форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Разное

Важная информация

Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.01.2011, 15:33
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Факт — это то, что существует или существовало в реальности, то что правда, истинно.

Мнение — это точка зрения, которой кто-либо придерживается, субъективная оценка чего-либо - может быть истинно или ложно.

Может ли много мнений быть истинным?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.01.2011, 16:12
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Может.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.01.2011, 16:55
Аватар для Vladimiroff
Vladimiroff Vladimiroff вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 352
Vladimiroff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

В жизни все возможно.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.01.2011, 20:07
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Vladimiroff Посмотреть сообщение
В жизни все возможно.
Не все.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.01.2011, 20:08
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Может.
Может ли много мнений об одном и том же быть истинным?
Если не трудно приведите пример.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.01.2011, 20:35
Аватар для Vladimiroff
Vladimiroff Vladimiroff вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 352
Vladimiroff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Все смотрят на один и тот же окружающий мир, т.е. видят истину-мир, как во вне себя так и внутри себя. Выражают его по мере своего понимания. Каждый человек многогранен и сложен. Одинаковых нет в этом отношение.
Так что все может. И много мнений тоже.
Возможно Вы будите интерпретировать слова по своему, искать более понятный Вам вариант изложения.
Но как не объясняй, объект о котором идет речь остается тем же объектом.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.01.2011, 20:43
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Факт (лат. Factum —
свершившееся) — знание в
форме утверждения,
достоверность которого строго
установлена. ru.m.wikipedia.org/wiki/Факт?wasRedirected=true Мнение - сущ. от слова мнить. По словарю Даля: "мнить - думать, полагать
или предполагать, иметь
мнение о чем-либо..." "Мнение ср. понятие о чем,
убеждение, суждение,
заключение, вывод.
Мнительный человек,
недоверчивый, робко
осторожный, подозрительный;
кто слишком заботится о
здоровье своем и в
ничтожном недуге видит
опасную болезнь . -ность ж.
свойство это. Мнимый, на
одном только мнении
основанный , неистинный,
неподлинный, призрачный и
воображаемый, видимый и
обманчивый." www.slovari.info/dal/14/596.html.
Как видно из этих утверждений мнение основанно на суждениях. Суждение — форма
мышления, в которой что-
либо утверждается или
отрицается о предмете , его
свойствах или отношениях
между предметами . ru.m.wikipedia.org/wiki/Суждение?wasRedirected=true с точки зрения психологии:" Суждение — одна из
логических форм мышления.
Суждение
есть связь между двумя
понятиями (субъектом и
предикатом, т.е. ). psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=966Предикаты -
сенсорно-основанные
слова, указывающие на
использование той или иной
репрезентативной системы. Давайте разберемся, что такое мышление вообще и логическое мышление в частности.
Мышление — ФОРМА
ОТРАЖЕНИЯ, устанавливающего
связи и отношения между
познаваемыми объектами. В психологии мышление —
совокупность умственных
процессов , лежащих в основе
познания; к мышлению
именно относят активную
сторону познания : внимание,
восприятие, процесс
ассоциаций, образование
понятий и суждений. В более
тесном логическом смысле
мышление заключает в себе
лишь образование суждений и
умозаключений путём анализа
и синтеза понятий .
Мышление — опосредованное
и обобщённое ОТРАЖЕНИЕ
действительности , вид
умственной деятельности,
заключающейся в познании
сущности вещей и явлений ,
закономерных связей и
отношений между ними.
Мышление как одна из
психических функций —
ПСИХИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
ОТРАЖЕНИЯ и познания
существенных связей и
отношений предметов и
явлений объективного мира.
ru.m.wikipedia.org/wiki/Мышление?wasRedirected=true

Логика (др.-греч. λογική —
«наука о правильном
мышлении», «искусство
рассуждения» от λόγος —
«речь», «рассуждение»,
«мысль») — наука о формах,
методах и законах
интеллектуальной
познавательной деятельности,
формализуемых с помощью
логического языка. Поскольку
это знание получено разумом,
логика также определяется как
наука о формах и законах
правильного мышления. ru.m.wikipedia.org/wiki/Логика?wasRedirected=true Значит, логическое мышление - это правильное (имеющее, ищущее или создающее правльные связи) мышление, на основе суждений. А, основа мнения - суждение. Из вышеперечисленного видно, что Мышление - это форма отражения реального мира. Т.е вы увидели дерево, и через глаза принимается электромагнитное излучение в световом диапазоне в виде информации о дереве, через зрительный нерв она передается в определенную часть мозга, где сохраняется (т.е. отпечатывается, отражается). Затем вы видете птичку на дереве: снова глаз принимает эл. излучение, по нерву передает в мозг где сохраняется. Точно так же ваши уши принимают эл. Волны в звуковом диапазоне (т.е. шелест листвы, щебетание птиц), который тай же сохраняется (отражается) в мозгу. Так же чувствуете заоах листвы, ощущаете кожей рук шерховатость коры, и можете ощущутить во рту вкус плода дерева (или его коры, листьев). Таким образом у вас из разных ощущений складывается мысль обьединенная одним словом - "дерево". Но позже вы видите другое дерево с другими листьями, корой, плодами, запахами, вкусом. И вы сначала отражаете его в своем уме, а затем пытаетесь сравнить с прошлым деревом, т.е. какие у них отличия, а какие сходства. Пошел процесс мышления. И получается, например, дерево ива, дерево тополь. Т.е. У вас сформировались определеннные мнения на основе суждений: дерево ива и дерево тополь. Но вот вы видите дерево очень похожее на ваше отражение - дерево ива. И вы СНАЧАЛА сравниваете то, что вы увидели, со своим отражением, а ПОТОМ начинаете искать отличия (т.е. Рассуждать). Это происходит подсознательно. И таким образом мнение может влиять на прием информации. Так, например, вы можете, просто увидев незнакомого человека, сразу сказать о нем свое мнение. Например, "о, это бомж" или "это классный чел". Это и есть мнения и исходят они не из реальности, а из вашего ума, вы пользуетесь отражениями своего разума, и если не следуете суждениям (когда не думаете), то не видите реальности, Тоже самое: вы долго не были дома, и приехав домой, входите на кухню и говорите: "как обычно, жена посуду не помыла". Т.е. Сразу на тот объект, который похож на ваше отражение накладывается мнение. Хотя время прошло, кухня изменилась, она уже ДРУГАЯ. И, каждый человек по своему отражает действительность, и создает СВОИ мнения. Люди как миллиарды разных зеркал, имеющих определенные свойства. Одни прямые, другие косые, третьи выпулые, четвертые вогнутые и т.д. и т.п. Какие-то люди отражают похоже, какие-то совершенно по-разному. Из-за этого появляются сообщества, споры и разногласия. А, реальность остается прежней, не смотря КАК и кто ее отражает...

Поэтому могу ответить на ваш вопрос так: НИКАКОЕ мнение не может быть истиным, потому что мнение есть отражение истины. Но мнение может быть правильным, если соответствует отраженной истине.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.01.2011, 20:48
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Vladimiroff Посмотреть сообщение
Так что все может. И много мнений тоже.
Возможно Вы будите интерпретировать слова по своему, искать более понятный Вам вариант изложения.
Согласие - единомыслие, общность точек зрения.
(словарь Ожегова)

Если возможно много правильных точек зрения (мнений), каждый будет говорить что он прав, и будет прав!
Значит достичь согласия невозможно?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.01.2011, 21:23
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Evlanov Посмотреть сообщение
Может ли много мнений об одном и том же быть истинным?
Если не трудно приведите пример.
Собрались люди на собрание, чтобы решить: когда лучше просыпаться для трудовой деятельности. Один предложил: с восходом Солнца. Все согласились и разошлись.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.01.2011, 22:10
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Мне кажется мнения могут быть истинными в какойто степени.
Тоесть есть много мнений, и каждое мнение истинно в какойто степени. Также должно быть самое истинное мнение, которое и будет правильным.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.01.2011, 11:05
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Собрались люди на собрание, чтобы решить: когда лучше просыпаться для трудовой деятельности. Один предложил: с восходом Солнца. Все согласились и разошлись.
Здесь одно мнение, которое разделяет много людей.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.01.2011, 12:55
Prezident Prezident вне форума
участник
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г.Ухта
Сообщений: 151
Prezident на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Много мненй, в принципе, могут быть истинными, но это, по-моему, является результатом НЕПОЛНОГО знания (информации) о предмете. Яркий тому пример - притча о том, как троих слепцов подвели к слону. Каждый описал его ЧАСТЬ, предварительно ощупав. Описание было достаточно точным (с точки зрения каждого из слепцов), но неполным, сточки зрения зрячего. При этом мнения были истинными. как там у К.Пруткова: "Многие вещи недоступны нам не в силу непонимания, а...".
У меня лично возникала ситуция, когда люди спорили до хрипоты, предварительно не условившись о терминологии. При этом предмет спора пропадал, когда уговаривалисьо термнах.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.01.2011, 16:47
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
У меня лично возникала ситуация, когда люди спорили до хрипоты, предварительно не условившись о терминологии. При этом предмет спора пропадал, когда уговаривались о терминах.
Значит нужно не спорить, а договариваться о терминологии?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.01.2011, 00:37
Prezident Prezident вне форума
участник
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г.Ухта
Сообщений: 151
Prezident на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Evlanov Посмотреть сообщение
Значит нужно не спорить, а договариваться о терминологии?
В ЛЮБОМ деле изначально нужно договориться о том, на каком "языке" разговаривать. Даже в самые распространённые слова разные люди вкладывают разный смысл. Отсюда - непонимание, конфликт.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.01.2011, 04:52
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Факт (не искажённый) - это истина. Мнение - это временная истина, на которую опирается человек, чтобы прийти к настоящей истине. Мнение, оно на то и мнение, чтобы изменяться.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 09.01.2011, 22:54
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Факт (не искажённый) - это истина. Мнение - это временная истина, на которую опирается человек, чтобы прийти к настоящей истине. Мнение, оно на то и мнение, чтобы изменяться.
Интересное сопоставление: мнение - изменение.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2011, 00:14
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Сомнение - это дополнительная информация к мнению. Изменение - это информация выходящяя из мнения. Насчёт факта, я ошибся. Факт (не искажённый) является не истиной, а следствием истины.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.01.2011, 13:06
Аватар для VadEk_2.0
VadEk_2.0 VadEk_2.0 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 28
VadEk_2.0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое факт и мнение (точка зрения)?

Скажу что факт очень часто не имеет значения без оглашенной точки зрения на него, желательно с позиции КОБ, по ТВ в новостях сыпят факты, события, а что толку. Одни следствия, причин никто не указывает и не хочет их выяснять.

п.с.: Это я Вадик, пароль потерял после устанвоки винды))
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:40.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot