форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Статьи и заметки форумчан

Важная информация

Статьи и заметки форумчан Ваши статьи и заметки, а также "рыбы" для коллективной доработки. Обсуждение приветствуется

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.03.2012, 14:41
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Исследование "Велесовой Книги" (Веды 10)

Исследование славянских вед «Велесовой книги»
как дополнительного источника информации, с позиции последних изысканий в области ДНК-генеалогии. (Веды 14, 15)


Фрагменты истории Руси арийской
и её территориальных образований.

Веда 14.




«Век разума сменяется веками непробудного умственного сна, продолжавшегося
почти без перерыва полторы тысячи лет. В истории человечества не найдётся
более грандиозного и ужасающего по своим проявлениям бедствия, чем это. »


В.А. Стеклов


Георгий Максименко


Суть вопроса.

Четырнадцатая и пятнадцатая веды раскрывают историю образования арийских святынь Руси и её территориальных образований, приоткрывают тайну образования и место расположения таких святынь как «Птица матерь Сва», описывает территории заселённые славянами –ариями – русичами, указывая топонимы и место их расположения. Когда в работах по ДНК-генеалогии пишется о том, что род ариев гаплогруппы R1a1 образовался на Балканах надо понимать правильно, что речь в них идёт об ареале пребывания данного рода и на самом деле местом их пребывания 11000 лет назад могли быть не только Балканы, но и прилагающие к ним регионы. Например, такие как Среднедунайская низменность, верхнедунайская горная часть, Альпы, Карпаты и ряд других регионов. Арии были не одни, обитали по соседству и другие народы, имеющие свои родовые гаплогруппы, например: I1, I2, G2, имеющие свои племенные этнонимы.
Несмотря на достаточно большое количество повреждений в тексте, его удалось перевести практически без потерь, благодаря чему его содержание стало доступным для обработки информации изложенной в данной веде.



Содержание исследуемого первоисточника.

Исходный материал 14-й веды
переложенный на кириллицу.


20
Ро По све тако же идце птыцю комоньствы ставяшя. Врзе ту иу крыдлема сакроваста. Главоу бия из ни(х) часть бяша тые комоньце. Ум истьягнув обрэзаща ренди сеща. То виедша колем пару…… хом такожьде деяте абы хощсте досталве побиеды н… о нэжящете ова яко Сва имехом. Ту бо дне жряхом яко овщя биегоуца перед н(ои) ства Скуфе. Сурьме родице десетн сет ляты скотя пасэхом. Кмете роем. Грьце наше житва обереста. Мене на сва дыба благоденте. … во Влесо наущаи земе раяти пращури такожьде дея……тому врезм од огница трвы. Клечви Влеса славити.. трикрате Русь погнебшя встане… Иегунште до цэле сеща нои од Иньске отрещете. Нои н… здэсе и……ко востате има се крате. Тако стара пря озникне. Тако имяхом трава тамо многая племы идьша до степны нашя од стрэлы не видяи суме... Русь есь едина вопяще те до Свазе о помоце Бжьска гряхате мещы не сленхате гласы … иа…к… Не стане и един ден(е) испрягоша оце сыл(ы) …ва овщек ми…рэщеху о нои дэтем безте до куще. Та(м) (т)ако боде злая щас(ы)…по… а…ерва пощяхом гради окреняте. Кромэх бо тои не имяхомь … потомо стужь не поимемо по(тму). Ту в пару на прде. Се и верь же на о…н… а… ту бо слва влека. Ту вэщяяше матырьва крыдлема бящь..ко тако врези тэскоша од нои (т)ые мужи суте просте … а лвы не гобзящуться г(оне) я(сен)

Авторский перевод.


Реки Ро и По к своим также причисляются птицею каменною становясь. Враги в этом месте её крыльями закрываются. Головою была часть из них той самой каменной. Ум исторгнув, обрезай границы нагорий рядами сеча. То видится кругом разрушением горным. Так же делается когда хочется добиться победы новой, так как Птицу Сва имеем.
Тем днем жертвуем, так как те овцами бегут, перед нами став Скуфью.

Сурьмы родичи наши десятки сотен лет. Скотину свою пасем и память роем. Греки наши урожаи забирали и меняли на свои изделия, благословляя их. У Велеса научились землю пахать наши пращуры, также делаем и мы, потому вырезаем во избежание пожаров травы и ветви. Велеса славьте троекратно, Русь погнутая встанет. Иегунов от целого разделяя, нас от Иньска отречете. Нас нет здесь и некому восстановить имя это украденное.

Так старая пора возникнет. Имеем травы там, многие племена шли в степи наши, от стрелы не видели света. «Русь есть единая» - вопили те до Сварги призывая помощь божескую и грохотали мечи при этом так, что мы не слышали голосов. Не станет и единства одним днем, иссякнут силы отцов, что тогда скажут о нас детям – «бежите все в одной куче». Такое будет злое время поры. Сначала начнем города укреплять, так как границы своей не имеем. Потом стужу не поймем из-за этого. В ту пору пойдём впереди. Это и вера же на то будет у нас Славянская, тут Слава Великая будет! Вещая Матерева крыльями бьется, так вырезали эти записи, таская их у нас. Тогда ведь мужи простые были, нанося текст на ясень, левой стороны при записи не придерживались.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2012, 14:56
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Исследование "Велесовой Книги" (Веды 10)

Славянские святыни и их поиски.

Птица матерь Сва
с привязкой к рекам Ро и По.


В первой главе исследуемого материала упоминается некая славянская святыня каменной птицы Сва. Что же это за объект к которому обращена 14-я веда, повествуя, что на этой святыне реки Ро и По причисляются к своим рекам расположенным на её голове, а крыльями её враги в этом месте покрываются. Чтобы найти эту каменную птицу, веда призывает нас внимательно отнестись к её поиску обрезав границы нагорий рассекая их рядами вокруг гор, образованных в результате разрушений в указанном месте. Помимо хорошо идентифицируемой привязки сохранившегося без изменений гидронима реки «По» и некой, пока неизвестной реки «Ро», даётся грубая временная привязка, в которой говорится о том, что речь идёт о давних событиях, произошедших задолго до образования Скуфи Киевской. Т.е. ранее переселения ариев с места их предыдущего обитания - на Днепр, исход на который состоялся в 1300 г. по древнеславянскому календарю 6200 лет назад (Вестник РА ДНК-генеалогии Т2 №7 2009, с 1234).

Зная о том, что зарождение ариев (гаплогруппы R1a1) произошло на Балканах 11000 лет назад (А.А. Клёсов 2008), искать реки Ро и По следовало в данном регионе с подсказкой в ведах на то, что они расположены в пределах этого района, либо рядом с ним. В конечном итоге они были обнаружены в предгорьях Альп. Река По сохранила своё название до наших дней, а река Ро оказалась современной Роной (Вестник АДНК-генеалогии Т2 №2 за 2009 г. Г. Максименко, с.200). Пребывание славян - ариев в данной местности сомнений не вызывает, т.к. детально описано в других ведах. Таким образом, было выявлено, что Птицей Сва является ряд горных нагорий: Альпы, Балканы, и Карпаты, вместе напоминающие форму птицы в полёте. Выполнив рекомендации, указанные в первоисточнике, получаем результат, который представлен ниже.


На снимке представлена славяно-арийская птица Матерь Сва (балканская), являющаяся священным символом древних славян и символом их прародины. Этот символ у славян сохранился до настоящих дней и отражён во многих славянских рисунках, былинах, сказках, песнях отражающих древность культуры славян - ариев.

В поисках подтверждения того, что Альпы входили в состав ареала обитания ариев посмотрим, что по этому поводу говорится в других независимых первоисточниках. Следы ариев под названием вендов (венедов, венетов) мы находим в среде группы племён, населявших северное побережье Адриатического моря, к северо-востоку от реки По. Как известно из современной истории - Венеция (Венето) в старые времена носила название Венетия. Следы обитания прослеживаются археологами приблизительно 3200-3100 лет назад по Атестинской археологической культуре.

Д. Бонфанте (1931) рассматривал вендский язык в качестве самостоятельного языка промежуточного между: балтскими, италийским и фрако-фриго-иллиро-албанским. В своих исследованиях он находил между этими группами языковые связи. Х. Крае (1950), специалист по иллирийским языкам, провёл свое исследование по вендам и усмотрел в их языке самостоятельный индоевропейский язык, занимающий промежуточное положение между латинским, иллирийским и германским. В 1966 г. Л.Нидерле продвинулся в данном вопросе дальше своих коллег и выдвинул свою гипотезу выделив прямую взаимосвязь адриатических и балтийских вендов, отметив их славянскую принадлежность: «Что же касается моей точки зрения, то я не сомневаюсь в том, что венеды Плиния, Тацита и Птолемея, так же как венеды Иордана, Прокопия и более поздних историков, всегда были славянами.» В 1988 г. в спор вмешался В. Хенсель, выдвинувший свою гипотезу о непричастности славян к венетам (вендам). Он подчеркнул в своей гипотезе, что на самом деле они были славянизированы в I тыс. до н. э., в результате чего якобы произошло разделение на две части. Как видим из поэтапного развития гипотез, все они крутятся вокруг того, что имеется прямая связь языка с индоевропейской группой максимально приближённая к славянам. И тут возникает вопрос. О каких славянах или прославянах идёт речь 3200-3100 лет назад и почему мнение лингвистов не учитывается при исследовании славян в целом. Почему их мнение «академическая» наука не берёт во внимание и не рассматривает в качестве гипотезы? Это не единичный случай, таких примеров можно привести массу при отслеживании истории славян в археологии, лингвистике. Новая наука – ДНК-генеалогия как раз и даёт ответы на многие вопросы и разрешает многие споры. Сегодня проведено и опубликовано множество исследований в этой науке. Опровергнуты ложные утверждения и исправлены ошибки в понимании путей и направлений миграционных процессов. Это помогает внести коррективы и двигаться дальше.

Что нам известно о Роне в контексте исследуемого материала? Она впадает не в Адриатическое, а в Средиземное море, через Лионский залив. Между реками По и Роной существует большой водораздел, но в верховьях Роны на Западной границе славяно-арийских территорий сходятся три реки достаточно хорошо описанных в ведах. Это собственно Рона, Рейн и река Инн. В этом смысле привлекает к себе внимание территория Баварии. Река Инн в ряде славянских вед упоминается как река под названием Инь, и её место нахождение именуется как Инь и Инея. Территория вдоль Рейна упоминается как Рейнсколань. Вся эта информация позволяет выдвинуть следующую гипотезу: искомая долгие годы и столетия территория под названием – Ария, находится на стыке этих рек, в районе современной Баварии. Либо она имеет более широкие территориальные границы в ареоле обитания ариев, заселивших Балканский полуостров и Среднедунайскую низменность 11000 лет назад и расширивших свой родоплеменной ареал до указанных выше границ. В пользу таких предположений может свидетельствовать тот факт, что обитатели древних баварских земель упоминаются как «винделики», что напрямую связывает данный этноним как с рекой Инь, так и с вендами, расширившими свои территории до верхнего Дуная. В этом смысле интерес представляют дополнительные исследования древнего центра которым принято считать Манхинг в Баварии где было найдено укрепленное пространство, охватывающее площадь около 380 га и Пфаффенхофен-на-Ильме. Район входит в земли Баварии. Последний требует изысканий на предмет отношения данной территории к арийской ветви рода ильмеров, одними из первых покинувшими данные территории и продвинувшимися на север к оз. Ильмень.

Не меньший интерес в данном регионе вызывает и топоним Богемия, рассматриваемый как один из первых топонимов ареалов места обитания чехов. Так ли это на самом деле? В этой связи следует заметить, что в ведах имеется достаточно убедительное повествование о том, что у этого топонима имеется ещё более древнее название уходящее в глубину истории примерно в 6250 лет назад. Дело в том, что данная территория в этот период носила название Бограденц, а его основное городище – Богов град, которое принадлежало племени вендов. От него, очевидно, и произошло чешское название Богемия. Давайте посмотрим, что по этому поводу сообщают веды:

Орей отец идет перед нами. Кий ведет за Рушь, Щеко ведет племена свои. Хорев хорват своих. И земля Бограденц на то. Каковы это мы внушаемые, Богов от его деда, Хорев и Щехо относятся к Ини. Расселились до Карпатских гор. И там будем иные города творить. (ВК-1. дощечка 2.б-I)

Таким образом становится понятно, что при расхождении племён Щек увёл свои племена с Инеи в Бограденц, т.е. Богемию, где их и зафиксировали историки.

Выводы:


1. Птицы Сва – это славяно-арийские святыни отражающие комплекс нагорий имеющих форму разных птиц расположенных в регионах Б.Кавказа, Урала, Горного Алтая.

2. Птица Матерь Сва представляет из себя ряд нагорий: Альпы, Балканы, и Карпаты, напоминающие форму птицы и является местом зарождения арийского рода.

3. Река Ро идентифицирована как современная река Рона.

4. Понятие «Ария» относится к топонимическим и местом её расположения является территория расположенная в верховьях трёх сближающихся рек: Рона, Рейн и река Инн. Следовательно располагалась она на территории современной Баварии. Откуда и был образован этноним «арии».


Кто такие - сурьмы?


Веды повествуют нам о племенах под названием – сурьмы, отмечая, что они на протяжении десяти тысячелетней истории являлись родственниками арийским племенам. Обитали с ними на одной территории, совместно пасли скот и делились историей. Попробуем разобраться кто такие сурьмы и что нам о них известно? Рассмотрим данный вопрос в нескольких направлениях образования:
- от гидронима
- топонима
- религиозного термина
- имени предка или вождя
- другого варианта, связанного с этнонимом.

Гидронимы.

Наиболее близкими гидронимами к этнониму «сурьмы» можно отнести реку - Сурь в Свердловской области, протекающую по левому берегу реки Вагран. Длина реки составляет 15 км. По данным государственного водного реестра России относится к Иртышскому бассейновому округу у деревни Морозково, речной подбассейн реки — Тобол. Сурь-Яха — протекает в Ханты-Мансийском АО. Устье реки находится в 39 км по левому берегу реки Сакын-Яха. Длина реки составляет 53 км, площадь водосборного бассейна 297 км². По данным государственного водного реестра России водохозяйственный участок реки Обь от города Нефтеюганска до впадения в Иртыш.

Напитки.

Сурья – в славянских ведах напиток, на основе меда с водой сброжённый на солнце. Сурьица - в славянских ведах напиток, на основе молока с травами сброжённый на солнце.
Суряница - исследователь русских верований и обычаев Юрий Миролюбов записал рецепт приготовления этой сурьи: «Для приготовления этого напитка требовалось около килограмма высевок, которые варили на воде, затем сваренный настой пропускали через сито, и это действо называлось "сеять суряницу". (Ю.В. Евдокимов).

Топонимы.

Сурожь град - Расположен на берегу Чёрного моря. Название Сурожь является славянским. Часто переходил из рук в руки и имел ряд других названий: Сугде́я (греч. Σουγδαία), Солдайя (итал. Soldaia), славянское название города — Сурож. Современное название - Судак. По древне-русскому названию получили имена Су́рож – город в бывшем Витебском уезде; Су́рож – населённый пункт в бывшей Черниговской губернии. Суренж - более позднее название Русы (Северо-Кавказской). Информация изложена в славянских ведах.

Сурами – посёлок городского типа в Грузии, Расположен у южного подножья Лихтского хребта. Является местом «ворот» и проходом между Большим и Малым Кавказом. Поселение известно со времён Бронзового века и являлось стратегическим объектом, контролирующим проход с Чёрного в Каспийское море, между реками Риони и Курой и их перешейком. Плиний Старший отмечает на границе Колхиды с Иберией населённый пункт пункт Surium.

Сури - город в индийском штате Западной Бенгалии. Административный центр округа Бирбхум.

Религия.


Среди религиозных мировоззрений в славянской вере, которые позднее частично передались в другие арийские верования, сурья являлась источником солнечного света и в качестве требы напитки из сурьи приносилась на жертвенник, во время праздников и торжественных мероприятий наряду с другими подношениями. Сурьи пелись славления наряду со славлением богов. Она рассматривалась как видимая первой, что позволяет идентифицировать её с солнцем и солнечным светом.

Сурье посвящается и одна из упанишад в древнеиндийских трактатах религиозно – философского характера, являющихся частью индийских Вед, относящихся к священным писаниям индуизма- Сурья-упанишада (Атхарваведа группа упанишад – чистая веданта):
Сурйа – (есть) Атман, Постоянство Вселенной. От Сурйи родились все эти существа, От Сурйи (произошли) жертвоприношение, дожди, пища, Самость.
… От Сурьи произошли существа, Сурьей они поддерживаются, в Сурье обретают растворение. Тот Кто есть Сурья Тот есть Я. Око наше – Бог Савитар, око наше и вершина. Да наделит нас зрением Поддержатель! Почитаем Адитью, Созерцаем тысячелучистого! Тот Сурья да направит нас!

Этнонимы.

В этническом отношении, очевидно, что речь в славянских ведах идёт об одной из арийских ветвей, так как напрямую сказано, что сурьмы - дальние родичи арийских племён. В этой связи интерес вызывает описанные Геродотом – савроматы, следы которых просматриваются на пути арийского ареала от Дуная через Б.Кавказ до Ю.Урала и далее в Афганистане вплоть до Индии и Ирана.
Пребывание сурьмов (сури) на Б.Кавказе зафиксировали и славянские веды:
Иная Тора идет за ними, как шла за отцами наша на Ромею, до Трояновой земли. Ведь немо будем, если бы варензи вели наших воинов, на то и акр, сами можем вести, тысячелетие бились от ромеев и годи. Сури антов которые будут с нами, нежели упомянем как годь соединилась с егунами на нас. (ВК-7)

Опять видим упоминание племени сури уже на Б.Кавказе среди ариев – антов:

Свои требования вождей от Орея родов. Сильны, такова же былая старина о (племенах) Сури, в то же время не имели единства, оттого былое стало как овощ без Велеса. Тогда рассказывали о нас, как именно ходить прямо и никуда криво. Того не слушаемся. Теперь убрали великое время Русы, Набсуру починя, не стережется либо тайна от врагов.
Налезли вновь, к морю зовут идти клонить головы свои под вражеские бичи, та-то сильна в решении, не пошли внутрь. Те-то ходят с говядиной до захода солнца. Там это наши люди дали до подола набсур с Ар. Затем те дали. Суре огненное долго было стараниями те годы, данью травной. Так пришли дни, русы уходят от Набусара и парой не текут за ними. Так идя и до краев наших. Там сложены песни наши об Интре.
(ВК-6)

О чём идёт речь? Была договорённость о продвижении вперёд на прародину – Алтай. Сурьмы (сури) повернули с Ю.Урала и Б.Кавказа в Индию и Иран, изменив маршрут продвижения (хотя некоторая часть к тому времени продвинулась к Алтаю). Отвернули от Руси и ушли в сторону земель южных около 3600 лет назад. 2600 лет назад Набсур обратился к ним за помощью в своих землях и она была оказана. Где эти земли вычислить труда не составляет. Князь Набсур (Набусар) относился к халдейской династии и правил Нововавилонским царством в период 605-562 г.до н.э. В энциклопедических и библейских источниках он известен под именем Навуходоносор II (аккад. Набу-кудурри-уцур). В период его правления происходили войны с Египтом и Иудеей, в которых, как следует из вед, участвовали и призванные Набсуром воины ариев.

Известны племена сури и под именем гуридов в Афганестане. В БСЭ по этому поводу сказано следующее:
Гуриды, династия султанов Гура из дома Сури, основавших в верховьях рр. Герируд и Гильменд самостоятельное государство (1148—1206), центром которого была горная обл. Гур (на территории современного Афганистана), а столицами были гг. Фирузкух и Газни.

Из других первоисточников известно, что гуриды — суннитская афганская династия, правившая в Афганистане, Иране и Пакистане. Возникает вопрос требующий дальнейших исследований - не является ли суннитская на самом деле сурнитской династией принадлежащей гуридам. В этой связи заслуживает внимания мнение И.Л. Рожанского, сообщившего следующее:

Представители субклада R1a1а1-L342 занимают наибольший процент как раз среди племен, занимающих верхние места в негласной арабской иерархии. В первую очередь, это племена Курейш и Бану Тамим. В отличие от собратьев из J1c3d2, арабы-арии не показывают бутылочное горлышко 2,5-тысячелетней давности, их предок жил 2-мя тысячелетиями раньше. То есть, это был не единичный «вброс» R1a1 в среду арабов, а достаточно давний след ариев в том регионе. Либо они представляют из себя (i) остатки прежнего, до-вавилонского населения севера Аравийского полуострова, что растворились среди бедуинов J1c3d2, двигавшихся предположительно с севера; либо (ii) их переселили в Аравию вавилонские цари, последовательно проводившие этнические чистки на покоренных территориях; либо (iii) они были представителями персидских племен, что сокрушили Вавилон, а затем оказались на одной из ведущих ролей в заселении опустевших тогда земель. Все 3 варианта предполагают, что своего общего предка будущие арабы R1a1 "принесли с собой", как мы и наблюдаем.

На первый взгляд и пророк Магомет, отмечаемый одним из основных пророков в мусульманской религии, и относящийся к этим народам, мог иметь гаплогруппу R1a1. На такую мысль наводит Коран в котором он отмечен не только по имени, но и как ан-Наби, вестником Расул и слугой Бога. К тому же пророк Магомет (Мухаммед) отличался от других арабов более светлым цветом кожи. Был широкоплеч, рост у него был средний, кисти рук и ступни крупные, борода густая, рот и глаза большие, как его описывают исследователи разных времён. Но это предположение было опровергнуто на академическом форуме, в разделе "Калибровки скоростей мутаций" И.Л. Рожанским, отметившим:

Родословная Мухаммеда, изложенная в хадисах (арабских преданиях), настолько четко ложится на дерево субклада J1c3d2, что любая другая версия выглядит заведомо проигрышной. К примеру, при расчете гаплотипов арабских племен только J1c3d2 дает ветвь, состоящую из одних сейидов, причем все они из племени Курейш, и с общим предком, попадающим на время жизни Абд аль-Мутталиба (деда Мухаммеда) или Хашима ибн Абд Манафа (прадеда). Все другие гаплогруппы и даже другие субклады той же J1c3 не вписываются в датировки, что дает ДНК-генеалогия.
Носители R1a1 в племени Курейш есть, но они явно разрозненны, и сходятся к предку, общему для всей юго-восточной ветви R1a1a1h1 (L342). Более компактные линии есть в родственном племени Бану Тамим, но они моложе - 1000 и около 300 лет, соответственно.


Своё предположение на форуме Академии ДНК-генеалогии по этнониму «сурьмы» выдвинул Ю.В. Евдокимов, попытавшийся разобраться в таких этнонимах как: меоты, скифы и савроматы. Ссылаясь на Догона он отмечает что, возможно, савроматы играли важную роль в распространении господства скифов в Европе и Азии. Имя савроматов, по его словам, И. Маркварт сблизил с авестийским именем народа cairima, sarima. (Авеста, Яшт XIII, 143, XXI, 52) как вариант имени «савромат». Авеста воспевает «мужей праведных сайрима» и «жен праведных сайрима», но не указывает их место пребывания. В источнике есть упоминание реки Ранги (Яшт XXIII и XXIV), которую И. Маркварт сопоставляет с Волгой (авест. Ranha, Араке Геродота, греч. Rha из скифского Raha). На Кубани отмечается множество меотских курганов. Попытка привязать меотов к карте выдала интересный дубль рек - Южный Буг и Кубань на карте римской империи обозначены одинаково-Hyponis. И меоты и сарматы - допустимо одно племя, меоты/сар-меоты. То есть отличаются искомым нашим словом. Далее он пишет:

Сурьма имеет и черный и красно-коричневый цвета. Но одно племя вряд ли будет различаться по цвету кожи или другим внешним признакам. Поэтому предполагая, что они отличаются расположением и учитывая названия рек, которые тоже именуются Сурь –по цвету , предположил, что это обозначение связано со сторонами света (в частности с югом). Смысловое содержание цитат из вед не противоречит - южные, красные. Не противоречит и цветовой гамме - красно-коричневые по цвету напитка сурьи. То есть в ведах, возможно, применено цветовое обозначение. И савро/саро-маты - те же меоты, аналогично сури - анты.


Выводы:


1. Сурьмы – племена одной или нескольких ветвей рода ариев проделавших свой миграционный путь на временном отрезке 6200 – 3500 лет назад с Балкан через Азов – Б.Кавказ – Ю.Урал – Афганистан в Индию и Иран.

2. Сурьмы могут иметь прямую причастность к таким этническим родоплеменным образованиям как: сури - савроматы – меоты – гуриды и имеет основную родоплеменную гаплогруппу R1a1.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2012, 14:57
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Исследование "Велесовой Книги" (Веды 10)

Веда 15.
Об арийских святынях и верованиях
На Руси и за её пределами.


Содержание исследуемого первоисточника.

Исходный материал 15-й веды
переложенный на кириллицу.


21-III
Се бо херьбер оборенщеть тую сылоу злую обесенть опояшеньсть вае имехомь себ то урьвы хранящете и сень хране Бозем ставиехомь и грядихомь стиене о дубие и за освы щасто по другоу стиеноу и тамо хранихомь Бозе нашиех подобы имяхомь мнозие храние о Новугрду на Волхъву риецие имяхомь о Кые градие по бго лясиех и се имяхомь на Волыни Дулебстие храние и о Суренже на морие Сурьстием и Сынием и се велька о уразьие на нои якожде хране Суреньстие обыты вразема и Бози нашие о прах тщены валяхуться имуть се бо рустищи не имуть сылы одерзете на вразе вытенжсте и се бо имяхомь урьвы екожде стран межь иже иде в ношие по лисех усе урьве одиегы сва на коусе такожде русице имяхомь урьвы на русицем тиелеси и не брежиехомь о томо и тщихомьсе на храниех славите Бозе якове не приемлоуть жартве нашие се бо оураздены суте о наше леносте леже птыця Матырь Сва славу жеще на нои и моли насо о техма оцеву слву ущещете и то не имяхомь дерзесте стате на ратеа и мещема свема брате земе нашю од воразием отщеноу себ то тысенци триесет храниемо свенты нашя и дне се жены нашие рекщуть якось ме благовие и оутратихомь розумство нашие и семо якве овча мало передо онои и не смимо овлецетесе брание и мещем разете вразие нашие себ то Коупаль грендеть до нои и рещеть нои яко имяхомь стате грде и щисты телесы и душие нашие и то вргнехомь до стопы еие се абых сен гредл по нои и насо захрянищ ведоушь до пре зурие и тамо сен стахомь бы до Сварзие ликы и се до сеще шедьще хвалохомь Бозе нашие о брание яко о мирны дне и се бо Коупалиц жеще нои яко достыхомь се до она щаса и бендиехомь о славоу своу печестены и такожде со оцы сопрщастены.


Авторский перевод.



Герб оберегает нас силой злою обеспечивая. Поэтому опоясанных воинов имеем и порывы на теле своём. Все вместе ставим храны Богам своим и воздвигаем стены дубовые. За основными стенами, часто по другую сторону стены воздвигаем и там храним Богов наших подобие. Имеем храны многие в Новгороде на Волхове-реке, имеем в Киев-граде по божьим лесам, имеем на Волыни Дулебской храны, в Суроже на море Сурожском и Синем. Это великое оскорбление нам, когда храны Сурожские разбиты врагами и образы богов наших, в разные времена точеные, могут валяться на земле осквернёнными. Значит русичи не имеют силы одержать над врагами победу свою. Поэтому имеем порывы такие же странные, между которыми идем в лохмотьях по лесам, имея порванные одежды свои на куски. Также русичи имеем порывы на русском теле своём и не заботимся об этом. Тащимся для защиты и сохранения своего к святилищам славить Богов, которые не принимают жертвы наши потому, что породили мы сами свою леность. Лежит в хране образ птицы Матерь Сва, славу предсказывает нам и обращает внимание своё на то, чтобы отцову Славу ощутили, так как разучились держаться статно на рати и мечами своими брать землю нашу, от врагов отощенную.

Для себя тысяча триста лет храним святыни наши, и дни эти жены наши пересказывают, какие мы блаженные, утратили разум свой. Сами стали как овцы малые, перед врагами, не смеем сопротивляться брани, и мечом разить врагов своих. Себе то напомним. Купала грядет к нам и говорит какую имеем стать гордую, чистые тела и души наши, приклоняемся к стопе его, чтобы все равнялись на нас и нас защищая, Купало ведет к поре Зуровой. Приняли бы Зур - все стали бы к Сварге лицом. На сечу шедши хвалим Богов наших. О времени брани рассуждаем как о мирных днях, поэтому Купалец ругает нас, так как додержали всё это до другого времени и будем теперь Славою своею причащаться и также будем с отцами своими сопричастны.


Дополнительная информация
к арийским святыням и их поискам
изложенным в 14 веде.


Зороастризм.


Характерной чертой данной веды является описание ряда исторических событий в жизни ариев. Можно ли определить о каком периоде идёт речь имея достаточно хорошую временную привязку. В ведах сказано, что тысяча триста лет храним святыни наши, до прихода поры Зуровой. Очевидно, что речь идёт о приходе на Русь зороастризма спустя 1300 лет после образования славянской веры. Что нам сегодня известно об этой вере?

Зороастризм, согласно Авесты, является благой верой почитания мудрости (Мудрого). На персидском языке «بهدین»‎ звучит как «Благая Вера» и считается одной из древнейших религий мира, что, на мой взгляд, не соответствует действительности и требует своего подтверждения. Принято считать, что эта вера берёт своё начало в откровении пророка Спитамы полученного им от Бога – Ахура Мазды. В основе учения Заратуштры лежит свободный нравственный выбор человеком благих мыслей, благих слов и благих деяний. В древности и раннем средневековье зороастризм, по данным исследователей, был распространен преимущественно на территории современного Ирана и частично - Индии, который позднее был вытеснен исламом. Принято считать, что Зороастризм является термином европейской науки, происходящий от греческого произношения имени основателя религии. Трудно с этим не согласится, зная, что изначально он звучал как Зурово учение, т.е. учение основанное на письменном первоисточнике – Зуре. Так, очевидно, называлась древняя Авеста. Учёные и исследователи Авесты отмечают:

Зороастризм является догматической религией с развитой теологией, сложившейся во время последней кодификации Авесты в Сасанидский период и отчасти в период исламского завоевания. При этом в зороастризме не сложилось строгой догматической системы. Это объясняется особенностями учения, в основу которого положен рациональный подход, и историей институционального развития, прерванного мусульманским завоеванием Персии. Современные Зороастрийцы обычно структурируют своё вероучение в виде 9 основ.

Перечислять эти основы нет нужды, т.к. они изучены и достаточно описания общего представления о данной религии без углубления в её догматическую часть. При этом следует отметить, что Авестой принято считать собрание разновремённых текстов (гатов), составлявшихся в зороастрийской общине в архаичный период на древнеиранском языке, именуемом авестийским. Основным способом передачи текстов была устная его передача хранителями текста, священнослужителями. Время жизни пророка Заратуштры является предметом многочисленных споров среди ученых, т.к. сама зороастрийская традиция не обладала развитой хронологией. Ей известен год когда Заратуштра впервые был удостоен лицезреть Ахура Мазду и беседовать с Ним, но чёткого его положения относительно других событий в традиции нет. Известно, что между Заратуштрой и Александром Македонским было 300 лет. Дарий I вступил на престол в 522 г. до н. э. речь может идти о жизни Заратуштры около 2760 лет назад. Последнее время всё чаще наблюдается сходство и архаичность языка гимнов Авесты сходного с языком Ригведы датируемой второй половиной II тыс. до н. э, и общих деталей жизнеописания пророка, что позволяет отнести его жизнь к 3000 лет назад. Иранский астроном З. Бехруза сделал свои вычисления начала образования зороастризма отнеся его к периоду 3750 лет назад.

В Авесте обращает на себя внимание широко используемое имя «airya» в качестве этнической самоидентификации создателей самой Авесты:
Airyanąm - из ариев;
airyå daiŋ hāwō - арийские страны;
airyābyō pāδaēbyō - от арийских мест;
airyō.šayanəm - обиталище ариев;
airyanəm vaējō – Арьяна Ваэджо;
airyō.xšuθa- гора Арийское удовлетворение и т.д.
Перечисляются пять народов, среди которых отмечаются airya- (арии) – как самоназвание создателей Авесты и противопоставляемые им другие народы tūirya- (туирьи), sairima- (саиримы), sāini- (саини) и dåŋa- (даха), при этом они также относятся к ираноязычным народам арийской группы языков.

Нередко современные среднеазиатские исследователи выражают своё недовольство, считая, что столь широкое освещение племён арийской группы языков в совокупности с иранскими незаслуженно оттесняют роль тюркской группы принижая роль тюркоговорящих племён не оставляя ничего древним тюркам обитавшим в Великой степи. Их мнение опровергает А.А.Клёсов подчёркивая: Авеста тоже немало места уделяет борьбе ариев с их извечными конкурентами. Кто они были? Да те же прототюрки. Даже переводчики Авесты на русский язык это понимают, и вкладывают в их уста тюркские выражения и восклицания. А это было еще до переселения ариев в Иран, 4000 лет назад. Ну, и кто, по- Вашему те их враги были? Да тюрки и были. Эрбины. Возможно, правда, что и носители группы Q, но мы не знаем. Потому что Q там мало, и мы о них почти ничего не знаем.

Теперь посмотрим как укладывается информация, изложенная в ведах и откуда зороастризм известен на Руси? Если взять во внимание тот факт, что авторами этой религии являлись арии или одна из ветвей этого рода, то ничего удивительного в этом нет. Зороастризм мог зародиться ещё на Ю.Урале, распространится по Русской равнине и вполне мог быть принесён в Иран при исходе ариев с Ю.Урала на данную территорию. Т.е. сама зороастрийская вера может быть несколько старше чем это представлялось ранее и её возраст может быть около 4000 лет. Если образование зороастризма принадлежит племенам ариев, его следы должны быть видны в славянских ведах. И такие следы имеются и не в одной, а нескольких ведах. Вот выдержки из них:

Быстро сотворились земли наши там. Хазары больше на земле потели и на Колке, и Волге, Русколунь боялись, утверждали годи, многие вооружались идя с нами, также трудились вместе. Оттого были они вольны. Зуровяне (по вере) в пращурах, пока Велес обучил тех землю пахать. (ВК-6)

Тот и юношей ведет наших к сечи Зуровой, то ромиены понаблюдали. Замыслили злое на нас и прошли с возами своими.
…Ромеи ведали как сами рисковали жизнью нашей. Понесли нас на такое греки, хотели дани нашей в Хорсуне. Прячем Зур против рабства нашего. Была борьба и пора великая тридцать лет. Та понесла всех на нас.
… Да будет мирный день его вечно. Сами ставим на место его. Прячем Зур. Будем поднимать Славу, там идем как овцы …
… Моментом стали, послушайте! Хотите брани зуривой за Русь нашу? Просвещенность наша, Матери слова сияют до блеска, как солнце. Вещает нам победы.
(ВК-7)

Сеча была великая в походе, была до последнего. Наши воины, наблюдая, говорили:
- Боги наши ждут врагов наших, себе те, Вышень грядет на марицех к нам.
Говорит:
- Идите, гадятся града ваши, укрепите их, либо будет Зура. Крепка. То Сварог меня пошлет к вам, это темные те силы небесные.
(ВК-9)

Боятся нас от старой давности, нас ссорят, то зрим и руку держат воинственно. Боятся, видели как Зурен день идет и крови хочет, ту прольем на земли свои русские. Это руса города каменные, вопят на нас и это хомут имеем горестей и ссорят до смерти нас. Почтите сына моего. Умрите за нее! (ВК-13)

Разобравшись в том, что зороастризм возник в арийских племенах ранее периода их прихода в Иран, есть основания полагать, что зарождение зороастризма произошло на Азиатской территории (за Уралом). На сегодня известно - первыми Урал пересекли арии гаплогруппы R1a1a1 с маркером Z93 около 5000 - 4800 лет назад (А.А.Клёсов, И.Л.Рожанский, 2011). Если ко времени образования Зороастризма прибавить те самые 1300 лет, указанных в ведах, получим хорошую сходимость ранее выдвинутой гипотезы о древности славянской веры. (Вестник АДНК-генеалогии Т2 №5, 2009, Г.З.Максименко) где мы отмечали, что с Карпат на Днепр 6200 лет назад арии шли славянами по вере.

В пользу зарождения Зороастризма на Южном Урале говорят и такие свидетельства: «Оттого будет пора великая за Сет. Зуры те на обе стороны: от Даниу до гор Русских. До хопров Карпатских» (ВК-3). Мы видим здесь упоминание Сета, который, в свою очередь, выбит на фресках Египетских храмов и является олицетворением Уральских гор. Следует отметить, что и основной символ зороастризма свидетельствует о том же. Он передаёт в стилизованном виде форму Уральских гор, рассматриваемых ариями как одну из своих святынь - птицы Сва (ворона), а священная птица Симург в зороастризме указывает на древнюю прародину ариев – Балканы.

Исследователями принято рассматривать несколько гипотез зарождения зороастризма. Наиболее вероятным местом возникновения зороастризма является Северо-Восточный Иран и часть Афганистана, однако есть научные теории о возникновении зороастризма в Западном Иране, Средней Азии и на Южном Урале. При этом большинство из исследователей сходятся в одном, зороастризм возник в среде арийских племён, до завоевания ими иранского плоскогорья. (ru.science. Наука. Зороастризм). Известно, что в Иран арии пришли с Южного Урала 3800-3600 лет назад (А.А. Клёсов, 2008). Таким образом, все показатели исследований сводятся к Ю.Уралу, о чём свидетельствует и сама символика зороастризма, указывающая на происхождение с Урала. Что же касается древности веры, веды свидетельствуют о порождении веры ариями в период своего массового расселения. Сам Зур как религиозное учение на 1300 лет оказывается моложе слаяно-арийской веры и не может претендовать на одну из самых древних религий мира.


Выводы:


1. Славянская вера является предшественницей Зороастризма и была образована за 1300 лет до его образования.
2. Местом зарождения Зороастризма является Южный Урал. Зарождение произошло в промежутке между 4800-3800 лет назад и первоначально распространился на территории ареала пребывания ариев, после чего переместился по пути следования ариев в Индию и Иран, закрепившись на территории Ирана.



Литература.

Абаев В. И., Скифский быт и реформа Зороастра, "Archiv orientáini", 1956, v. 24, № 1;

Бенвенист Э. Словарь индоевропейских социальных терминов. М. 1995

Бози Ф. Античные источники о савроматах. Статистическая обработка погребальных памятников Азиатской Сарматии. Савроматская эпоха. Вып. 1. М., 1994. С. 19.

Бонфанте Д. Заметки о родстве европейских языков. К истории постановки вопроса в период с 1200 по 1800 гг., "Вестник истории мировой культуры", 1957, № 4.

Геродот. Исмтория (скифские фрагменты). Скифы. Хрестоматия. М. 1992 (с. 38-83)

Клёсов, А.А. Откуда появились славяне и «индоевропейцы» и где их прародина? Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии. Т1 No.3, 2008

Клёсов, А.А. Откуда появились славяне и «индоевропейцы» и где их прародина? Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии. Т1 No. 4, 2008

Кавказ и Дон в произведениях античных авторов. Ростов-на-Дону, 1990.

Коган, А. И. Дардские языки: Генетическая характеристика. М.: Восточная литература РАН, 2005.

Лукашевич Ю. С. Гаты. Священные гимны Заратуштры. Минск 2004

Мачинский Д. А. О времени первого активного выступления сарматов в Поднепровье по свидетельствам античных письменных источников . АСГЭ. 1971. № 13. С. 37.

Максименко Г.З. Велесова книга. Веды об укладе жизни и истоке веры славян, НОУ «Академия управления», 2-е изд., М., 2010.

Максименко Г.З. Вестник РА ДНК-генеалогии Т2 №2 за 2009 г. «Как сочетается информация в славянских ведах с последними изысканиями в области ДНК-генеалогии? «Велесова книга» - веды славян.» (с.200)

Максименко Г.З. Вестник РА ДНК-генеалогии Т2 №7 2009, «Как сочетается информация в славянских ведах с последними изысканиями в области ДНК-генеалогии? «Велесова книга» - веды славян.» ч. 3 (с 1234)

Нидерле Л. Славянские древности. Перевод с чешского Ковалёвой Т., Хазанова М. Алетейа, 2000

Рыбаков Б.С. Геродотова Скифия. М. 1979

Рак И. В. Зороастрийская мифология. М., 1998

Струве В. В. Родина Зороастризма, "Советское востоковедение", т. 5,1948

Соколова В. С. Авеста.(перевод), М., 2005

Уотерхауз Д. В. Катехизис зороастризма. Древняя религия магов. 2002

Хенсель В. Венеты, венеды и их связь с населением Северной Италии и Польши. Древности славян и Руси. М. 1988, с. 161.

Чунакова О. М. , Пехлевийский словарь зороастрийских терминов. 2004

Bnfante G. I dialetti indoeuropei. ANnali del Reale Istituto Orientale di Napoli. Vol. IV, fasc. IX. 1931. S. 69 ff

Krahe H., Das Venetische. Sitz.-Ber. D. Hedelberger Akademie der Wissenschaften, phil.-hist. Klasse, 1950, 3

Интернет


Адриатические венеты: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E4%...E5%ED%E5%F2%FB

Сурь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%F0%FC

Сурь-Яха: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...AF%D1%85%D0%B0

Сурья – Упанишада: http://upanishads.ru/surya.htm

Сунниты: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%ED%ED%E8%F2%FB

Авеста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...81%D1%82%D0%B0

Зороастризм:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B8%D0%B7%D0%BC
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.06.2012, 05:00
Белан Белан вне форума
был не раз
 
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 6
Белан на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Исследование "Велесовой Книги" (Веды 10)

А почему вы думаете, что река Ро - это Рона? Более достоверной преставляется версия, что Ро - это просто Ра. Последний знак мог быть прописан неверно и быть похожим на о. Оригинала не видел. Но если это Ра, значит вторая река - это Волга.
Сомнительно, что бы славяне так восхваляли реки, далёкие от основного ареала их обитания. Рона и По - это ведь территория варварских государств, образовавшихся на территории Западной Римской империи, после её распада в V веке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.09.2018, 14:14
Димас Димас вне форума
новичок
 
Регистрация: 03.09.2018
Сообщений: 1
Димас на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Исследование "Велесовой Книги" (Веды 10)

Велесова книга написана таким образом,что если начинать её читать с разных мест,то появляется другой текст уже с новым смыслом.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:49.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot