Ссудный процент - развод для лохов

[vol13]

Ефремов ... а кто вам не дает улучшать КОБ,все в ваших руках?
Или против того,чтоб народ был грамотным?
Типа "каждый сверчок, знай свой шесток и не чирикай".

Все такие грамотные,правда Россия в дерме по самые уши.
Если ваши знания или подходы такие сильные.
Почему Кудрину мозги не промываем или с ним согласны?

[Ефремов]

Здравствуйте.

vol13

«а кто вам не дает улучшать КОБ,все в ваших руках?
Или против того,чтоб народ был грамотным?»
А я чем занимаюсь, по-вашему?
Только не получится КОБ улучшить – не для этого она создавалась. Мне бы научные знания до вас донести - да боюсь, раньше забанят.

«Почему Кудрину мозги не промываем или с ним согласны?»
Вы обратили внимание, куда я предлагал в предыдущем сообщении кавычки переставить? Предполагаю, что гауляйтеров свергают, а не учат управлять...

Ефремов.

[vol13]

Ефремов тут я с вами полностью согласен.

[vol13]

что гауляйтеров свергают

[astronaut]

Например, данные: http://www.superbroker.ru/economics/debt.aspx
не подтверждают Ваши слова.

хмм, почему внешний долг показан в $ а не в рублях...

вот кстате долги ФРГ


источник: Deutsche Bundesbank und Statistisches Bundesamt

[astronaut]

Как правило, центральные банки эмитируют деньги для покупки государственных облигаций. Т.е. в любом случае ответственность за эмиссию лежит на государстве.

это в штатах, РФ ... так. В Евро зоне государства могут иметь дело только с ком-банками.

Почему бы государству самому не эмитировать деньги и тратить их в экономику вместо того чтобы одалживать их в экономику? ладно, это тут уже было, тут чиста разница в мировозрении.

Вопрос:
Чем обеспечены государственные облигации?

[Trilogy]

Вопрос:
Чем обеспечены государственные облигации?

[/quote]

всем государственным имуществом. гособлигации самые надежные, потому как всегда можно деньги напечатать или залезть в бюджет, а частники - если нет денег то уже нигде и не возмешь.

[astronaut]

Сообщение от Trilogy

всем государственным имуществом. гособлигации самые надежные

Taк.

1. Гос.Имущество это: Полезные ископаемые, вырабатывание энергии, лес, земля... что ещё весомое можно упомянуть?

2. Труд граждан это тоже имущество государства?

[Trilogy]

Сообщение от astronaut

Taк.

1. Гос.Имущество это: Полезные ископаемые, вырабатывание энергии, лес, земля... что ещё весомое можно упомянуть?

2. Труд граждан это тоже имущество государства?

не нужно вдаваться в это обеспечение. деньги гос-во достанет ВСЕГДА чтобы расчитаться по своим бумагам, если они были бы ненадежные то никто бы их не брал...

[astronaut]

Сообщение от Trilogy

не нужно вдаваться в это обеспечение.

люди, не идите в политику, не надо вам это, за вас разберутся.....

[Trilogy]

Сообщение от astronaut

включай мозг, астронавт, тебе уже дали ответ, не тупи.

[astronaut]

хорошо, значит выходит что:

Государству принадлежит всё материальное (полезные ископаемые, вырабатывание энергии, лес, земля... и т.п..) и труд граждан (налоги...), ну а поскольку государство принадлежит народу(гражданам) то... круговорот получается, ну ладно не будем вдаваться в метафизику, это уже отдельная тема.

Короче всё это добро обеспечивает гос.облигации.

Вопросы:

Чем обеспечивает Центр.Банк свои банкноты?

Как министр финансов даёт под залог Ц.банку то добро (включая труд граждан) что обеспечивает гос.облигации? Если считать что всё добро пренадлежит народу(гражданам) то следует что у мин.фина есть разрешение от граждан на такие действия. Bыло бы интересно узнать по пордобнее про это разрешение.


п.с. вопросы ко всем читающим

[kucherywy]

- в КОБ нет методики достижения декларируемой цели;

Методика - обучение народа, чтоб народ знал что и почему происходит. Например, бухать - это плохо и т.п.

- экономическая информация извращена, скорее, специально;

В чём эти извращения заключаются? Я вот считаю, что разделение потребностей на ДОП и ДПП - очень правильно. И что система должна быть ориентирована на удовлетворение ДОП тоже очень и очень Хорошо.

- ДОТУ «ощипана» в сравнении с ТАУ, также считаю, что преднамеренно;

А шо такое ТАУ?

- герметизация знаний под видом «различения», «эгрегоров», «строя психики» и подобной ерунды налицо.
Вы хотя бы задумались: почему КОБ написана таким маловразумительным языком?

Язык КОБ - нормальный. Если могёте лучше объяснить - дерзайте - будем рады. Кстати научная литература, философские трактаты тоже несильно понятно написаны....а КОБ написана намного понятней нежели легетимная научная литература, за исключением пожалуй научно-популярной литературы.

И обидно, что люди, в основном, вокруг КОБ собрались хоть и простоватые, но хорошие. Со стремлением сделать мир лучше. Но ничего у них не выйдет...

Вы, дядя Ефремов, пессимист. Если так разсуждать - что ничё не выйдет - то действительно ничё не выйдет.
Пооптимистичней надобно быть... Мы в 30-е ваще необразованы были в подавляющимся большинстве - и ничё - нормально весьма Развивались.

Мне бы научные знания до вас донести - да боюсь, раньше забанят.

Если не будете ругаться и оскорБлять участников форума то незабанят.
А шо толку от вашей науки? Нами рулят дипломированные доктора и кандидаты экономических наук......
Надо чтоб к власти пришли инженеры - тогда будет порядок.

[Реинкарнант]

Ефремов, ты и впрямь безмозглый экономистик. Используй свое вещество в голове. Твою мать, чтобы у народа деньги были, их надо напечатать. А печатает их ЦБ. Если ЦБ сделать государственной структурой, тогда государство вправе запретить ему выдачу кредитов, сохранив за ним только функцию печатного станка. И печатать деньги он будет под выпускаемую продукцию. И не надо пороть чушь. Ты не можешь опровергнуть внятно мою модель ссылаясь дескать на недостаток знаний у форумчан. Изъясняйся логично, не мути воду. Предлагай свои модели, а не строй из себя экономического темнилу. Когда народ придет сажать тебя и таких как ты на вилы, ты вспомнишь мои слова и поймешь, что система порочна была. Так что давай решать здесь и сейчас, чтобы ты был готов взять свои деньги и свалить из страны пока тебя не грохнули

[Rusticus]

Реинкарнант

Когда народ придет сажать тебя и таких как ты на вилы, ты вспомнишь мои слова и поймешь, что система порочна была. Так что давай решать здесь и сейчас, чтобы ты был готов взять свои деньги и свалить из страны пока тебя не грохнули

этот пост к вопросу о том, "Что будет, если КОБ придет к власти"
И есть подозрение, что Вы не один здесь такой. Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления. Вы не только безграмотны в вопросах экономики, но еще и хам, уверенный в своей правоте, а это гораздо хуже.

[kucherywy]

этот пост к вопросу о том, "Что будет, если КОБ придет к власти"

Это пост к вопросу о том, "Что будет, если КОБ НЕ придёт к власти"....

[Ефремов]

Здравствуйте.

astronaut

«Почему бы государству самому не эмитировать деньги и тратить их в экономику вместо того чтобы одалживать их в экономику?»
Так это же лишняя кормушка для «наших» руководителей. Они вообще на создание кормушек горазды!
И пока будет капитализм – погоня за ЛИЧНОЙ наживой, - так и будет.

«ну а поскольку государство принадлежит народу(гражданам) то... круговорот получается»
Государство – машина для подавления одного класса другим, - может и грубовато, но по сути верно. Иначе: государство, в лице чиновников, выполняет волю правящего класса.

«следует что у мин.фина есть разрешение от граждан на такие действия. Bыло бы интересно узнать по пордобнее про это разрешение.»
Так Вы ходили на выборы (или не ходили – сути не меняет), - в этом и заключается разрешение. Пока не будет активного протеста, например, в виде референдума по каким-то вопросам, наше молчание будет интерпретироваться как согласие.
Анекдот:
Вороне где-то бог послал кусочек сыра...
Лиса:
- Ворона, ты на выборы ходила?
- Да!
Сыр выпал. С ним была плутовка такова.
Ворона сидит и думает:
- Ну, сказала бы: нет! Чтобы изменилось?

Надо коммунистам всех направлений, КОБ и других патриотических движений, как можно быстрее, объединиться для решения стратегической задачи: освобождения России от пут мирового капитала.

kucherywy

«Методика - обучение народа, чтоб народ знал что и почему происходит. Например, бухать - это плохо и т.п.»
Во – во! Чему учить-то? Или тривиальные понятия известные тысячи лет, или совершенно искаженные.
Все Ваши знания налицо: печатать деньги – до этого даже КОБ не додумалась. Даже наоборот: энерго рубль – не что иное, как привязка рубля к реальной и стабильной стоимости, - защита от необеспеченной эмиссии. Чем КОБ помогла?

«А шо такое ТАУ?»
Теория автоматического управления которую изучали во всех технических вузах в Советское время. Наверное, и сейчас изучают – без нее никак инженеру. Правда, не все понимают, что эта теория применима и к общественным явлениям.

«Язык КОБ - нормальный.»
Понятно... КОБ Вы тоже не знаете!

«Если могёте лучше объяснить - дерзайте - будем рады.»
Я только этим и занят, - если Вы заметили.

«Кстати научная литература, философские трактаты тоже несильно понятно написаны....»
По разному. В основном классно написано. А таких, как Гегель – немного. Я хоть не совсем разделяю взгляды Шопенгауэра, но читаю его с удовольствием. А Декарт? – это класс, несмотря на то, что прошло несколько веков. Даже язык Аристотеля с Платоном лучше языка КОБ.

«Если так разсуждать - что ничё не выйдет - то действительно ничё не выйдет.»
Вы не поняли: у КОБ не выйдет, а у нас (коммунистов) выйдет обязательно. Если мы (патриоты) поймем друг друга – будет быстрее и с меньшими издержками.

«Мы в 30-е ваще необразованы были в подавляющимся большинстве - и ничё - нормально весьма Развивались.»
Во-во! Я про НАС и говорю!

«Если не будете ругаться и оскорБлять участников форума то незабанят.»
Наивная простота: у меня уже два предупреждения. За что? А вот за прямые беседы – я так подозреваю...

«А шо толку от вашей науки? Нами рулят дипломированные доктора и кандидаты экономических наук......»
Нами рулят люди использующие научные знания для личной выгоды. Сами по себе научные знания – это инструмент. Что Вы можете без инструмента, даже при благих пожеланиях?
Судя по соответствующему опросу на форуме, по проведенному семинару (видеозапись есть в интернете) - это непонимание внедряется сторонникам КОБ сознательно.

«Надо чтоб к власти пришли инженеры - тогда будет порядок.»
Ох!!! Сразили наповал...
Если не секрет, какое у Вас образование – Вы рассуждаете слишком просто.

Ефремов.

[Реинкарнант]

Сообщение от Rusticus

Реинкарнант

этот пост к вопросу о том, "Что будет, если КОБ придет к власти"
И есть подозрение, что Вы не один здесь такой. Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления. Вы не только безграмотны в вопросах экономики, но еще и хам, уверенный в своей правоте, а это гораздо хуже.

Эй ты, умник,где я тут написал что я сторонник КОБ?
Читай внимательно, балбес, прежде чем делать дебильные выводы
Кучерявый, хоть я и не КОБовец, но вижу куда катится эта телега. России конец если хоть что-то не изменить. И такие как Трилоги и Ефремов грабят страну, свой народ. Эти жидомасоны забыли о своих корнях. Ты можешь быть по национальности русским, но по убеждениям жид. Я знаю среди евреев много замечательных добрых людей, а среди русских немало воров и свиней. Дело не в нации а в мировоззрении.
И я согласен с тобой, Кучерявый. Скорее всего КПЕ если придет к власти наведет хоть какой-то порядок и сохранит даже никчемные жизни экономистиков. Если же нет, то быть кровавой революции, в которой народ покончит с выродками, но погибнет и немало славных людей, чего я искренне не хочу

[Trilogy]

И такие как Трилоги и Ефремов грабят страну, свой народ.

перл сезона! Виктор Алексеевич, поделитесь сколько Вы уже награбили, народ хочет знать! Я - всего пару миллиардов. Одной рукой граблю второй печатаю. А так если бы не сидел на форуме то награбил бы 4 млрд!

И я согласен с тобой, Кучерявый. Скорее всего КПЕ если придет к власти наведет хоть какой-то порядок и сохранит даже никчемные жизни экономистиков.

---заранее благодарю

[Ефремов]

Здравствуйте.

Trilogy

«Виктор Алексеевич, поделитесь сколько Вы уже награбили, народ хочет знать!»
У меня с этим проблемы: работаю в НИИ. Работа интересная, - но и только...

Ефремов.

[kucherywy]

Все Ваши знания налицо: печатать деньги – до этого даже КОБ не додумалась

Как раз додумалась, Вы б повнимательней читали б.
А энергорубли - это для мировой валюты, ну шоб не было как сейчас - США печатает денег скоко хотит и может купить на них тоже всё что захотит. А в нашем случае, сильно много не напечатаешь, т.к. мы ограничины своими ресурсами, а деньги сша ограничены ресурсами всей Земли.

Если мы (патриоты) поймем друг друга – будет быстрее и с меньшими издержками.

А разве мы друг друга не понимаем? Вот вы за снижение % и мы тоже. В чём проблема?

Нами рулят люди использующие научные знания для личной выгоды.

Личную выгоду можно получить, если это позволяют легитимная наука. Ну допустим экономонаука говорит - ребята занимайтесь спекуляциями - это очень полезно для экономики. ребята загибайте % повыше - это тоже очень и очень хорошо.
А если бы экономонаука говорила, что должно быть в обществе минимум посредников и что % должны быть умеренными, а для проектов национальной важности нулевыми и т.п. - то это другой совершенно разговор, более того, современные экономоучёные плюются просто на плановую экономику - ну это же явный дебилизм. А они говорят - так написано в западных, а теперь и в наших экономоучёбниках и монографиях - значит это правда, что план - это ерунда...

Если не секрет, какое у Вас образование – Вы рассуждаете слишком просто.

"Всё гениальное - просто". Образование такое же как и у вас. и работаю примерно там же где и вы.

[vol13]

kucherywy...
План - это пожелание,а не плановая экономика.
У меня есть ПЛАН построит дорогу до города,чтоб продать свою
картошку по хорошей цене.
План - дорога,продажа картошки-рыночные инструменты.
Не надо экономику путать с дорогой.
Ефремов!!! я правильно говорю?

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Как раз додумалась, Вы б повнимательней читали б.»
Где ссылка?

«Ну допустим экономонаука говорит - ребята занимайтесь спекуляциями - это очень полезно для экономики. ребята загибайте % повыше - это тоже очень и очень хорошо.»
Какой Вы наивный... Что такое экономика? Что взять за критерий эффективности? Как это не печально, но спекуляция действительно очень полезна для личного обогащения – здесь с наукой нет разногласий.

«А они говорят - так написано в западных, а теперь и в наших экономоучёбниках и монографиях - значит это правда, что план - это ерунда...»
Опять же, по разному говорят. Кто за личное обогащение – одно, за коллективное – другое. И с наукой нет разногласий. Действительно, если критерий – личное обогащение надо делать так, иначе и делать надо иначе. Что же Вам КОБ это не объяснила?
Неужели так сложно понять, что топор можно использовать для разных дел?

«Образование такое же как и у вас.»
У меня три образования. Точнее 2 диплома (механик и радиоинженер) и несколько курсов программиста, в том числе и с отрывом от производства на базе высшего. Это практиковалось в СССР, сейчас о таком постоянном повышении квалификации я не слышал.

vol13

«План - это пожелание,а не плановая экономика.»
План - заранее намеченная система деятельности, предусматривающая порядок, последовательность и сроки выполнения работ.

«У меня есть ПЛАН построит дорогу до города,чтоб продать свою
картошку по хорошей цене.»
Интересная задачка. Решите ее используя КОБ.

Ефремов.

[kucherywy]

Что взять за критерий эффективности? Как это не печально, но спекуляция действительно очень полезна для личного обогащения

Слушайте, а нафига такая наука, которая обслуживает интересы меньшенства в ущерб интересам большинства?
Критерий эффективности - максимальное удовлетворение ДОП большинства людей при минимальных
усилиях.

Где ссылка?

какой вы недоверчивый! обождите, надобно найти...
Вабщето наука - это дело общественное, и должна она решать задачи направленные на защиту интересов большинства. А если вы говорите, что наука зделана для интересов меньшинства - тогда это не наука, а какие-то мафиозные технологии.

топор можно использовать для разных дел?

К топору должна быть инструкция - для чего он предназначен.
Так и в экономонауке должна быть инструкция - зачем она ваще нужна?

[vol13]

Ефремов...

План - заранее намеченная система деятельности, предусматривающая порядок, последовательность и сроки выполнения работ.

Мы этот загнивающий социалистический застой проходили!

А по человечески.....
План - (пожелание) личное или консолидированное УПРАВЛЕНИЕ
приоритетами,целями и задачами по .......

картошкой, природными ресурсами т.д.
по КОБ -стабильность,устойчивость обеспечивается (контроль за ЦБ)