Алекс "клеймит" оппонентов

[Алекс]

Выделено из темы "Почему на форуме так много марксизма?"

Полагаю, это - точка зрения людей, очень далеко оторванных от ДОТУ.

Поддерживаю.

"Необходимый и прибавочный труд", "добавочная стоимость" и т.д. - эти категории естественно возникают при рассмотрении экономики с точки зрения ДОТУ.

Эти категории естественно возникают при прочтении и рассмотрении экономики у людей, кому вдолбили эти категории. То есть у людей, у которых эти категории перешли на уровень "само собой разумения" или безсознательных уровней психики без осмысления в связи с жизнью.

Перекодировать таких можно, всадив также другие категории (не мытьём так катаньем, давлением авторитетов, по указке cверху как были вдолблены категории марксизма), что аналогично перепрошитию компьютера.

Раскодировать же можно, описав явление жизни строгими(т.е. однозначно понимаемыми) терминами адекватными жизни, имеющимися в психике человека(к которому обращаются).
А неадекватные жизни термины в ходе диалога попросить связать с явлениями в жизни. Если способность рассуждать и адекватно реагировать на критику не утрачена окончательно у такого закодированного человека, то шансы стать человеком есть.

[Прохожий]

Кто-то спрашивал, что такое "кодирование методом НЛП".
Как думаете, не это ли демонстрирует здесь Алекс?

[Админ]

Многие из нас пытаются оказывать "психологическое давление" на других.
Часто - не понимая этого...
Сам себе каждый кажется "белым пушистым"...

Для того и форум, чтобы участники увидели обратную связь, и могли с нею соотнестись.

[Алекс]

Н.Н., правду можно скрывать от небольшого количества людей продолжительное время и короткое время от большого количества людей. Но скрыть правду от всех людей и на всегда не возможно.

Интересно, кто же это спрашивал и самое главное - когда?

[Шатилова НН]

Алекс пишет:

Н.Н., правду можно скрывать от небольшого количества людей продолжительное время и короткое время от большого количества людей. Но скрыть правду от всех людей и на всегда не возможно.

Уважаемый Алекс,
Вы искренне считаете себя "обладателем Правды-Истины в последней инстанции" ?
Готовы ли Вы от пафосного "клеймления" перейти к конструктивному диалогу?

Алекс пишет:

Раскодировать же можно, описав явление жизни строгими (т.е. однозначно понимаемыми) терминами адекватными жизни, имеющимися в психике человека(к которому обращаются).
А неадекватные жизни термины в ходе диалога попросить связать с явлениями в жизни

Вот Вам явление жизни:
Крестьянская семья часть своего времени работает в домашнем хозяйстве и на своём наделе (в марксизме это называется "необходимым трудом");
другую часть времени эта же крестьянская семья работает в хозяйстве помещика (в марксизме это называется "прибавочным трудом").
Ваш комментарий?

[Сергей Безымянцев]

Шатилова Н.Н. пишет:

Ваш комментарий?

Вы верите что будет конструктивный комментарий?

[Евгений Шланг]

===========================
Крестьянская семья часть своего времени работает в домашнем хозяйстве и на своём наделе (в марксизме это называется "необходимым трудом");
другую часть времени эта же крестьянская семья работает в хозяйстве помещика (в марксизме это называется "прибавочным трудом").
===========================

Наш комментарий: в Вашей модели непонятно, а зачем эта самая крестьянская семья работает на помещика? Ей что, больше заняться нечем?

[Алекс]

===========================
Крестьянская семья часть своего времени работает в домашнем хозяйстве и на своём наделе (в марксизме это называется "необходимым трудом");
другую часть времени эта же крестьянская семья работает в хозяйстве помещика (в марксизме это называется "прибавочным трудом").
===========================

Наш комментарий: в Вашей модели непонятно, а зачем эта самая крестьянская семья работает на помещика? Ей что, больше заняться нечем?

Т.е. 2 введённых Марксом термина(в примереН.Н.) описывают изначально неравные отношения, которые потом в самом же марксизме и порицаются, накачивая негативную энергию людей для ррреволюции.
Но при существовании марксиской идеологии с такими терминами, приходят люди к тому же самому(что сами же марксисты порицали), только под новым соусом(т.е. иной идеологией).

Если же вернуться к моим словам, и прокомментировать в их контексте, то:

Раскодировать же можно, описав явление жизни строгими (т.е. однозначно понимаемыми) терминами адекватными жизни, имеющимися в психике человека(к которому обращаются).
А неадекватные жизни термины в ходе диалога попросить связать с явлениями в жизни

Вот Вам явление жизни:
Крестьянская семья часть своего времени работает в домашнем хозяйстве и на своём наделе (в марксизме это называется "необходимым трудом");
другую часть времени эта же крестьянская семья работает в хозяйстве помещика (в марксизме это называется "прибавочным трудом").
Ваш комментарий?

Термины должны быть: 1) однозначно понимаемыми и 2) адекватными жизни.
Понятия "необходимый" и "прибываочный" труд по данным критериям не проходит, что показывает вопрос Евгения Шланга. А следовательно при рассуждении данными категориями, человек теряет адекватность жизни и постепенно превращаеться в зомби-биоробота(в смысле формируеться тип психики зомби-биоробота(содержательное раскрытие в КОБ)).


И последнее, почему так назвали данную ветку? Если уж так назвали, то почему не перенесли в стычки и флуд?

Называя ветку @Алекс "клеймит" оппонентов@ этим самым Шатилова клеймит(уже без ковычек, т.е. в прямом смысле, а не переносном) меня. При этом сама себе кажеться "белой пушистой", а Прохожий, Админ, Шатилова Н.Н. не замечают клеймения меня по причине того, что под всеми никами один и тот же человек(Н.Н.). Сергей Безымянцев не замечает за Шатиловой по причине того, что не знает, что под всеми никами одно и то же лицо, а также предвзятое отношение лично ко мне(данное отношение сформировалось в ходе дискуссии здесь http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=603 ).

Для любителей выборочно вырезать мои слова по причине перехода на личности, а не мнения их выражающие:Прежде чем обрезать мои слова подумайте, являються ли приведённые ниже цитаты переходом на личность?

Алекс "клеймит" оппонентов

Кто-то спрашивал, что такое "кодирование методом НЛП".
Как думаете, не это ли демонстрирует здесь Алекс?

Уважаемый Алекс,
Вы искренне считаете себя "обладателем Правды-Истины в последней инстанции" ?
Готовы ли Вы от пафосного "клеймления" перейти к конструктивному диалогу?

А также покажите, в каком месте я "клеймил" оппонентов?
Если оппоненты в лице марксистов, использующих при рассуждении вымышленые категории "необходимый" и "прибавочный"(продукт, время, труд и т.д.) стают психотроцкистами или зомби-биороботами, то это объективные данные, а не моя отсебятина, специально выставляющая опонентов-марксистов-психотроцкистов(эти слова несут определённый содержательный смысл, который четко и однозначно раскрыт в КОБ, а не пустой негативный ярлык).

[Сергей Безымянцев]

Алекс пишет:

Понятия "необходимый" и "прибываочный" труд по данным критериям не проходит, что показывает вопрос Евгения Шланга.

Тогда извольте написать ответ на вопрос Евгения Шланга с точки зрения КОБ.

[Алекс]

Тогда извольте написать ответ на вопрос Евгения Шланга с точки зрения КОБ.

Поясните пожалйуста подробнее, что интересует.

[Расторгуев Роман]

Сергей Безымянцев

Надо ли?

[Сергей Безымянцев]

Алекс пишет:

Поясните пожалйуста подробнее, что интересует.

Евгений Шланг пишет:

а зачем эта самая крестьянская семья работает на помещика? Ей что, больше заняться нечем?

Интересует ответ на поставленный вопрос.

[Сергей Безымянцев]

Расторгуев Роман пишет:

Надо

Надо. Иначе все выглядит как флейм и забалтывание.
Кстати, в ветке с вопросом к Шатиловой Вы сами применяете старый как мир прием подмены предмета дискусии.

[Сергей Безымянцев]

Евгений Шланг пишет:

1) Какое отношение Вы имели к Концептуальной партии Единение?

2) Здесь с Романом более-менее понятно, а что касается Вас Сергей - читали ли Вы Мертвую воду и Краткий курс - в данном случае прежде всего их экономические разделы, а также Программу КПЕ?

Юридически - никакого. На kpe.ru наткнулся случайно поисковиком в преддверии предыдущих думских выборов.

Да, читал. Часть материалов перечитывал недавно. Программу читал.

И могу сказать одно. КОБу писали люди. Умные и образованные, но люди. И писали ее в начале 90-х. Что-то не учтено.
Торопливый стиль изложения (что преподносится как "сжатие" информации ).

ЗЫ.
Я общаюсь с разными людьми. С подкованными марксистами и технарями. На форуме Зануда задает вопросы и выдвигает
тезисы на которые КОБовцы не отвечают.
Подкованная в вопросах марксизма сторонница КОБ Шатилова эффективно с вами дискутирует. Помогите мне и другим
найти аргументы крепче чем:

"КОБ противоречит марксизму потому что она не марксизм".

[Алекс]

Сергей Безымянцев

Алекс пишет:
цитата:
Поясните пожалйуста подробнее, что интересует.

Евгений Шланг пишет:
цитата:
а зачем эта самая крестьянская семья работает на помещика? Ей что, больше заняться нечем?

Интересует ответ на поставленный вопрос.

Поставленный вопрос был в контескте и являлся уточняющим.

Вот он полностью:

===========================
Крестьянская семья часть своего времени работает в домашнем хозяйстве и на своём наделе (в марксизме это называется "необходимым трудом");
другую часть времени эта же крестьянская семья работает в хозяйстве помещика (в марксизме это называется "прибавочным трудом").
===========================

Наш комментарий: в Вашей модели непонятно, а зачем эта самая крестьянская семья работает на помещика? Ей что, больше заняться нечем?

Почему то Вы требуете ответа на него меня, когда данные абстракции илюстрировала не примере Н.Н. а не я. Очевидно, что подкованные в вопросах марксизма, а ещё точнее имеющие мировоззрение марксизма не могут доказать введёные абстракции на адекватность жизи, а могут только их навязывать. Вот и в данной ветке задала вопрос и молчёк. А Вы также являясь марксистом по мировоззрению видимо решили добиться на него ответа, пообрезав из контекста.
Если Вы не поняли мои слова, то поясню подробнее, но на абстрактные вопросы я ответить не могу в принципе. За этим обращайтесь к абстракционистам.
Так вот, если ещё раз посмотрите 4-й пост с верху, то увидите сначала коментарий на вопрос Евгения Шланга, т.е. что этот вопрос мне показывает. А потом исходя из этого, рассуждения дальше, которые Вас и заинтересовали.

КОБу писали люди. Умные и образованные, но люди. И писали ее в начале 90-х.

А сейчас не пишут? Вы ежемесячные записки и книги написаные после 1990 года воспринимаете за КОБ?

Что-то не учтено

Очередной абстракционизм?
Не знаю что, но что-то не то. Короче давайте развивайте, чтобы мне понравилось, а если возьмёте из марксизма, то как раз будет оно. Так?

На форуме Зануда задает вопросы и выдвигает тезисы на которые КОБовцы не отвечают.

Видимо КОБавцы с ним согласны. Либо игнорируют абстракционизм. Либо некогда. Либо нет желания. Либо Вы искажаете. Либо ...
Короче вариантов множестово. Чтобы выяснить точнее, надо смотреть в конкретной ситуации.

Подкованная в вопросах марксизма сторонница КОБ Шатилова эффективно с вами дискутирует. Помогите мне и другим
найти аргументы крепче чем:"КОБ противоречит марксизму потому что она не марксизм".

А в чём у Вас измеряеться эффективность дискуссий?
Способности прийти к истине и взаимопониманию? Или умению доказать читателям, что чёрное есть белое? Или умению загрузить вопросами и ответами, отвлекая всё внимание сторонников КОБ на себя? Или возможности почикать посты, как ей выгодно, извратив смысл сообщений сторонников КОБ? Или Ваши варианты ...

Если Вы из многих веток не увидели других аргументов, кроме как выдуманный Вами "КОБ противоречит марксизму потому что она не марксизм", то значит, что Вы точно также не заметите любые другие аргументы. Поэтому под видом просьбы о помощи сторонников КОБ, Вы безсознательно пытаетесь помыкать сторонниками КОБ и втирать собственные абстракции, калеча этим психику людей(которые попытаюстя искренне помочь Вам).

[Админ]

Алекс пишет:

КОБу писали люди. Умные и образованные, но люди. И писали ее в начале 90-х.
---------------------------------------

А сейчас не пишут? Вы ежемесячные записки и книги написаные после 1990 года воспринимаете за КОБ?

Уважаемый Алекс,
для Вас КОБ - это ТОЛЬКО тексты за подписью "ВП СССР" ?

[Алекс]

Уважаемый Алекс,
для Вас КОБ - это ТОЛЬКО тексты за подписью "ВП СССР" ?

Не только.

[Расторгуев Роман]

Сережа краткий курс не читал и не хочет