форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2010, 11:25
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Коллеги, после прочтения ряда книг по кобу, отдельные из которых мне понравились, а другие нет, озадачился сложными (для меня) вопросами.



А вот казачков и сектантов полно среди псевдокобовцев (или кобовцев?).
В том числе по мнению одних авторов коб по их классификации некоторые основные работы по коб явно сектантские (от себя добавлю - с явным признаком политтехнологий кпрф).
Пример (в скобках мои коменты):
цитата из книги по коб о сектах (хорошая полезная цитата)...
Цитата:
как минимум, пять характерных особенностей, свойственных всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:
наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвященных иерархов (вп ссср);
наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений (вп ссср);
наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики (замена правильного наисания русских слов неправильными, плюс каверкание и уничтожение нормального языка);
поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.
А. Г. Щипицын
КОНЦЕПТУАЛЬНО-МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ
ОСНОВЫ УПРАВЛЕНИЯ БОЛЬШИМИ СИСТЕМАМИ
(на мой взглад нормальная книга, может пару косячков заметил)

Цитата из псевдокоб-реальносектанской книги:
Цитата:
ВНУТРЕННИЙ ПРЕДИКТОР СССР
Культура
административной деятельности
(!!!!!!)Не обсуждаемые вопросы
административной деятельности и менеджмента
на примере организации управления предприятием
по полной функции
или
Введение в «микроэкономику»
Санкт-Петербург
2004*г.

...Поэтому самообманом являются надежды ...не “замочив предварительно в сортире"...деятелей политики, науки, и высшей школы...

(т.е. по мнению вп ссср основная надежда - замочить профессоров и учителей, тогда сектам будет проще,
интересно рассмотреть данную позицию вп на предмет нарушения УК - вп ссср провоцирует кровавые разборки, в т.ч. над бедыми и мирными людьми, так поступали террористы-комуняки еще до революции - убивали мирных рабочих и кредстьян за отказ от забастовок и митингов в их поддержку)

...их искренние заблуждения, обусловленные слабоумием, невежеством и непрофессионализмом...
(типа мы одни умные, а все дурачки, что противоречит позиции Петрова к примеру)

Данная книга АБСОЛЮТНО безграмотна с точки зрения современной науки, скорее набор цитат из совецкой политэкономии. Там нет НИКАКИХ современных знаний (видимо авторы вп ссср их совсем не читали либо сознательно скрывают правду) ни по макро-, ни по микроэкономики, ни по менеджменту...
Авторы "Введения..." с явным игнором общепризнанных норм морали (это что, коб?) критикуют конкурентов-других авторов, вероятно многих даже не читая!
Могу точно сказать, что книга не имеет ничего общего с СОВРЕМЕННОЙ микро- и макроэкономикой. Набор цитат периода ссср и лозунгов.


Цитата:
Цитата:
...Не лучше обстоит дело и с содержанием учебников политэкономии постсоветской эпохи: они также пусты или вздорны...
Во-первых, в книжных магазинах практически НЕТ учебников политэкономии постсоветской эпохи (эту фразу видимо сочинили вп ссср?), слово политэкономия - совецкое, авторы путаются в показаниях.
Нет такого стандарта минобразоания, все давно поменялось, авторы-дедушки не в курсах или лгут.
После прочтения у меня возникли разные мысли. Например что авторы являются сторонниками цру-сект-кпрф. Хотят отобрать чужими народными руками власть и деньги у тех, кто сейчас на коне. И нет ничего общго с благими целями. Это свойственно сектам и комунякам (и те и другие, это уже общеизветсно, пользовались деньгами зарубежных спецслужб).

Я сам в юности чудом избежал секты, друг вытащил. Молодежная организация за мир во всем мире оказалась филиалом корейской военнизированной секты (была связь с незаконной торговлей оружием), главарь который, бывший преступник-педофил, был вытащен цру из корейской тюрмы и поставлен во главе секты.
Кстати именно от этой секты получал официальные взятки комуняка-Горбачев через чтение типа-полезных лекций за огромные деньги (обычный способ дать законную взятку госчиновнику).
Заманивали в секту чтением поначалу бесплатных лекций о вреде добрачного секса, других правильных идей, потом лекци становились платными, потом очень платными (на этом этапе я свалил), плюс привлекались к рабскому бесплатному труду на благо секты.
Сразу с первых лекций гипноз и зомбирование. Если я был в черных очках - это сразу вызывало гнев лекторов, заставляли снимать - чтобы глаза видно было. И мозги плыли. Во все верилось. Особенно в божественность и непорочность педофила-вождя.
Я-то наивно полагал, что с детства изучая психологию, защищен от гипноза - нифига. Сознание не терял, но во все 100%-но верил. Хотя гон был полнейший.
Друг по церковной методичке проверил признаки секты, все сошлось, и он меня еле вытащил оттуда. Потом я спас другого человека из другой секты - и он мне был благодарен.
Плюс авторы "Введения..." явно, по классической схеме глобализаторов, кот.я услышал на лекциях Петрова, дают немного правды со смесью большого количества лжи, эмоций, просто гона...устаревших знаний периода ссср...
Заметно, что по их взглядам после Маркса и Энгельса ничего никто не написал...
Не в курсе? Сознательно прячут правду и инф-ю для элиты?

...я могу и ошибаться...но правда глаза колет...

...ВНУТРЕННИЙ ПРЕДИКТОР ...мессия...глава секты...пророк...пенсионер-комуняка, жаждающий власти и денег...
Кто? Может, все в одном?
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102

Последний раз редактировалось Шевчук Денис; 14.08.2010 в 12:37.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2010, 12:54
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Аналитические работы ВП читаю. Есть достаточно интересные.
Вот выдержка из аналитики. Такими вопросами как Ваши я не задавался. У меня правило: Идет информация, анализирую с позиций КОБ.
Одна из главных функций концептуальной власти — генерация новых идей и нового знания по проблемам управления в том числе и в обществе. Концептуально безвластные не могут ни сформировать новых идей — мостов в будущее, ни выявить новое знание на фоне прежнего, поскольку неспособны пройти даже первый ― самый трудный этап ПФУ — выделить новое на фоне старого, поскольку и старое-то поняли по своему в соответствии с «эффектом Левия Матфея ».

Последний раз редактировалось guest00; 14.08.2010 в 12:55. Причина: уточнение
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2010, 13:13
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Одна из главных функций концептуальной власти — генерация новых идей и нового знания по проблемам управления ...
Мысль правильная. Вот только в упомянутой ранее книге вп НЕТ новых идей и нового знания по проблемам управления, НЕТ даже старых многих, хотя старые марксистские есть.
Я 5 лет изучал менеджмент (управление) и мне смешно, как экс-комунист пытается кпссной методичкой, эмоциональными лозунгами перечеркнить более чем 100-летный период развития управления. Ну про Форда упомянули - а таких много было.
Даже студенты больше знают, что помимо маркса, форда ...были еще управленцы.

Например:
Цитата:
По мнению Мэйо, технически ориентируемое общество делало чрезмерный акцент на развитии техники, следуя “логике эффективности”. Социальные потребности рабочих были отодвинуты на второй план, ограничивая сотрудничество в работе. Мэйо понимал, что административная элита была технически сориентирована. Необходимо было новое руководство, которое понимало бы необходимость сотрудничества и социального единства на производстве. Открытие, к которому пришел Мэйо было следующим: администрация считала, что повышение производительности труда зависела только от внедрения новых технологий, хотя на самом деле эта проблема имела социальный характер.

Элтон Мэйо исследовал также социальные и политические проблемы индустриальной цивилизации. Он превосходно описал новую производственную эру, основными характеристиками которой являлись войны, конфликты и социальные перевороты. В предисловии к книге “Социальные проблемы индустриальной цивилизации” он писал: “Атомная бомба является показателем наших достижений и неудач. Мы научились уничтожать людей за мгновение, но мы не можем призвать другие нации к сотрудничеству в интересах цивилизации. Нет, нашу цивилизацию уничтожит не атомная бомба. Если люди не осознают необходимость взаимного сотрудничества, то цивилизация уничтожит сама себя”.

В своих книгах “Социальные проблемы” и “Политические проблемы индустриальной цивилизации” Мэйо пришел к выводу, что заострение внимания только на техническом процессе привело бы к гибели всей цивилизации. Он доказал, что корни этой проблемы лежат в несостоятельности экономической и политической теории и обвинил Дэвида Рикардо (создателя “гипотезы толпы”) в неправильной трактовке понятия “общество”. По мнению Д. Рикардо:



1. Естественное общество состоит из множества индивидуумов.

2. Каждый индивидуум действует согласно своим собственным интересам.

3. Каждый индивидуум стремится к достижению только им поставленной цели.


Бездушного человека, действующего только согласно своим собственным интересам, могла удержать в повиновении лишь “абсолютная власть”. Эра Гитлера и Муссолини была продолжением этой “гипотезы толпы”. Мэйо пытался опровергнуть “гипотезу толпы”: утверждая, что сотрудничество наций не является соревнованием; доказывая, что каждый человек защищал интересы группы, а не свои собственные; приводя в доказательство выводы Хоторна – мышление основывается больше на чувстве, чем на логике.

Мир должен был отказаться от идеи централизации власти. Совместно с Честером Барнардом Мэйо пришел к выводу, что власть должна основываться не на технических навыках, а в первую очередь на гуманности и нравственности.

Проведем параллель между Тейлором и Мэйо – представителями двух главных подходов к решению индустриальных проблем. Обратите внимание на удивительное сходство целей этих двух людей: оба описали конфликт между рабочим и начальством, оба нашли пути его решения, Тейлор – через умственную революцию, а Мэйо – через взаимное сотрудничество. Их цели поразительно похожи, а средства для их достижения различны. Оба добивались высокой производительности труда и улучшения положения рабочих. Тейлор считал, что повышение производительности труда зависело от правильного планирования, организации и управления производством. А Мэйо изучал социальный аспект этой проблемы. Тейлор сосредоточил свои исследования на индустриальном рабочем, Мэйо – на рабочем как члене группы. Тейлор думал, что тяжелые условия работы были главным препятствием для достижения высокой производительности, Мэйо считал, что это была социальная среда. По мнению Тейлора, обеспечив необходимые условия работы, начальство даст возможность рабочим увеличить свою производительность труда, в то время как Мэйо придавал не столько значения деньгам, сколько роли группы (или общества в целом).
История менеджмента: учебное пособие
Автор: Денис Шевчук
http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=165861
http://lib.aldebaran.ru/author/shevc...ebnoe_posobie/
http://bookz.ru/authors/denis-6ev4uk/istoria-_706.html
http://fictionbook.ru/author/denis_s...ebnoe_posobie/
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102

Последний раз редактировалось Шевчук Денис; 14.08.2010 в 13:34.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.08.2010, 13:22
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Еще пример знаний, скрываемых (или не знаемых вп):

ЧАСТЬ 1. ОСНОВЫ МЕНЕДЖМЕНТА
1.1. ЧТО ТАКОЕ МЕНЕДЖМЕНТ?
1.1.1. Определения основных понятий менеджмента
1.1.2. Развитие представлений о менеджменте
1.1.3. Структура современного менеджмента
1.2. ОСНОВНЫЕ ФУНКЦИИ МЕНЕДЖМЕНТА
1.2.1. Основные функции управления по Анри Файолю
1.2.2. Прогнозирование
1.2.3. Планирование
1.2.4. Создание организационных структур как функция менеджмента
1.2.5. Руководство
1.2.6. Координация
1.2.7. Контроль
1.2.8. Контроллинг
1.3. ОСНОВЫ ТЕОРИИ УПРАВЛЕНИЯ
1.3.1. Основные понятия теории управления
1.3.2. Многокритериальность реальных задач управления
1.3.3. Об оптимальном управлении экономическими системами
1.4. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ МЕНЕДЖМЕНТ
1.4.1. Пирамида планирования в стратегическом менеджменте
1.4.2. Проблема горизонта планирования в стратегическом менеджменте
1.4.3. Некоторые методы принятия решений
ЧАСТЬ 2. КОНКРЕТНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ МЕНЕДЖМЕНТА
2.1. МАРКЕТИНГ
2.1.1. Пример: маркетинг при открытии
2.1.2. Жизненные циклы товаров и потребителей
2.1.3. Полевые методы изучения рынка
2.1.4. Кабинетные методы маркетинга
2.1.5. Методы воздействия на рынок
2.2. ИННОВАЦИОННЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ
2.2.1. Подготовка и проведение нововведений – часть работы менеджера
2.2.2. Инструменты инновационного менеджмента
2.2.3. Об одном подходе к оценке инновационных рисков
2.3. ИНВЕСТИЦИОННЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ
2.3.1. Инвестиции и управление ими
2.3.2. Дисконт—функция
2.3.3. Характеристики финансовых потоков
2.3.4. Оценки погрешностей характеристик финансовых потоков и проблема горизонта планирования
2.3.5. Практические вопросы реализации
2.4. РИСК—МЕНЕДЖМЕНТ
2.4.1. Прогнозирование рисков
2.4.2. Различные виды рисков
2.4.3. Управление рисками
2.5. СОЦИАЛЬНО—ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ
2.5.1. Экономика – служанка общества
2.5.2. Влияние современной экологической ситуации на экономику и управление
2.5.3. Социально—экологические аспекты управления в масштабах государства
2.5.4. Социально—экологические аспекты управления персоналом
2.5.5. Социально—экологические проблемы управления в России
ЧАСТЬ 3. ИНСТРУМЕНТЫ МЕНЕДЖМЕНТА
3.1. ПРИНЯТИЕ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ
3.1.1. Пример задачи принятия решения
3.1.2. Основные понятия теории принятия решений
3.1.3. Голосование – один из методов экспертных оценок
3.1.4. Простые методы принятия решений
3.1.5. Декомпозиция задач принятия решения
3.1.7. Современный этап развития теории принятия решений
3.2. МЕТОДЫ ОПТИМИЗАЦИИ
3.2.1. Линейное программирование
3.2.2. Целочисленное программирование
3.2.3. Теория графов и оптимизация
3.3. ОСНОВЫ ЭКОНОМЕТРИЧЕСКИХ МЕТОДОВ
3.3.1. Что такое эконометрика?
3.3.2. Метод наименьших квадратов для линейной функции
3.3.3. Основы линейного регрессионного анализа
3.4. ЭКСПЕРТНЫЕ МЕТОДЫ
3.4.1. Зачем менеджеру экспертные оценки?
3.4.2. Основные стадии экспертного опроса
3.4.3. Подбор экспертов
3.4.4. О разработке регламента проведения сбора и анализа экспертных мнений
3.4.5. Современная теория измерений и экспертные оценки
3.4.6. Метод согласования кластеризованных ранжировок
3.4.7. Математические методы анализа экспертных оценок
3.5. МОДЕЛИРОВАНИЕ ПРОЦЕССОВ УПРАВЛЕНИЯ
3.5.1. Основные понятия теории моделирования
3.5.2. Математическое моделирование процессов управления
3.5.3. О методологии моделирования
3.5.4. Модель управления обучением

Менеджмент: конспект лекций
Автор: Денис Шевчук
http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=178221
http://lib.aldebaran.ru/author/shevc...nspekt_lekcii/
http://bookz.ru/authors/denis-6ev4uk/menedjme_699.html
http://fictionbook.ru/author/denis_s...spekt_lekciyi/
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.08.2010, 13:46
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Лекция 1. Предмет и методология истории экономических учений
Лекция 2. Зарождение экономической мысли
Лекция 3. Экономическая мысль Средневековья
Лекция 4. Меркантилизм
Лекция 5. Зарождение классической политической экономии
Лекция 6. Экономическое учение У. Петти
Лекция 7. Экономические взгляды П. Буагильбера
Лекция 8. Экономическая теория физиократов
Лекция 9. А. Смит. Методология учения
Лекция 10. Экономическое учение А. Смита
Лекция 11. Д. Рикардо – экономист эпохи промышленной революции
Лекция 12. Экономические взгляды Д. Рикардо
Лекция 13. Экономическая мысль начала XIX в. во Франции. Ж. Б. Сей
Лекция 14. Экономическая мысль начала XIX в. в Англии. Т. Мальтус
Лекция 15. Мелкобуржуазная политическая экономия
Лекция 16. Экономическое учение Дж. С. Милля
Лекция 17. Социалисты-утописты
Лекция 18. К. Маркс. «Капитал»
Лекция 19. Экономическое учение К.Маркса
Лекция 20. Предшественники маржинализма
Лекция 21. Маржинальная революция
Лекция 22. К. Менгер – основоположник австрийской школы маржинализма
Лекция 23. О. Бем-Баверк и Ф. Визер
Лекция 24. Лозаннская школа
Лекция 25. Экономические взгляды А. Маршалла
Лекция 26. Экономические воззрения А. Пигу
Лекция 27. Экономическое учение Дж. Б. Кларка
Лекция 28. Учение Й. Шумпетера
Лекция 29. Русская экономическая мысль
Лекция 30. Взгляды народников
Лекция 31. Экономические взгляды М. И. Туган-Барановского
Лекция 32. Экономические взгляды Н. Д. Кондратьева и А. В. Чаянова
Лекция 33. Историческая школа экономической теории
Лекция 34. Институционализм
Лекция 35. Экономическое учение Т. Веблена
Лекция 36. Экономические воззрения последователей Т. Веблена
Лекция 37. Теория монополистической конкуренции Э. Чемберлина
Лекция 38. Теория несовершенной конкуренции Дж. Робинсон
Лекция 39. Дж. М. Кейнс. Основы методологии
Лекция 40. Экономическое учение Дж. Кейнса
Лекция 41. Неолиберализм Л. Мизеса
Лекция 42. Экономические воззрения Ф. Хайека
Лекция 43. Монетаризм
Лекция 44. Экономические взгляды М. Фридмена

История экономических учений: конспект лекций
Автор: Денис Шевчук
http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=178231
http://lib.aldebaran.ru/author/shevc...nspekt_lekcii/
http://bookz.ru/authors/denis-6ev4uk/istoria-_461.html
http://fictionbook.ru/author/denis_s...spekt_lekciyi/
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.08.2010, 14:36
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Денис, Вы все работы ВП читали?
А КОБ? Внимательно?
Цитата:
Даже студенты больше знают, что помимо маркса, форда ...были еще управленцы.
Т.1 стр. 410
Нельзя противопоставлять освоенное знание с чувством меры. Можно многое знать, но неправильно соизмерять.
Сталин и Форд - два примера эффективного управления в двух якобы антогонистичных формациях.
Цитата:
Я 5 лет изучал менеджмент (управление) ...
Т.1. стр. 448

Денис, моя позиция относительно ВП нейтральна. Я излагаю свое видение.

Последний раз редактировалось guest00; 14.08.2010 в 14:39. Причина: дополнил свою позицию
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2010, 14:40
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Денис, Вы все работы ВП читали?
А КОБ? Внимательно?

Т.1 стр. 410
Нельзя противопоставлять освоенное знание с чувством меры. Можно многое знать, но неправильно соизмерять.
Сталин и Форд - два примера эффективного управления в двух якобы антогонистичных формациях.

Т.1. стр. 448
Я одобряю Сталина и Форда.
В процессе прочтения, просто очевидные вещи решил высказать.
Если вижу гон, в методике введения вп это эсть - появляется желание об этом сказать.
Иначе изучающие коб неспециалисты примут все за чистую монету. Пока коментил 1 конкретныю книгу.
Просто задели многие фразы. "Типа я умный, а все дебилы...Давайте ради меня поубиваем всех, отнимем добро и бабло (не только у богатых, а у всех, кто попадется), поделим как я скажу, будите есть, пить и одевать что я скажу", ради вашего типа блага каждый ваш шаг запрограммирую, а сам буду во дворце тусить...
Это контекст введения вп. Смысл.
Иначе зачем дэзу и старую инфу пиарить?
Я так понял коллектив вп менялся и непонятно кто что понаписал. Поэтому обсуждаю поштучно и не знамо кого.
Подтекст чувствуется к беспределу, а это против коб. В тексте присутствует программирование мозгов. Зачем пудрить мозги читателю, если писатель честный?
Экономика - не философия и не театр с эмоциями.
А во введении эмоции+старье+мозгопрочищение, незаметно смешивается и подается дэза с долей общеизвестной правды, кот. и так все знают.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.08.2010, 15:16
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

По крайней мере есть возможность почитать работы этого Предиктора. Другой Предиктор свои работы совсем не публикует, а мы по результатам его "предикторства" живем...

Цитата:
Просто задели многие фразы. "Типа я умный, а все дебилы...Давайте ради меня поубиваем всех, отнимем добро и бабло (не только у богатых, а у всех, кто попадется), поделим как я скажу, будите есть, пить и одевать что я скажу", ради вашего типа блага каждый ваш шаг запрограммирую, а сам буду во дворце тусить...
Дайте ссылку, хочу почитать
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.08.2010, 17:05
Аватар для Vladimiroff
Vladimiroff Vladimiroff вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 352
Vladimiroff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Не кто не заставляет читать и сразу верить в прочитанное, только если вы сами себя не заставите поверить.
Выше кто-то написал развивайте меру понимания, будьте бдительны.
Тогда не будет нужды тыкать в книгу и говорить что это фальшь.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.08.2010, 21:08
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Vladimiroff, вопрос. А до какой степени можно развить свою меру понимания? С намеком.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.08.2010, 22:14
Аватар для sshaf
sshaf sshaf вне форума
участник
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 103
sshaf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Денис, напишите свою книгу Введение в "микроэкономику" со своей мерой понимания этих вопросов. Выложите для всеобщего обсуждения.
В результате может получиться что-то стоящее.
Кстати, упоминаемая вами работа ВП СССР, насколько я помню, не завершена.
Вопрос, почему?
__________________
В основе мира лежит принцип мозаики - разве Вы не знали? :)

Последний раз редактировалось sshaf; 14.08.2010 в 22:43. Причина: Уточнение
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.08.2010, 22:39
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

sshaf, доброго времени!
Идет процесс осмысления КОБ, выстраивается своя позиция. И это нормально. Год, два года. В среднем. Главное тут помочь человеку.

Денис, все нормально. У меня у самого нестыковки и были и есть. Подтягиваю свою меру понимания. Вот сейчас благодаря Vladimiroff читаю сравнительное богословие от ВП.

Кстати, по вопросам менеджмента и управления. Как Вы относитесь к управлению, построенному на знаниях? Ну эти современные коллцентры, единые окна и прочие сервисно-ориентированные предприятия с их базами знаний, процессным подходом и т.п.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.08.2010, 23:09
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Я пока анализирую. Критикую отдельные моменты. Все могут ошибаться.
Учебник д.б. структурированным, а не эмоциональным. Эмоциональными д.б. листовки.
И то и другое в меру.
Я уже цитировал коб как допинфу во многих своих книгах, пока правда только мысли в области зож (здоровый образ жизни).
Управление вседа д.б. построено на знаниях, я лично проверил на практике многие знания, полученные в вузе по программе госстандарта "менеджмент организации" в госвузе на Факультете Экономики и Управления Территориями http://feut.miigaik.ru/ Московского государственного университета геодезии и картографии (МИИГАиК http://miigaik.ru/), втором по возрасту в России после МГУ (в МГУ я получил второе правовое образование, тоже не зря).
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102

Последний раз редактировалось Шевчук Денис; 14.08.2010 в 23:33.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.08.2010, 23:31
Аватар для Vladimiroff
Vladimiroff Vladimiroff вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 352
Vladimiroff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Vladimiroff, вопрос. А до какой степени можно развить свою меру понимания? С намеком.
До тех пор пока не познаешь себя - бытие. Дальше осознанность исчезает.
По мере познавания себя познаешь и вне себя.
Другими словами не разобравшись в себе понять полностью другого человека невозможно. Похоже на то как дерево растет, чем глубже корни тем выше крона.
При встрече с собой часть тебя умирает - преобразуется безвозвратно. Происходит новое рождение.
Чтоб что-то родилось должно что-то умереть. Как семя без смерти которого не вырасти дереву.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2235797
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.08.2010, 10:36
Metall Thunder Metall Thunder вне форума
гость
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 542
Metall Thunder на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Денис, а вы попробуйте осветить какую-нибудь проблему, исходя из положений КОБ, ДОТУ и собственных знаний и убеждений
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.08.2010, 10:53
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от Metall Thunder Посмотреть сообщение
Денис, а вы попробуйте осветить какую-нибудь проблему, исходя из положений КОБ, ДОТУ и собственных знаний и убеждений
я это периодически тут делаю
критика - признак интереса, возможно тема актуальна, но, например не проработана.
Например я часто цитирую материалы по зож с кобовских сайтов.
А вот экономчасть не у всех авторов идеальна, есть и проработанные материалы, и явно сырые.
Так в любом предмете м.б.

По многим предметам мне далеко не все книги нравятся.
Например менеджмент:
учебник нормальный, даже очень - Мэскон
учебник ****о - Уткин (вода одна, просто набор объема)

Я например, двумя руками поддерживаю идею, что доходы от ресов надо давать больше народу, чем олигархам. Это давно всем понятно.
Как в Норвегии, помниться сделали.
А вот кардинально и резко ломать банковскуюю систему - это крах. Хотя корректировки, и много кор-к нужны.
Просто мало кто знает банкдело изнутри, в основном мифы и лозунги.

Со временем (лет через 200) в учебниках типа "История экономических учений" будет раздел "КОБ" и разные дяди и тети будут рассказывать об их представителях.
А может предмет будет такой. Типа ксе.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.08.2010, 13:16
Metall Thunder Metall Thunder вне форума
гость
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 542
Metall Thunder на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Насчет краха банковской системы.
Помню на лекции по банковскому праву спросил преподавателя: а что будет при крахе банковской системы?
Он ответил: лучше армию слить.
Потом он добавил, что основной доход банки должны получать в виде награды за переводы по счетам юридических лиц.

Денис, вы как относитесь к этим утверждениям?
Я лично поддерживаю.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.08.2010, 13:26
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
А вот кардинально и резко ломать банковскуюю систему - это крах. Хотя корректировки, и много кор-к нужны.
Просто мало кто знает банкдело изнутри, в основном мифы и лозунги.
Как вы относитесь к идее национализации банков и преобразование всех коммерческих банков в филиалы ЦБ, как это было в СССР.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.08.2010, 16:23
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от Metall Thunder Посмотреть сообщение
Насчет краха банковской системы.
Помню на лекции по банковскому праву спросил преподавателя: а что будет при крахе банковской системы?
Он ответил: лучше армию слить.
Потом он добавил, что основной доход банки должны получать в виде награды за переводы по счетам юридических лиц.

Денис, вы как относитесь к этим утверждениям?
Я лично поддерживаю.
основной доход банки часто п-т в виде награды за переводы по счетам юридических лиц...
прада при этом не всегда официально, с учетом комиссий за консультации в руки...
некоторые банки или нко (небанковская кредитная организация, с урезанной лицензией) занимаются чисто переводами - не имеют даже права кредитовать и тем более брать депозиты...все офиц-но...
и никаких ростовщиков, хотя банк...
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.08.2010, 16:27
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 497
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Также меня смущает критика авторского права некоторыми авторами, как будто эту идею подкинули западные шпионы, чтобы законно разворовать гостайну, коммерческие секреты...
Миф, что писатели много получают, копейки, менее 10% средней зп рядовой учительницы в деревне может получать автор средней известности.
При тиражах сегодняшних лет нет смысла даже говорить об этом, иначе отберем последнюю булку у преподов и ученых.
Я не считаю пропиареных авторов, это редкое исключения и они почти все есть в бесплатном доступе.
Тем более при желании можно за так или за копейку (на ЛитРес.ру http://www.litres.ru/ например).
При этом создадим возможность законно воровать иностранцами наши секреты.
Нахрена?
Кто хочет - пусть разрешает свое творение использовать без АП. Есть масса сайтов для таких, типа прозару или стихиру.
Это дело лично каждого.
Тем более что пусть копейки, но гонорары стимулируют творчество.
Никто не будет за так двухтомник по высшей математике писать. А без него рухнет технаука...
Понятно, что для целей продвижения идей, услуг....Многие бесплатно разрешают исполь-е, это также их право.
Я помню читал где-то, что японцы брали тупо наш журнал техника молодежи и патентавали у себя оттуда массы идей...вот и япчудо...
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 15.08.2010, 19:58
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
А вот кардинально и резко ломать банковскуюю систему - это крах. Хотя корректировки, и много кор-к нужны.
Просто мало кто знает банкдело изнутри, в основном мифы и лозунги.
Как вы относитесь к идее национализации банков и преобразование коммерческих банков в филиалы ЦБ, как это было в СССР.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.08.2010, 10:23
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
А вот кардинально и резко ломать банковскуюю систему - это крах. Хотя корректировки, и много кор-к нужны.
Просто мало кто знает банкдело изнутри, в основном мифы и лозунги.
Как вы относитесь к идее национализации банков и преобразование коммерческих банков в филиалы ЦБ, как это было в СССР.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.09.2010, 02:43
Артем Плотников Артем Плотников вне форума
участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 125
Артем Плотников на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: вп ссср - коб или антикоб, секта или кпрф?

Цитата:
Я сам в юности чудом избежал секты, друг вытащил. Молодежная организация за мир во всем мире оказалась филиалом корейской военнизированной секты (была связь с незаконной торговлей оружием), главарь который, бывший преступник-педофил, был вытащен цру из корейской тюрмы и поставлен во главе секты.
Вы не могли бы конкретно указать название этой секты и рассказать по-подробнее. Не мунниты ли это? Если нет, то все равно напишите. Для расширения информационной базы по сектам. Еще, пожалуйста, напишите в каком источнике вы взяли информацию о том, кто является "главарем".

По поводу того о чем вы пишете про ВП СССР.

ВП СССР с радостью рассмотрит вашу критику, о чем он постоянно говорит. И ничего вам за это не будет.
--------------------------------------------------
Одно уточнение.
Общественная инициатива ВП СССР действительно учитывает всю конструктивную критику.
Авторского коллектива ВП СССР (коллектива, написавшего основные работы КОБ) давно нет, соответственно и рассматривать что-либо этот коллектив уже не может.
Админ
--------------------------------------------------


Это противоречит вашему положению о том, что есть какой-то нерушимый догмат. Все что каждый хотел он прокритиковал где угодно и как угодно. Пишите - вам никто не запрещает. Это не вызывает отторжение, если только вы сам - адекватный человек и можете услышать, что вам ответят. Как например я.

В материалах ВП СССР четко и неоднократно указывается на то, что концепцию, а также все материалы, выпущенные ВП СССР надо развивать и не надо рассматривать как догмат.

Просто вы обожглись и теперь дуете на холодное. Т.е. трактуете умолчания так как вам хочется, игнорируя факты, или просто не знаете какой-то информации.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:44.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot