся свои школы, посмотрите на Асгардское училище, 4 лета идут очень интересные предметы а на пятое объединяются в один, это же ваша мазайка? вместо тех кто говорит и ставит подписи появятся умельцы, с ростом духовности люди не смогут жить как сейчас, согласен? и все идет полным ходом, процесс пошел кто его уже остановит, так задумано, идти против этого это ставить себя над Богом...удачи
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.12.2008, 18:36
upravmir upravmir вне форума
гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
upravmir на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Цитата:
У меня вопрос: кто будет убирать в туалетах, мыть полы, работать портье...
Это очень дурацкий вопрос, потому что просвещение затем и нужно, чтобы поавтоматизировать такую глупую работу.

Понимаете, когда вы одной рукой разгоняете изобретателей с инженерами, а другой указываете, что некому мыть полы - и оправдываете этим приглашение "неквалифицированных" мигрантов, то вы - очень глупый и нехороший человек.

Потому что просвещённые люди быстро сделают так, что таких рабочих мест не будет существовать вообще - как это и делается во всех цивилизованных городах.

.

уже есть заводы, где нет ни одного рабочего, ни даже сторожа - одна автоматика

а люди делают такие заводы и даже заводы, которые делают заводы
(как автоматические модули для космических станций)

это и есть - норма
а человек-таксист - это убиться можно как убого
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.12.2008, 06:00
Leon Leon вне форума
уже был
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 3
Leon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Почитал я книги, посмотрел видеолекции но так и не понял как КОБа относится к религии, а именно к Православному христианству?

Если Петров ездил на "сходняк" язычников-славян то стоит ли из этого делать выводы, что язычество с моральными принципами ближе к КОБе чем Православное христианство?

Что КОБа говорит о сотворении мира и загробной жизни? В чём смысл человеческой жизни по КОБе?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2008, 06:02
phoenix0597 phoenix0597 вне форума
новичок
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: Донецкая область
Сообщений: 1
phoenix0597 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Собственно, не совсем критика и не совсем КОБ. Просто более подходящей темы не нашел.

Выскажу мнение с позиции человека, который лишь пару дней назад узнал о Концепции общественной безопасности. Успел за это время прослушать две части вводной лекции генерал-майора Петрова К.П. и 2-х часовую лекцию Ефимова В.А. в управлении ФСБ, размещенную на rutube.
Потом, воодушевленный лекциями, которые мне очень понравились (Петров и Ефимов - прекрасные преподаватели и я снова почувствовал себя студентом) решил на местном нашем форуме (я из Донецкой области) поделиться ссылками на видеокурс, но в результате (опущу подробности вчерашней субботне-вечерней форумной дискуссии) понял следующее.
П р е а м б у л а : В обращении Петрова К.П от 24.08.2008 года ко всем сторонникам (прослушал обращение на rutube) им был сделан нехитрый и довольно оптимистичный расчет количества членов партии к 2010 году - при условии агитации каждым из 5-10 активистов на регион в день по одному человеку. Согласно такому расчету, должно набраться достаточное для регистрации партии количество ее членов.
М н е н и е : Но все-таки, мне думается, что ориентироваться и надеяться только на силу нравственности граждан общества, деградировавшем, как минимум, наполовину - под действием алкогольных, слабоалкогольных напитков, наркотиков и табака, было бы ошибкой. Боюсь, что "широкие слои населения" останутся весьма индифферентными к усилиям одиночных активистов, предпринимающих попытки донести до них те важные знания, которые прямо таки на блюдечке излагаются в видеокурсе. Они просто не будут эти лекции смотреть и слушать, имея, в силу ряда причин, совсем другие интересы (например, попить пивка, посмотреть телевизор, полежать на диване).
Нужно придумать еще какие-нибудь реальные пути и способы. Здесь явно бы не помешала помощь государства, а она, насколько я понимаю сейчас не совсем присутствует.. Неужели там все так безнадежно и не найти компромисса?
Еще одно: к партиям в народе доверия давно уже нет, а силу ярлыка (стереотипа) не стоит недооценивать.

Таким образом - просто пожелания, основанные на свежем взгляде со стороны.

Должен еще сказать, что несколько наших форумчан искренне поблагодарили меня за ссылки и интересную, новую для них, тему. Но общее впечатление о перспективах продвижения "в массы" системы знаний КОБ описанным выше способом у меня все же осталось довольно скептическое. Нужна система помощней, по-моему.

Для полноты картины также скажу, что большинство наших форумчан очень лояльны по отношению к РФ. Лично я, например, до сих пор никак не чувствую себя иностранцем для России, так же, как и любого россиянина не считаю иностранцем. Мне все кажется, что то, что произошло когда-то со страной в 1991 году, было недоразумением и все поправится когда-нибудь. А просмотр наших украиноязычных новостей и передач уж слишком часто вызывает негативные эмоции.
Но это про меня, а мне - 36.

P.S. Еще одно пожелание. По-возможности, старайтесь избегать в публичном общении таких фраз (брошенных, понимаю, с эмоциями), как: "да здравствует геноцид", "о чем с ними можно говорить!", "не хочется метать бисер перед свиньями". Будьте аккуратны, ведь вас читают и потом цитируют. Как говорят сами знаете где: "Все, что вы скажете, может быть обращено против вас".

На этом, пожалуй, все. Хочу только выразить искреннюю благодарность авторам концепции общественной безопасности за возможность получить важные системные знания. Буду вооружаться.

С уважением и верой в идеалы и систему знаний Концепции ОБ,
русский в Украине.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.12.2008, 22:42
naukmasociologist naukmasociologist вне форума
новичок
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 2
naukmasociologist на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

upravmir:
varg:
Во-первых, можно узнать, от каких людей я получил ответ? Это очень важно (насколько вы связанны с этой организацией)
Во-вторых, я на свой вопрос так и не получил ответ. А не получил почему? А я вам отвечу (как любит говорить товарищ Петров): всё, ради чего это закручивается рассчитано не на всех. Вы ж на место другого человека себя поставить не можете, только о себе думаете. А теперь представьте: я тот убогий таксист, который, просмотрев лекции, подумает: "Бля, чем же я в жизни занимаюсь, вот как нужно жить, как Петров рассказывает и разводят меня по жизни как лоха, я достоин большего. Так что ж мне теперь делать, человеку, который умеет только баранку крутить? Наверное, единственный путь - поддержать товарища Петрова и его партию, пусть проходят и наводят порядок...Хорошо, спустя время они будут у власти, а что мне теперь делать дальше? Я как был таксистом, так ним и остался...и тут два варианта развития идут 1) я чему-то учусь новому и занимаюсь тем, что нравится остаток своих дней (а можно ли ожидать такой уровень сознательности от убогого таксиста?) 2) у меня есть дети, которые после того, как придёт Петров к власти и установит "новый порядок" смогут получить для себя бесплатное отличное образование. Слава Петрову, они то баранку крутить не будут. Пусть моя жизнь не удалась, но хоть дети-то будут жить хорошо." И по идее так должен подумать каждый, до уровня сознания которого дойдёт мысль, что он живёт не так. Через поколение люди придут к мнению, что "убогие" профессии они выполнять не будут и все будут учиться в институтах, становиться мудрыми, живущими по правильной концепции, как завещал товарищ Петров. А теперь снова мой вопрос: "Кто же будет выполнять "убогие" профессии, после того, как все станут умными?" Ответа три:1) все просвещёнными не станут, и некоторые лохи будут выполнять "убогую" работу (А вариант этот возможен? Нет, ведь Петров "пирамиду знаний" сделает открытой по идее и все постепенно узнают, как нужно жить хорошо =) ),2) все станут просвещёнными и убогую работу станут выполнять доселе неведомые технологии, это с вашего ответа, и будут крутить баранку роботы-гуманоиды (сразу после того, как Петров придёт к власти =) ) 3) Так как товарищ Петров ни о каких технологиях не упоминает, то будут выполнять "убогую" работу те же люди, по крайней мере первые лет 200 после Петрова или исчо лучший вариант: "будут служить соборной России и Германия, и Франция"...Короче, устал рассуждать. Подводим итог: дифференциация труда как была так и будет, пока технология не облегчит участь человека. Я За того, чтобы говорит Петров, хотелось бы, чтобы людям жилось лучше, но с немного реалистичным взглядом на вещи становится интересно, как его идеи смогут воплотиться
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.01.2009, 05:55
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,961
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Есть ещё вариант:
- нет "убогих таксистов" или "убогих уборщиц" - человек имеет ценность независимо от своей профессии;
- работа "по профессии" не должна поглощать всю жизнь - человек должен иметь время на саморазвитие (общение с природой, чтение книг, посещение театров, участие в местном самоуправлении, и т.д.), на общение с близкими и друзьями, на общение с детьми;
- "убогие профессии" должны постепенно уходить - как за счет механизации, так и за счет перехода к принципиально другим взаимоотношениям с окружающим миром - постепенный уход от техногенной цивилизации, гробящей Природу.

Примерно так.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.01.2009, 06:15
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Цитата:
никто за вас эту работу не сделает. Ни Петров, ни Иванов, ни Сидоров.
Еще Гойденко не сделает, потому что Гойденко знает: это невозможно.
Но кое-что могу посоветовать.
Берем мнение, которое сложилось, и пытаемся соотнести второй его пункт с первым. Когда начнет хорошо получаться, можно попробовать на версии посмотреть, как они исходят

Последний раз редактировалось Гойденко КС; 07.01.2009 в 06:38.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.01.2009, 05:49
Leon Leon вне форума
уже был
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 3
Leon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя критика КОБ

Ознакомившись с КОБ я ещё раз убедился, что у КОБ те же хозяева, что и у фильма "Дух времени".
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:56.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot