форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.06.2012, 21:56
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Прививки: ЗА и ПРОТИВ

ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

В Россию добралась европейская вспышка кори – всего за четыре месяца зарегистрировано более 1,5 тысяч заболевших. Это в 20 раз (!) больше, чем год назад. Ситуация осложняется и тем, что случаи кори отмечены в 47 регионах страны.

Однако не только корью страшит нас Роспотребнадзор. Геннадий Онищенко в красочных выражениях призвал россиян отказаться от посещения японских ресторанов и "не искать себе приключений на голову и на желудочно-кишечный тракт".

точнее про корь можно узнать здесь

при изучении ссылок по этому материалу прошу обратить внимание на то, что лечения этой болезни нет. а вакцинация очень эффективна и иммунитет пожизненный...

Так же прошу обратить внимание на то что часто осложнением кори является бесплодие. Вам это надо? Если вы согласны рисковать продолжением своего рода, то никогда не делайте прививок против кори своим детям. Скоро начнется еще более интересное время... Нанесите сами удар по своему будущему. Это и будет настоящим движением вперед нас даже убивать не надо будет! Шикарно! Шикарно! Я в востроге. Так просто и эффективно.

Но, так же обратите внимание на то что медики здесь вовсе ни при каких делах. Эту эпидемию устроила компания возглавляемая вирусологом (не врачом) Червонской Г.П. ну и некоторыми "продвинутыми" юзерами. А если захотите воспользоваться её предложением о "естественных" прививках, то найдите заболевших и пусть они плюнут на вас. А вы вдохните поглубже. Теперь это сделать легко

в советском союзе, здравоохранение которого считалось лучшим в мире такого не могло случиться в принципе. Такой вот расклад получается

----------------------
""В Россию добралась европейская вспышка кори""
В Европе тоже не делают прививки от кори?
Интересно, почему?

Второй вопрос.
Представьте пожалуйста статистику смертности от прививок.
Чтобы было, с чем сравнивать приведенные вами цифры.
Админ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.06.2012, 00:10
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

Лекарь? Снова троллиш?
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2012, 01:10
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

Цитата:
Второй вопрос.
Представьте пожалуйста статистику смертности от прививок.
Чтобы было, с чем сравнивать приведенные вами цифры.
Админ
Нет такой статистики.Если у вас есть зачем прячете? Заодно приведите статистику по смертности от болезней против которых делают прививки.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2012, 03:56
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

http://kartinamira.info/vactination/vaccination36.html
ну здесь почитайте
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2012, 19:08
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
Цитата:
Второй вопрос.
Представьте пожалуйста статистику смертности от прививок.
Чтобы было, с чем сравнивать приведенные вами цифры.
Админ
Нет такой статистики.Если у вас есть зачем прячете? Заодно приведите статистику по смертности от болезней против которых делают прививки.
Наберите в поисковиках запрос:
Смертность от прививок

Поисковик yandex.ru дает такую подборку ссылок:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...BE%D0%BA&lr=65

Поисковик google.ru дает такую подборку ссылок:
http://www.google.ru/#hl=ru&gs_nf=1&...w=1024&bih=582

Ссылки на материалы по вакцинации (Прививки: за и против)
https://doctors-and-lies.info/links.html

Вот еще одна ссылка:
"ОБРАЩЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ И ВРАЧЕЙ
К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ ГОСПОДИНУ ПУТИНУ В.В."
http://www.magichild.ru/vaccine/obr_k_putinu.html
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2012, 21:11
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Наберите в поисковиках запрос:
Смертность от прививок

Поисковик yandex.ru дает такую подборку ссылок:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...BE%D0%BA&lr=65

Поисковик google.ru дает такую подборку ссылок:
http://www.google.ru/#hl=ru&gs_nf=1&...w=1024&bih=582
Обратил внимание на несколько ссылок из этих подборок:

1) Вакцинация не предотвращает оспу, а увеличивает ее
(Карло Руата, доктор медицины,
профессор Материи медики университета Перуджи,
и профессор гигиены в Королевском сельскохозяйственном колледже.
Университет Перуджи, 10 мая 1899 г.)
Великобритания

2) Источник: http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/myths.htm
Алан Филлипс (США),
священник, адвокат, директор организации "Граждане за свободный выбор в здравоохранении" (Citizens for Healthcare Freedom),
Сайт Алана Филлипса — http://www.vaccinerights.com/
Цитата:
Однако в информационном листке, который я обнаружил в поликлинике, имелось противоречие: шанс умереть от тяжелой побочной реакции прививки DPT (АКДС. — прим. перев.) был 1 к 1750, в то время как шанс умереть от коклюша составлял один к нескольким миллионам. Когда я указал на это врачу, он сердито не согласился со мною, и бурей вылетел из комнаты

Система сообщений о побочных эффектах прививок (Vaccine Adverse Effects Reporting System — VAERS) была создана конгрессом в соответствии с Национальным законом о компенсации пострадавшим от детских прививок (National Childhood Vaccine Injury Compensation Act) от 1996 г.
Она ежегодно получает около 11 000 сообщений о серьезных побочных реакциях на прививки, включая от одной до двухсот смертей и в несколько раз превышающее их количество пожизненных инвалидностей.
Служащие Системы сообщают, что около 15% побочных эффектов "серьезные" (обращения в приемные отделения больниц, госпитализации, угрожающие жизни состояния, пожизненные инвалидности, смерти)
Независимый анализ сообщений показывает, что до 50% сообщаемых побочных реакций на прививку против гепатита В "серьезны".

Еще одно исследование показало, что в США ежегодно умирают 3 000 детей в течение 4-х дней после прививки.

В Англии, когда количество прививок снизилось с 80% до 30% в середине 1970-х гг., уменьшилась и смертность от коклюша.
3) Источник http://www.tiensmed.ru/news/privivmif1.html
Цитата:
С 70-х годов в Японии было решено начинать все прививки с двухмесячного возраста и проводить их до двух лет. С тех пор количество смертей среди детей в этой стране значительно снизилось.

В эти же годы в Великобритании прошла мощная антипрививочная компания, и количество прививаемых детей уменьшилось на две трети. На эти годы количество детей, умерших от синдрома детской смертности уменьшилось и увеличилось с 80-х годов, когда количество привитых детей стало увеличиваться.
Официальная медицина категорически отрицает подобную связь. Никто не хочет вдаваться в подробности смерти детей.

Даже официальные инстанции соглашаются с тем, что реальная статистика детской смертности от прививок занижается. На основании чего можно предположить, что количество пострадавших детей только в Америке варьирует от ста тысяч до миллиона ежегодно.

В период уменьшения количества прививаемых детей от коклюша в Великобритании значительно снизилось количество летальных исходов от этой болезни

4) Д-р Джозеф М. Меркола (США)
Прививочная статистика
(источник: http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/statistics.htm)
Цитата:
Исследование, опубликованное в 1992 г. в "Американском журнале эпидемиологии", демонстрирует, что смертность детей в течение 3-х дней после прививки DPT (АКДС) в 8 раз выше, чем у детей, прививку не получивших.

Предварительное исследование Центра контроля заболеваний (CDC) обнаружило, что дети, получившие прививку Hib-вакциной, имеют в 5 раз больший риск заразиться гемофильной инфекцией, чем те, кто не были привиты.

Согласно исследованию, опубликованному в июльском (1994 г.) номере "Медицинском журнале Новой Англии", 80% детей, заболевших коклюшем в возрасте до 5-и лет, были полностью привиты.

В 1977 г. Джонас Солк (разработавший полиовакцину Солка) свидетельствовал вместе с другими учеными, что 87% случаев полиомиелита в США с 1970 г. были вызваны прививками.

Оральная полиовакцина Сэбина — единственная известная причина полиомиелита в США сегодня.

В февральском (1981 г.) выпуске "Журнала Американской медицинской ассоциации" было опубликовано, что 90% акушеров и 66% педиатров отказались привиться против краснухи.
5) Источник (и обсуждение):
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=31348
Цитата:
Исследование в Африке показало, что детская смертность удваивается после одной прививки коклюш-дифтерия-столбняк (АКДС)
6) Валентина Солдатенкова (США),
д-р Ф. Эдвард Язбак (США)
Анализ младенческих смертей, последовавших после первичной вакцинации от гепатита B, основанный на Системе сообщений о побочных эффектах вакцин (VAERS), 1992–2002
http://www.1796kotok.com/vaccines/op...natal_sids.htm

7) Д-р Виера Шайбнер (Австралия)
Синдром ребенка, которого трясли — связь с прививками
Nexus, август—сентябрь 1998
Источник: http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/shaken.htm
Цитата:
С недавнего времени у нас "эпидемия" т.н. синдрома ребенка, которого трясли.
Родители (обычно отцы) или иные лица, ухаживавшие за ребенком, например, няньки, все чаще обвиняются в том, что они так сильно трясли ребенка, что это стало причиной необратимого повреждения мозга или смерти. Почему? Неужели и вправду все больше людей, убивающих младенцев, или имеющих намерение серьезно им повредить? Или за этим кроется что-то другое, более зловещее?

Некоторое время назад я начала получать запросы на экспертные оценки от адвокатов обвиняемых родителей. Внимательное изучение дел открыло мне нечто действительно страшное: в каждом отдельном случае симптомы появлялись вскоре после прививок ребенку.

Исследуя личные медицинские истории этих детей по заметкам в дневниках ухаживавших за детьми лиц и записям в медицинской карте, я быстро обнаружила, что эти дети получили одну или больше серий так называемых плановых прививок — против гепатита В, DPT (дифтерия, коклюш, столбняк), против полиомиелита и Hib–вакцину (против Haemophilus influenzae тип B) — незадолго до того, как начали развиваться симптомы, в итоге приведшие к серьезному повреждению мозга или смерти.
8) Прививки. Что мы знаем о них? http://www.afanas.ru/privivki/index.htm
Автор: Афанасенков М.А., http://www.afanas.ru
Цитата:
По официальной статистике Минздрава по эпидемии дифтерии за 1996-1998 годы "среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки", при этом охват детей прививками был тогда около 70%, стало быть среди привитых заболели токсической (тяжёлой) формой бОльший процент детей, чем среди непривитых.

"в 19 веке люди тысячами умирали от этих болезней, неужели своим отказом от прививок Вы хотите вернуть те времена?".
Однако выясняется, что заболеваемость, и, в особенности, смертность упали в десятки раз и БЕЗ прививок (ДО их введения), в результате улучшения жилищных условий, питания, гигиены. Не забудем и антибиотики, электричество, мыло, горячую воду.
Более того, часто в странах с прививками смертность падала МЕДЛЕННЕЕ, чем в соседних странах без прививок/

Прививка БЦЖ неэффективна. Историко-статистические доказательства
9) Массовая вакцинация повышает младенческую смертность
Источник: http://antivakcina.org.ua/massovaya-...uyu-smertnost/
Цитата:
Научный журнал Human & Experimental Toxicology опубликовал исследование, показывающее статистически достоверную линейную зависимость между количеством доз вакцин и детской смертностью.
Это значит, что в странах с наивысшей младенческой смертностью дети получают наибольшее количество доз различных вакцин.

Больше всего уколов в течение первого года жизни получают американские дети – в общей сложности двадцать шесть доз вакцин, и на каждую тысячу детей более шести не доживают до годовалого возраста.
Для сравнения стоит привести данные по Швеции и Японии, где за начальные двенадцать месяцев жизни младенцы получают двенадцать вакцин, и умирает менее трех детей на тысячу
10) Альфред Рассел Уоллес
Вакцинация — обман
Принуждение к ней под страхом наказания — преступление.
Доказано официальными свидетельствами в докладах Королевской комиссии
Лондон, 1898 г
Источник: http://healthy-back.livejournal.com/293600.html
Цитата:
Таким образом, мы видим, что подъем или спад основных заразных болезней в Лондоне за период регистрации явно связан с неблагоприятными или благоприятными гигиеническими условиями определенного рода. За бóльшую часть этого периода оспа и корь сами по себе не имели выраженного подъема или падения, показывая, что конкретные меры, влияющие на них, не были предприняты.
Так было до тех пор, пока десять лет назад за внедрением эффективной системы изоляции оспенных больных не последовали настолько выраженные результаты во всех местах, где она внедрялась, что стало ясно, что это — единственный испробованный когда-либо метод, принесший какой-либо большой и несомненный эффект, что подтвердил опыт города Лейстера, о котором речь пойдет ниже.

...давайте снова сравним те же графики уровней смертности в Ирландии, Шотландии и Англии.
В Ирландии лишь 11% населения живет в городах с населением свыше 100000. В Шотландии — 30%, в Англии и Уэльсе — 40%; и мы обнаруживаем, что смертность от заразных болезней в грубом приближении пропорциональна этим цифрам.
Здесь мы видим очевидные причину и следствие — с одной стороны, грязный воздух вместе со всем прочими последствиями перенаселенности, а с другой — более высокую смертность.
Этим объясняется постоянная разница между смертностью в Лондоне и в сельской местности, и этим также объясняется то, что, по-видимому, озадачило членов комиссии больше, чем что-либо другое — неподатливость некоторых заразных болезней улучшению обычной санитарии, что особенно видно в случае кори и, в меньшей степени, коклюша, поскольку для них непрерывный рост городов, в противоположность сельским населенным пунктам, нейтрализовал эффект улучшения условий, как нам удалось установить.

Но самый важный факт для нашей нынешней цели состоит в том, что оспа подчиняется этому закону наравне с другими заразными болезнями, и при этом не обращает никакого внимания на вакцинацию.

...отсутствие связи между прививками и оспенной смертностью далее подтверждается толстой пунктирной линией, показывающей процент прививок по отношению к числу рождений за последние 22 года, приведенный в Заключительном докладе (с. 34).
Снижение вакцинации в различных частях страны началось примерно с 1884 года и начиная с 1886 года, было непрерывным и быстрым, и именно за этот самый период количество случаев оспы было постоянно ниже, чем когда-либо ранее
========================
P.S.
Любопытный аргумент "за прививки":
Цитата:
Если всё таки инфекция победит, то у родителей будет утешение в том, что они избавили своими руками популяцию ещё от одной генетически ослабленной особи со слабым иммунитетом
Т.е. агитатор "за прививки" признает, что прививка повышает шансы умереть для ребенка со слабым врожденным иммунитетом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2012, 21:46
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
Заодно приведите статистику по смертности от болезней против которых делают прививки
Пояснение, как правильно анализировать статистику:
Цитата:
...Это было бы так, если бы ВСЕ непривитые ПОГОЛОВНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО (со 100% вероятностью) заболевали, а привитые - никогда.

Но реально в России шанс заболеть достаточно мал, и, чтобы воспользоваться шансом, допустим, умереть, от коклюша, надо сначала "выиграть" шанс заболеть.
Такая "двойная лотерея" в математике называется "условной вероятностью". Шанс наступления такого условного события равен произведению той самой условной вероятности на вероятность наступления условия.

Таким образом, нам предлагают фактически сравнить разные вероятности - условную и безусловную!
Осложнения от прививок - безусловная вероятность, это - доля среди ВСЕГО (привитого) населения.
А вот вероятность при болезни - условная, это доля лишь среди ЗАБОЛЕВШИХ. И чтобы их корректно сравнивать, надо домножить "коклюшную" колонку на вероятность заболеть. И если множитель окажется менее одной тысячной, прививка в итоге получается БОЛЕЕ ОПАСНОЙ чем сама болезнь.
И не забудем ещё, что таблица говорит о цифрах "на 100000 прививок" (в оригинале - "доз"), а каждый привитой их получает аж четыре штуки, вчетверо увеличивая вероятность осложнений.

Оценим порядок величины этой самой "вероятности заболеть". В России ежегодно рождается около 1,33млн детей. Прививается чуть меньше, пусть 90% - это 1,2млн, что соответствует 4,8 миллиона прививок. Используя цифру 0,2 из таблицы (данные ВОЗ, согласно сайту прививка.ру), имеем около 10 смертельных случаев от прививки ежегодно. При этом смертей от самого коклюша ровно столько же. Т.е. болезнь ровно настолько же безопасна, как и вакцина(!).
С помощью "забытого" коэффициента и сравнения разных по смыслу вероятностей нас обманывают в тысячи раз!

Мне уже неоднократно сообщают о формальной некорректности этих оценок, т.к. (якобы) вероятности заболеть и умереть разные для привитых и непривитых... Чтобы не загромождать основной текст, подробный ответ на эти замечания я поместил в FAQ
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2012, 12:17
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

Я не на чем не настаиваю только посмотрите на год сообщений которые приводятся как серьезный аргумент... А так же на профессию "специалиста"
Альфред Рассел Уоллес
Вакцинация — обман
Принуждение к ней под страхом наказания — преступление.
Доказано официальными свидетельствами в докладах Королевской комиссии
Лондон, 1898 г

Карло Руата, доктор медицины,
профессор Материи медики (Гомеопат значит) университета Перуджи,
и профессор гигиены в Королевском сельскохозяйственном колледже.
Университет Перуджи, 10 мая 1899 г

Алан Филлипс (США),
священник, адвокат, директор организации

источник 9 Массовая вакцинация повышает младенческую смертность
ну, правильно. статья-то правильная. только о чем она? довожу до вашего сведения, что резюме этого исследования состоит в следующем: Различия в средней КМлС были найдены между странами дает 12-14 доз вакцины, и тех, кто дает, 21-23 и 24-26 доз. Ближайшем рассмотрении корреляций между доз вакцины, биохимических или синергетический токсичности и КМлС имеет важное значение. Это значит, что давать больше 14 доз вакцин вредно для здоровья. Согласен 100%!!!

А теперь посмотрим на наш календарь прививок. Доз вакцин там 10-12. О как! Тоесть мы укладываемся в рамки рекомендованые этим исследованием. А почему же автор извращает истину? Для чего?
------------------
Где вы увидели "извращение истины" ?
Если статистика показывает что при 12-14 дозах вред для здоровья меньше чем при 21-26 дозах,
если вы признаёте что более 14 доз вакцин вредно для здоровья -
из этого никак НЕ следует, что "наличие 10-12 доз лучше чем полное отсутствие прививок".
У вас есть сравнительная статистика заболеваемости (в современных условиях!) привитых и непривитых людей?
Если есть - приведите.
Админ
------------------


источник 7 Д-р Виера Шайбнер (Австралия) Синдром ребенка, которого трясли
блин ну это каким идиотом надо быть что бы не понимать, что больного ребенка трясти не надо. Если здорового трясти помрет, а после прививки? А если трясти голодного ребенка, то он умрет от недоедания? А если трясти замерзшего ребенка, то он умрет от замерзания... А если трясти после просмотра телевизора, то умрет от телевизора. Хотя нет, про телевизор нельзя...
Самому не смешно?
------------------
Очень смешно читать ваши неадекватные комментарии.
Из контекста статьи видно, что никто привитого ребёнка не тряс.
Просто после прививок у многих детей наблюдались те же симптомы, которые наблюдаются при "синдроме ребёнка которого трясли" (вы ведь должны понимать условность названия таких "синдромов")
Админ
------------------


источник 5 давайте обратим внимание на то место где проводились эти исследования. нищие страны с изможденными детьми.
ну, какой идиот... хотя нет известно какой и зачем делал это... прививки делаются здоровым детям!!! детям имеющим возможность вырабатывать имунный ответ. Это ежу понятно.
Если у ребенка нет возможности вырабатывать иммунитет, то прививка = убийство, что и было доказано. Все сходится, где крамола? не-е-е-ту.
------------------
Крамола в том, что на сегодня здоровых детей почти нет (см. статистику МинЗдрава). И в том, что перед тем как делать прививки здоровье детей никто не обследует.
Вы утверждаете, что "прививки делаются здоровым детям!!!"
Но по жизни это не так: сейчас прививки делаются всем подряд. А это, как вы сами правильно написали - посягательство на подрыв здоровья и даже на убийство.
Админ
------------------


что касается других сообщений, то обнародуется связь с вакцинами, но не обнародуется состояние ребенка. мы принимаем его как хорошее, но так ли это на самом деле?
------------------
Здесь вы опять подчёркиваете, что прививку можно делать только здоровым детям.
Хорошо, что хоть это вы признаёте.
Админ
------------------
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.06.2012, 05:20
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: ХА, ну вот и начало!!! А где живешь ты?

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
Спасибо Админу за ссылки на перепосты одной и той же статьи, Очень информативно и убедительно.
Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Наберите в поисковиках запрос:
Смертность от прививок

Поисковик yandex.ru дает такую подборку ссылок:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...BE%D0%BA&lr=65

Поисковик google.ru дает такую подборку ссылок:
http://www.google.ru/#hl=ru&gs_nf=1&...w=1024&bih=582

Ссылки на материалы по вакцинации (Прививки: за и против)
https://doctors-and-lies.info/links.html

Вот еще одна ссылка:
"ОБРАЩЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ И ВРАЧЕЙ
К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ ГОСПОДИНУ ПУТИНУ В.В."
http://www.magichild.ru/vaccine/obr_k_putinu.html
Здесь, в т.ч. на сайте "Ссылки на материалы о вакцинации" https://doctors-and-lies.info/links.html даны ссылки на статьи разных авторов из разных стран.

Если Evgeniy умеет считать только "до одного" - это печально.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.06.2012, 08:45
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Админ есть что-нибудь кроме страшилок? При переходе на "демогические" сайты демогогии не наблюдается зато её полно на сайтах ратующие за отказ от прививок. Где правда Админ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.06.2012, 23:16
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Ответ админу.
Да и собственно говоря всем алчущим истины...
Добрый день. Честно говоря не ожидал, что админ опубликует эту заметку. Был уверен, что вы сделает все как всегда. По этому этот же текст отправил для уведомления ВП. И получил ответ в котором мне было рекомендовано изучить "абсолютный шедевр" книжку Цареградской "новорожденный уход и воспитание"
Я изучил её. Надо сказать в общем-то хорошая книжка. Но я провел её анализ. мой анализ этой книжки с цитатами и указанием страниц расположен здесь
Ответ отправил ВП, но комментариев не получил. Ну, трудно спорить с очевидной правдой... Хотелось бы узнать ваше мнение и мнение сообщества по этому поводу.

Это то что касается методологического подхода к антивакцинированию вообще.

что касается возможностей вакцинопрофилактики, то можно посмотреть здесь
обращаю внимание на то, что эта информация для медработников. Тоесть сдаю своих с потрахами да, чтобы посмотреть эту страничку её необходимо сначала сохранить на своем компьютере, а потом открыть. как сделать по другому просто не знаю

правды ради скажу, что лично я против прививок против гриппа и не делаю их по некоторым причинам...

а если вы хотите знать про осложнения прививок, то давайте сначала договоримся что мы будем считать осложнением... Это первое. И второе, давайте договоримся о том на сколько опасны эти осложнения для отдельно взятого организма и соотнесем это с вероятной пользой. Жду ваших предложений.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2012, 00:37
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Спасибо Админу за ссылки на перепосты одной и той же статьи, Очень информативно и убедительно.
Цитата:
1) Вакцинация не предотвращает оспу, а увеличивает ее
Обязательную вакцинацию от оспы не делают на территории РФ уже более полувека.Наверно сразу как только прочитали статью Карло Руата?
Цитата:
Однако в информационном листке, который я обнаружил в поликлинике, имелось противоречие: шанс умереть от тяжелой побочной реакции прививки DPT (АКДС. — прим. перев.) был 1 к 1750, в то время как шанс умереть от коклюша составлял один к нескольким миллионам. Когда я указал на это врачу, он сердито не согласился со мною, и бурей вылетел из комнаты
Искал информационный листок , но так и не нашел.Наверно надо поверить Автору этих строк?Ещё бы такая сенсация.
И так по всем сенсационным данным либо не найти первоисточник ,либо предположение выдается за действительность.
Жаль потраченного время на поиски первоисточников так как их не найдено, предполагаю что их и не было никогда. Либо то что найдено говорит совсем об обратном( совсем противоположное чем автор цитирующий эти данные). Например что явно бросается в глаза "Оральная полиовакцина Сэбина — единственная известная причина полиомиелита в США сегодня." Конечно других причин нет только вакцина Сэбина распространяет полиомиелит.
Цитата:
имеем около 10 смертельных случаев от прививки ежегодно
Вот оно как ОТ ПРИВИВКИ не от КОКЛЮША а ОТ ПРИВИВКИ. Сильно Может у вас есть теория почему вакцинация от коклюша не дает 100% гарантии не заражения. Интересно было бы узнать "сенсационную теорию"
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.06.2012, 18:34
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

К сожалению админ мои ответы не публикует. Интересно что он сделает с этим?! Наверное трусливенько сотрет, типа не было его и баста. С моей точки зрения он нарушает правила форума. Другими словами меня мордовать можно, это админ разрешает, а если я начинаю аргументированно возражать, то это просто не публикуется. Такая вот история.

в частности я подробно ответил оппоненту, который привел 9 доказательств вреда прививок. Практически все они несостоятельны при детальном рассмотрении. Говоря проще это вранье. И я это доказал фактами. Единственный способ узнать мой ответ это если общественность настоит на том, что бы я повторил этот пост, я его повторю. И пусть тогда общественность решает прав админ или нет... А так же, согласится или нет со мной.

Админ, дай уже в конце концов поговорить с людьми, а?!

Кстати, я написал запрос в росздравнадзор с просьбой указать какое реальное количество осложнений было зарегестрировано в России после вакцинаций. Я получил официальный ответ и могу предоставить его. Но, почти уверен, что админ в очередной раз нарушит правила форума. Всвязи с этим прошу всю общественность обратиться к админу с просьбой предоставить мои сообщения.

Я боле чем уверен, что будет единственный аргумент: официальным структурам верить нелязя. Однако, не стоит забывать, что эти официальные структуры возглавляет В.В. Путин. КПЕ выступает за его политику. Отрицая правдивость и истинность этих высказываний, оппоненты автоматически отрицают эффективность управленческих мероприятий В.В. Путина, которого поддерживает КПЕ. Это значит, что используя этот аргумент оппоненты выступают против КПЕ.
По этому, конечно если админ даст вам эту возможность, после прочтения официального ответа поищите весомые аргументы кроме этого. Хотя, можете и предъявитьсвое истинное лицо. Это тоже полезно для КПЕ.

Итак, жду реакции публики и админа )
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.06.2012, 00:50
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
К сожалению админ мои ответы не публикует. Интересно что он сделает с этим?! Наверное трусливенько сотрет, типа не было его и баста. С моей точки зрения он нарушает правила форума. Другими словами меня мордовать можно, это админ разрешает, а если я начинаю аргументированно возражать, то это просто не публикуется. Такая вот история.
Блин, вы как младенец...
Аднин тут НЕ обязан что-то публиковать! Тем более что-то что ему написали в личку...если вам надо, то сами сюда и переносите...
А ваши нелепые претензии, что мол за вас он ваши ответы не разместил, тут разве что насмешат народ.

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
в частности я подробно ответил оппоненту, который привел 9 доказательств вреда прививок. Практически все они несостоятельны при детальном рассмотрении. Говоря проще это вранье. И я это доказал фактами. Единственный способ узнать мой ответ это если общественность настоит на том, что бы я повторил этот пост, я его повторю. И пусть тогда общественность решает прав админ или нет... А так же, согласится или нет со мной.
1) Ответить не значит доказать
2) Общественности на ваши ответы мягко говоря *** и врят ли вас кто-то станет уговаривать - хотите делитесь, а нет так одним троллем меньше...
3) А при чём тут вообще Админ? Тут тему обсуждают или Админа?
4) Если вы способны говорить фактами, а не гнать километрами эмоциональную пургу, то почему же сим умением не разу не воспользовались?

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Кстати, я написал запрос в росздравнадзор с просьбой указать какое реальное количество осложнений было зарегестрировано в России после вакцинаций. Я получил официальный ответ и могу предоставить его.
Всё бы было замечательно, если бы кто-то эти осложнения реально бы отслеживал...
А на практике все увы на это *** и если что не так, но ни кто явно не жалуется, то как бы ни чего и не было...
Историй явного замалчивания дабы `не портить отчётность` море и это ещё с учётом того, что происшествия через 2 недели уже почему-то к прививке не относят... и кто поверит такой статистике?
Я уж не говорю о том, что статистику выдаст незнамо кто и незнамо кому... печати и подписи ответственных людей в отчёте есть?.. если нет то лучше уж не смешите...

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Однако, не стоит забывать, что эти официальные структуры возглавляет В.В. Путин. КПЕ выступает за его политику. Отрицая правдивость и истинность этих высказываний, оппоненты автоматически отрицают эффективность управленческих мероприятий В.В. Путина, которого поддерживает КПЕ. Это значит, что используя этот аргумент оппоненты выступают против КПЕ.
Это доказывает только то что у вас логика не развита даже до зачаточного уровня... не более...
На деле тут все приведённые вами логические связи дальше ложных аналогий не тянут...

PS: Хотите я вам выдам любую статистику с любыми печатями? Фотошоп рулит

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Итак, жду реакции публики и админа )
Абстрактное тро-ло-ло на публику? Ну ждите, может и дождётесь...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.06.2012, 15:50
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Цитата:
Вы тут забываете одно простое правило, что если нет доводов чтоб что-то делать, то всегда выигрывает вариант `не делать` даже если я не стану приводить ни каких доводов за это.
Нет ни какого желания мериться с вами пиписками.Если вас забовляет игра в слова-очень жаль.
Цитата:
Не доверяй ни кому
Неужели вы правда думаете что вокруг вас враги и недруги с котрыми надо мериться пиписками.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.07.2012, 15:00
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Всё бы было замечательно, если бы кто-то эти осложнения реально бы отслеживал...
для этого необходимо сначала определиться что именно мы будем считать осложнением.
Всё остальное зависит только от этого.

Если считать нормальную температурную реакцию осложнением, то без осложнений у нас не проходит даже банальный понос. А зубы у подавляющей части детей всегда режутся с осложнениями... А у трети всего населения вечерняя температура может подниматься выше 37 градусов. Это мы чё все тяжело болеем?
А если осложнением считать нарушение функции органов и систем, то это совсем другая история. А антивакцинаторы практически всегда смешивают все в одну кучу. А подругому у них не получится запутать и запугать народ

--------------------
Антивакцинаторы говорят о тяжелых последствиях, в т.ч. и со смертельным исходом.
А народ запугивают вакцинаторы, и вы в т.ч., смешивая в одну кучу все факторы имевшие место в тот или иной период.
Например, туберкулёз - болезнь нищеты. В "после-перестроечное" время он активизировался на фоне нищеты, которой в предыдущие годы не было.
Недоедание и антисанитария (в т.ч. затхлое жильё) - основа всех болезней. Для вас же "единственный фактор" - прививки.
О том что в советское время некоторые прививкиотменялись ввиду вызываемой ими высокой детской смертности - этого вы конечно тоже не знаете. В народе об этом помнят, но "специалисты" этого "не знают" (им это знать "не положено")
Админ
--------------------



Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
PS: Хотите я вам выдам любую статистику с любыми печатями? Фотошоп рулит
это точно. критерием истины является практика. А теперь давайте сравним прошлое и настоящее. А после этого выберем для себя будущее. Обратимся к фактам, которые были приняты даже за рубежом. Итак, советская медицина считалась лучшей в мире. Думаю спорить с этим вы не станете.
--------------------
Важная поправка: не "советская медицина", а советское здравоохранение.
Это существенно. Здравоохранение включало в себя помощь семьям с низкими доходами, систему саноторно-курортного отдыха и многое другое.
Для вас же "единственное отличие" советского времени от "пост-советского" - в наличии массовой принудительной вакцинации.
На фоне в целом более здорового населения вред от вакцин был меньше, чем сейчас, когда по статистике МинЗдрава здоровых детей почти нет. И что это доказывает?
Админ
--------------------


Помните наверное, в СССР были смеси "малыш" и "малютка", кухни там разные специальные молочные детские... Ну, глупо это отрицать... Не на пустом месте и забавы ради они были придуманы и сделаны... Вашу логику это не наводит ни на какие мысли? Может это из-за того, что грудного вскармливания и в те времена было мало?
--------------------
Отучать матерей от грудного вскармливания начали уже тогда.
Считалось, что матери должны почти сразу после родов идти на работу (декретный отпуск был всего 2 месяца). Поэтому и придумывали молочные смеси для детей.
О том, что это снижает иммунитет и ослабляет последующие поколения - кто-то не подумал, другие делали это сознательно.
Много чего делалось в СССР для ослабления нашей страны и нашего народа. Подробнее см. материалы КОБ, материалы Старикова и другие источники.
Админ
--------------------


А теперь вспомните, что инфекционных болезней в бывшем СССР практически не было. А сейчас они есть и с каждым годом их становится все больше.
Был побежден полиомиелит, перед развалом союза туберкулеза было гораздо меньше чем сейчас и чем до... Оспа встречалась эпизодически только в эндемичных районах, в легкой форме. Дифтерии не было. А сейчас эпидемии.
--------------------
Об этом подробно см. выше.
Админ
--------------------

А теперь, обратитесь к своей логике и прикрутите к этим фактам то, что вакцинация в СССР была обязательной и поголовной. Дальше продолжать?
--------------------
Об этом тоже см. выше.
Админ
--------------------
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.01.2013, 23:34
Анютка2212 Анютка2212 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 24.11.2012
Сообщений: 16
Анютка2212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Вот что содержится в вакцинах, но в составе не указывается, я проверяла по инструкции по медицинскому применению. ТАМ ЭТО НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ. Похоже медики даже не в курсе что в вакцинах содержится кроме ослабленных вирусов и бактерий. У меня ребенку год. Я еще в начале написала отказ. Вот прошел год и снова началось. Тут еще манту ко всему прочему. Я врачу говорю: В прививках химия! Она мне: Ну что вы такое говорите какая химия!? Я: Такая химия. Зачем ребенку колоть неизвестно что для того, чтобы проверить болен ли он туберкулезом? Да проще простого, если в этом есть необходимость, взять на бак анализ слюну из полости рта и все!!! Врач: (Резко погрузившись в писанину) Пишите отказ. Ну я и написала. И ко мне больше вопросов не возникало. Про бак анализ я узнала на видео Червонской, кому интересно посмотрите:http://www.youtube.com/watch?v=G-q0EN9tRHI

Гепатит B Генно-инженерная вакцина. Вакцина содержит гидроокись аллюминия, тимеросал или мертиолят (соль ртути)

Грипп Вирус выращивается на куриных эмбрионах, соответственно противопоказан тем, у кого есть аллергия на яичный белок. В некоторых содержатся мертиолят и антибиотики: гентамицин или канамицин.

Дифтерия Адсорбированный анатоксин. Консерваты мертиолят либо 2-феноксиэтанол. Анатоксин сорбирован (сорбция -самопроизвольное поглощение одного вещества другим) на гидроокиси аллюминия, анактивируются формальдегидом.

Коклюш Коклюшный компонент вхзодит в состав вакцины АКДС (против дифтерии, коколюша и столбняка). Снова в составе мертиолят и формальдегид.

Корь В вакцине содержатся живые вирусы кори. Вирус выращивается на эмбрионах японских перепелов. В вакцине содержатся канамицина моносульфат или неомицин.

Краснуха Содержат ослабленные живые вирусы краснухи, выращиваемые на клеточных линиях от плодов, абортированных в 1960-х годах

Столбняк "Выпускаемый в России столбнячный анатоксин... состоит из очищенного анатоксина, адсорбированного, на геле гидроксида аллюминия... Консервант - мертиолят.."

проба Манту Основной компонент - очищенная белковая фракция, полученная из штамма человеческого M. tuberculosis, выращенная на безбелковой синтетической среде и затем инактивированная. Готовый препарат представляет собой изотонический буферированный раствор, в который кроме действующего компонента добавлены "Твин-80" (он же полисорбат-80 и моноолеат полиоксиэтиленсорбита) в качестве стабилизатора и фенол, в качестве консерванта.

Эпидемический паротит (свинка) Живая вакцина. Вирус выращивается на культуре клеток эмбрионов японских перепелов. Вакцина содержит следовое количество белка сыворотки крупного рогатого скота, яичного белка японских перепелов, мономицин или канамицина моносульфат. Стабилизаторы - сорбит и желатоза или ЛС-18 и желатоза.

Полиомиелит живой вирус полиомиелита. Содержит ослабленные вирусы полиомиелита трех типов.

Полиомиелит инактивированная вакцина Содержит вирусы, выращенные на клеточной линии MRC-5, происходящией от материала, полученного от абортированного плода, формальдегид, феноксиэтанол, альбумин, ТВИН-80, бычья сыворотка, следы полимиксина или неомицина


Подробнее о компонентах:

Мертиолят или Тимеросал - "ртутьорганическое соединение (соль ртути), иначе называемое этилртутьтиосалилат натрия, относится к пестицидам" (с)к.м.н д-р Н.Н. Михайлов, токсиколог. (Б.И. стр. 263) Исследований призванных оценить последствия введения мертиолята детям НИКТО и НИКОГДА не проводил

Формалин - сильнодействующий мутаген и аллерген. К аллергенным свойствам относятся: отек Квинке, крапивница, ринопатия (хронический насморк), астматические бронхиты, бронхиальная астма, аллергические гастриты, холециститы, колиты, эритемы и трещины кожи и др. Исследований призванных оценить последствия введения формалина детям НИКТО и НИКОГДА не проводил

Фенол - Он же карболовая кислота, считается одним из сильнейших клеточных (протоплазматических) ядов. Известна способность фенола подавлять иммунные реакции за счет блокирования фагоцитарного ответа. В токсических дозах он способен вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Исследований, призванных оценить последствия даже одно-, не говоря уже о многократного введения фенола детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.

Твин-80, он же моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же полисорбат-80. В одном исследовании сообщается, что он обладает эстрогенной активностью-при введении внутрибрюшинными инъекциями новорожденным самкам крыс на 4-7 день он вызывал эстрогенные эффекты... некоторые из которых наблюдались много недель спустя после прекращения использования препарата Исследований.... НИКТО и НИКОГДА....

Гидроокись аллюминия Широкое применение гидроокиси алюминия в прошлом оценивают как катастрофу. Токсичность алюминия выявилась только после того, как токсические проявления гидроокиси алюминия стали очевидными. Стецюк Е.А. Отметим, что уже многие десятилетия не рекомендуется (!) использовать этот адъювант для вакцинации детей (пишет Г.П. Червонская). Исследований.... НИКТО и НИКОГДА...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 12.01.2014, 17:11
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Прививки: ЗА и ПРОТИВ

Интересно получается. После последнего сообщения все радетели за светлое прививочное будущее разом испарились, наверное зная о пользе прививок, разглашаемых медициной и сми, элементарно не удосужились проверить состав их реагентов. Ну что ж вывод напрашивается сам собой.))
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:25.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot