Безобиден ли "один бокал шампанского"?

[Шатилова НН]

Безобиден ли «один бокал шампанского на Новый Год»?

У нас есть способности более грубые (так, копать канаву может и пьющий человек) и более тонкие (чтобы получать научные результаты, нужна трезвая голова).

Известный физик Ландау говорил, что одна рюмка сухого вина выбивает его из научной формы на 2-3 месяца (т.е. 2-3 месяца он не может получать новых результатов).

В середине 1980-ых в Новосибирском Академгородке зародилось трезвенническое движение, люди из патриотических соображений принимали «сухой закон для себя». (Потом это движение возглавили и извратили.)
Так вот, у многих из тех, кто принял «сухой закон для себя», через 2-3 года открылись «новые» способности: кто-то стал писать хорошие стихи, кто-то – картины, у кого-то научные результаты стали качественно выше.

Т.е. опыт многих людей подтверждает, что алкоголь в значительной мере блокирует наши лучшие (тонкие) способности, и нашу интуицию. И что для восстановления этих способностей требуется 2-3 года полной трезвости.
Именно поэтому нам навязывают «традиции», чтобы каждый выпил хотя бы раз в год: кто на Новый год, кто на день рождения, кто на 23 февраля, и т.д.

Шатилова Н.Н. ,
зачем Вы создали такую тему, когда ясно решено: ТРЕЗВОСТЬ - норма Жизни?

[Шатилова НН]

nuihuli пишет:

зачем Вы создали такую тему, когда ясно решено: ТРЕЗВОСТЬ - норма Жизни?

Уважаемый nuihuli , я рада, что для Вас это ясно решено!

А тему я создала для тех, кто хочет помочь окружающим увидеть лживость пропаганды "культурного пития", и кому для этого нужны аргументы.

А тему я создала для тех, кто хочет помочь окружающим увидеть лживость пропаганды "культурного пития", и кому для этого нужны аргументы.

Надо ставить правильно тему: Бокал шампанского - яд, генетическое оружие, убивающее твой РОД (память предков, Тебя и Твоих потомков! Только так!

[Unibos]

Всегда на будущее мечтал о винном погребе пока Жданова не наслушался

[Ирина]

nuihuli пишет:

К чему вилять людям, принявшим для себя нормой АБСОЛЮТНУЮ ТРЕЗВОСТЬ?

Для себя - это хорошо. Очень хорошо! Но этого явно недостаточно. Помните из математики: "условие необходимое, но не достаточное"? Как помочь другим людям принять для них такую норму? Только давая им информацию, и это не есть "вилять".
Нам нужна трезвая Россия!!! Трезвая Россия - это мы, принявшие для себя АБСОЛЮТНУЮ ТРЕЗВОСТЬ. Существует необходимый минимум нас, чтобы процесс пошёл в нужное русло.

[Ирина]

На слёте Татищев озвучил убойное определение некоторым "господам" - ЧИПНУТЫЕ!
Как считаете, форумчане, как вести себя с ними на форуме? Константин Палыч своё мнение вчера высказал...

[poro]

Пропаганду пития ведёшь, ПЕВЗНЕР!!! Плохо поступаешь. Абсолютная трезвость - норма жизни. Кому-то она явно не по душе. "Пей сам - другим не предлагай "

[poro]

То и значит - пей сам спиртные напитки, коли нравится, другим только не предлагай. В этом и есть концепция...

[Добрыня]

s-sushinskiy пишет:

Я вообще предлагаю людей, которые пишут алкогольные мифы, отсылать на страницу с подробным разбором мифов. Их около 50. Это что-то вроде ЛИКБЕЗа

На каком-то сайте есть разбор этих 50 мифов?
Дайте ссылку, плииз...

[kucherywy]

Шатилова Н.Н. пишет:

У нас есть способности более грубые (так, копать канаву может и пьющий человек)

Так они и копают, а зачем им трезвость? Вы ведь сами говорите, что они могут работать по шофе. По поводу тонких способностей, а что вы можете сказать о поэтах и художниках которые были не прочь для сугрева?

[Гость4]

Добрыня пишет:

На каком-то сайте есть разбор этих 50 мифов?
Дайте ссылку, плииз...

Я вообще профессионально занимаюсь собриологией и скоро собираюсь все мифы выложить в одном месте, но пока что дам ссылку на наиболее полный источник:
http://tvereza.info/index_ru.html

kucherywy пишет:

Так они и копают, а зачем им трезвость? Вы ведь сами говорите, что они могут работать по шофе.

Это одно из суждений "комитета 300" и тех малосознательных, повторяющих их слова. Под шофе то он копает, но от этого он деградирует, рожает неполноценных детей. Это называется эксплуатация и рабство. Настоящее общество не будет использовать алкоголь, чтобы человека заставить копать потому что при правильном управлении даже трезвые будут с радостью копать, но самое главное, гораздо быстрее трезвые автоматизирую всю деятельность и главное теперь удерживать технологию, заниматься психологией и педагогикой...

kucherywy пишет:

По поводу тонких способностей, а что вы можете сказать о поэтах и художниках которые были не прочь для сугрева?

А что такое творчество?
Творчество - это производство чего-то нового. Если человек научился в детстве рисовать пейзажи, то он может и не потеряет этот дар начав пить, но врядли продвинется дальше. Кроме того, статистика (научный сбор которой я скоро займусь) показывает, что самые великие произведения люди делали в самый свой трезвый период. А как по пьяне всякий бред пишется - это и так ясно...

[kucherywy]

s-sushinskiy пишет:

то одно из суждений "комитета 300"

Вы несколько не поняли, поясню:
Шатилова Н.Н. пишет:

копать канаву может и пьющий человек

Зачем ТАК говорить? Може лучше сказать: пьяный нечё нормально зделать не может? А так мы уже разделяем тех которые копают и тех Шатилова Н.Н. пишет:

чтобы получать научные результаты, нужна трезвая голова

А может нужна трезвая голова в любом деле?

[Шатилова НН]

Здравствуйте!

kucherywy пишет:

А может нужна трезвая голова в любом деле?

Разумеется нужна!

Я имела в виду донести до ребят (школьников и студентов) следующее:
Если вы хотите быть способными не только "копать канаву" (и быть для кого-то "рабочим быдлом") -
если вы хотите реализовать свой творческий потенциал (а он есть у каждого!) -
для этого нужна полная трезвость.
В живом общении ребята понимали меня правильно, а вот здесь возникли какие-то неТоразумения

[Гость4]

Да, лучше говорить, что для ЛЮБОГО дела нужна трезвая голова.
Трезвый копальщик будет копать быстрее, продуктивнее, не повредит рассадники если таковые есть.

Почему спаивают? Чтобы человек не видел куда его ведут, для наживы.

Просто есть вещи которые человек даже теоретически врядли вообще сделает под дурманом.
А есть те, где он может напартачить или будет работать в пол силы.

[Гость4]

Шатилова Н.Н. пишет:

В живом общении ребята понимали меня правильно, а вот здесь возникли какие-то неТоразумения

Живое общение отличается от форума.
1) Особенностью передачи информации,
2) Большей глубиной речи: интонации, жестикуляция,
3) Контекстом.

Те же неизменённые лекции Жданова на бумаге - это ряд не стройный, не литературный и плохо читаемый.

[Kvark]

kucherywy пишет:

А так мы уже разделяем тех которые копают и тех Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
чтобы получать научные результаты, нужна трезвая голова

Это не мы разделяем.
Это глобализаторы разделяют.
Об этом и написано в первом посте (правда, написано тезисно, но смысл понятен - если не вырывать слова из контекста).
IMHO

[Kvark]

Шатилова Н.Н. пишет:

У нас есть способности более грубые (так, копать канаву может и пьющий человек) и более тонкие (чтобы получать научные результаты, нужна трезвая голова).

С тем, что у каждого есть как способности более грубые, так и более тонкие - с этим здесь все согласны?

Т.е. опыт многих людей подтверждает, что алкоголь в значительной мере блокирует наши лучшие (тонкие) способности, и нашу интуицию.
И что для восстановления этих способностей требуется 2-3 года полной трезвости.

С этим тоже все согласны?

Именно поэтому нам навязывают «традиции», чтобы каждый выпил хотя бы раз в год: кто на Новый год, кто на день рождения, кто на 23 февраля, и т.д.

А вот здесь надо было сказать подробнее: КТО навязывает, и зачем они пытаются блокировать творческий потенциал людей.
IMHO

[Гость4]

Kvark пишет:

А вот здесь надо было сказаать подробнее: КТО навязывает, и зачем они пытаются блокировать творческий потенциал людей.

Чтобы совершать неправедное, бессовестное, закрывать людям глаза на очевидные преступления: прихлебательство, тяжание, наживу и захват власти.

[kucherywy]

Шатилова Н.Н. пишет:

Если вы хотите быть способными не только "копать канаву" (и быть для кого-то "рабочим быдлом") -
если вы хотите реализовать свой творческий потенциал (а он есть у каждого!) -
для этого нужна полная трезвость.

К сожалению, сегодня, многие реализующие свой

творческий потенциал

являются

"рабочим быдлом"

вспомните якобы великих учёных создавших атомную бомбу, лучше б они канавы копали, пользы больше б было.

[Добрыня]

Уважаемый kucherywy ,
Вы знаете разницу между "необходимым условием" и "достаточными условиями"?

Разница в том, что необходимые условия необходимы (без них не обойтись) но не достаточны (их выполнение само по себе ещё ничего не гарантирует)

Так вот, чтобы не быть для кого-то "рабочим быдлом" - для этого НЕОБХОДИМО освободить свой организм от гнёта всех наркотиков (в т.ч. и алкоголя).
Об этом и идёт речь в данной ветке.
Но одного этого - не достаточно.
Ещё надо освоить мировоззрение, позволяющее видеть причинно-следственные связи, и видеть "общий ход вещей" - видеть все процессы в их взаимосвязи. Об этом говорится в других темах данного форума.

С уважением.

[kucherywy]

Уважаемый, Добрыня.
Я за трезвость. У меня был вопрос: чё назвали копателей канав "рабочим быдлом"? Это достаточно разпространённый стереотип, который привёл к тому, что у нас
никто не хочет идти в слесаря, токаря, землекопы - все учатся повально на экономистов (нафига их столько?), менеджеров, маркетологов и ещё много всяких "ологов".
А по большому счёту, в данной системе почти все "рабочее быдло" просто одно более образованное, другое менее вот и вся разница.

[Шатилова НН]

kucherywy пишет:

У меня был вопрос: чё назвали копателей канав "рабочим быдлом"?

Уважаемый kucherywy , зачем Вы приписываете мне то, чего я не говорила?
Быть "копателем канав" и «быть способным только "копать канаву"» - это большая разница!
Когда человека низводят до того, что он становится способен ТОЛЬКО "копать канаву" - тогда его, по факту, превращают в "рабочее быдло".
Понимание этого помогает противостоять психологическому давлению спаивателей.

Никакого "неуважения к копателям канав" в сказанном нет:
ведь непьющий "копатель канав" СПОСОБЕН ко многому! В т.ч. к разного рода творчеству в свободное от работы время.

Что касается слесарей и токарей - эти профессии достаточно интеллектуальны; профессионалы этих профессий высоко ценятся

kucherywy пишет:

А по большому счёту, в данной системе почти все "рабочее быдло"
просто одно более образованное, другое менее вот и вся разница.

Уточним:
"хозяева" данной системы всех считают "рабочим быдлом".
Но мы с Вами ко всем относимся иначе.
Так?
Так о чём спор?

[kucherywy]

Шатилова Н.Н. пишет:

"хозяева" данной системы всех считают "рабочим быдлом".

Беда в том, что сами люди считают себя таковыми (финиш: "маленькие люди" в Индии)

зачем Вы приписываете мне то, чего я не говорила?

прошу прощения я понял иначе, откуда я знаю на что способен или неспособен "копатель канав", я вижу его на улице и у меня в голове сразу всплывает образ-связка копатель-"рабочее быдло", а низвели его до такого состояния алкоголем или 4 приоритетом мне неизвестно. А по пьяне можно и машину водить, и государством руководить, правда очень ПЛОХО. т.е. алкоголь влияет на КАЧЕСТВО (в сторону ухудшения) выполняемой работы. Думаю, вернее было бы сказать, что по пьяне и канаву нормально не выкопаешь.

Так о чём спор?

Да о шампанском, безобидно али нет - всё зависит ГДЕ вы проживаете. Алкоголь ПРОТИВЕН, лучше ПЕЙТЕ сок, повкуснее будет, да и дешевле намного и полезней и повторюсь вкусней. Думаю тут вся беда в традициях - все как роботы, им бы не мешало спуститься или подняться до уровня животного и сразу б стало всё на свои места. пить противно, курить тошно - спрашивается какого .... это всё делать?

[Гость4]

kucherywy пишет:

спрашивается какого .... это всё делать?

А вы слышали о таком человеке как Геннадий Андреечив Шичко?
Люди не виноваты, что они пьют и курят, их так запрограммировали.