форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Разное

Важная информация

Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.09.2012, 02:38
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Zevs vs дешкомпьютер

Выделено из ветки "ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР"
------------------------------------------------------------------------------------------


Пока что тут у вас всё ни о чём и ответ аудитории закономерный.

У вас в прошлой теме было озвучено `дешграммная письменность для записи мыслей, а не звуков`, но где практика?
Где ваши мысли, записанные кратко ясно и ёмко? Пока что вы предлагаете читать много разного с явно не обозначенным смыслом. И как всегда ответ в нашу эру перенасыщения лишней информацией будет отрицательным.

Структурируйте для начала свои мысли, а уже потом взывайте к аудитории. Есть же простое правило написание текста `введение-раскрытие-вывод`, у вас же призыв на уровне спама обо всём и ни о чём.

Так же отмечу, что люди гораздо лучше будут вас понимать, если вы будете говорить с ними на их образном языке. Если же вы будите пытаться их учить своему, при том в навязчивой форме, то вас скорее всего пошлют ибо `каждый сам с усам` и навязывание своего устава (без внятного доказательства что он существенно лучше) сочтут достойного лишь игнора.

PS: Ни одна аналогия ни способна ни что доказать, так что не злоупотребляйте ими... то что сахар белый и сладкий не делает белую соль сладкой...

PPS: Бинарная логика заведомо ущербна и не позволяет уму ей злоупотребляющему совместить 2 якобы противоположных понятия.


---------------------------------------------
Ответ на этот пост от Роберта см. ЗДЕСЬ
Админ
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Последний раз редактировалось Zevs; 13.09.2012 в 03:00.
  #2  
Старый 13.09.2012, 12:15
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Не хочу ввязываться в подробную полемику и оценивать Ваш пост.
Это ваш выбор...

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Однако отвечу по поводу «PPS: Бинарная логика заведомо ущербна и не позволяет уму ей злоупотребляющему совместить 2 якобы противоположных понятия».

Мой ответ:
Бинардная логика в ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ рассматривается лишь как часть «ВСЕЙ» (логики, известной мне, например, по книге Зиновьева А. А. «КОМПЛЕКСНАЯ ЛОГИКА» и др. учебникам, например, «МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА» академика Новикова, с которой я познакомился ещё около 1960 года).
Предложенные мной дешграммные компьютеры (ДК) достаточно разнообразны и в разных ДК я использую разные логики: двоичную, троичную, и более значную логику.
Вы перечислили логики конечных состояний, которые заведомо производные бинарной, а значит несут её недостатки.
Исследуя непрерывный мир основанный на потоках через логику конечных состояний неизбежно получаешь ошибки.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Цикл лекций, который я подготовил для сайта КПЕ структурирован по возрастанию сложности материала («от печки»). В лекции № 2 я рассказываю о МСКФ (Многомерной Системе Координат Федосеева как основе ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ). Хорошо бы поконкретней обсудить именно эту тему.
Количество бинарных мерностей не решает проблему адекватного отражения действительности.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
О дешграммной письменности и о практике по ней будет лекция в соответствии с озвученным мной планом.
Надеюсь вы там уделяете внимание реальной практике... увы очень многие тратят время на бесплодные абстракции, абсолютно не имеющие отражения в реальности...

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Относительно краткости, ясности и ёмкости моих мыслей могу сказать, что ВСЕ, кто со мной общался, отмечают, что я достигаю предельной ясности в изложении материала для того, чтобы меня поняли. И понимают, практически, все, кто слушает и хочет понять. Однако я постараюсь и здесь совершенствоваться в соответствии с Вашими советами.
Вы упустили `краткость` и `ёмкость`...
Надо уметь не только говорить ясно после длинной лекции, но и 1 пост писать информативно, без необходимости отсылать слушать лекцию для понимания его содержания. Умение разжевать - это хорошо, но надо ещё уметь придать сему привлекательный вид до начала разжёвывания.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Я не навязываю, а объясняю и показываю. Кто захочет понять, поймёт. Кто захочет воспользоваться предлагаемыми мной ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ БАЗОВЫМИ ЗНАНИЯМИ, а также практическими разработками, воспользуется. Однако я готов работать терпеливо и настойчиво со всеми, кто вступит со мной в переговоры по Скайпу
Ну как бы и спам лишь `объясняет и показывает`

Вопрос в том, что вы сразу себя провозгласили в роли `учителя`, а пока что сей статус ещё надо обосновать. Попытка вещать без обоснования ни чем как информационное навязывание не является.

PS: Я не обвиняю вас в каком-то злом умысле, просто вы крайне торопитесь.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Моё настоящее имя – РоБеРТ (все буквы моего имени входят в слово изоБРеТение, и корень тот же; видимо, поэтому я всю жизнь до 75 лет изобретаю).
Именовать себя изобретателем и быть таковым - это очень разное.
Изобретатель должен не просто уметь производить что-то новое, но ещё и адекватно соотносить это новое с уже имеющемся в мире.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
С именем Николай меня во время Великой Отечественной Войны крестила моя Бабушка (Аграфена Ивановна Иванова – моя «пушкинская няня»). Однако я – вне конфессионально верующий Богу.
А это тут причём? Мы обсуждаем идеи или личности? Если идеи то это тут излишнее, а если личности то это вам лучше делать с вашими друзьями в реале, которые знают вас не только с ваших слов. Если их нет, то соболезную, но помочь не могу...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #3  
Старый 13.09.2012, 22:53
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Я в своих лекциях произношу по несколько сотен слов и по несколько тысяч букв. Предположим, я произнёс пять слов. Вы начинаете высказываться по каждому из пяти слов, потом по каждой паре слов высказываетесь ещё десять раз. Потом по каждой тройке слов высказываетесь ещё десять раз, потом по каждой четвёрке слов - ещё пять раз. И всё это Ваши абстрактные оценочные суждения. Такое впечатление, что за деревьями вы не видите леса - ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ.

Если Вы не знакомы с ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ (С ЕЁ ЦЕЛЯМИ И ЗАДАЧАМИ, МЕТОДАМИ, ТЕОРИЯМИ И РЕШЕНИЯМИ и т.д.), то Вам рано судить о ней. Послушайте (или прочитайте) хотя бы несколько лекций. Задайте вопросы. Подумайте. Потом можно и мнение высказать. А к каждому слову придираться не стоит. Существенного вопроса или замечания я от Вас не услышал. Конкретно, спрашиваю Вас: Вы поняли, что такое МСКФ?
Какие конкретные вопросы есть по МСКФ?
Пожалуй, в данном случае меня не стоит называть учителем. Лучше назвать меня изобретателем МСКФ, дешкомпьютера, дешграммной письменности и многих других дештехнологических инструментов, о которых я пытаюсь рассказывать, для того чтобы об этих изобретениях узнали люди, как можно больше людей, и воспользовались ими для различных научных, технических, бытовых, учебных и др. целей.
Если Вы, не прочитав книгу, уже имеете о ней отрицательное мнение, то займитесь изучением и критикой чего-нибудь другого.
А в принципе, я благодарен Вам за Ваш труд и Ваши советы, некоторыми из которых я воспользуюсь (буду говорить о своём имени с друзьями).
  #4  
Старый 14.09.2012, 01:12
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Я в своих лекциях произношу по несколько сотен слов и по несколько тысяч букв. Предположим, я произнёс пять слов. Вы начинаете высказываться по каждому из пяти слов, потом по каждой паре слов высказываетесь ещё десять раз. Потом по каждой тройке слов высказываетесь ещё десять раз, потом по каждой четвёрке слов - ещё пять раз. И всё это Ваши абстрактные оценочные суждения.
Я отвечаю не на слова, а на независимые смыслы в ваших постах.
Если я разбил ваш пост на много частей - значит он не имеет единого смысла к которому можно было бы апеллировать (о чём я уже говорил).

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Такое впечатление, что за деревьями вы не видите леса - ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ.
Если бы... я и деревьев то не вижу, куда уж до леса... слова есть, а деревьев нет...
Были бы деревья - бела бы критика их сортов, а пока что лишь сетования на то что нет НИ ЧЕГО. Типичный пример поговорки когда `гора родила мышь`.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Если Вы не знакомы с ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ (С ЕЁ ЦЕЛЯМИ И ЗАДАЧАМИ, МЕТОДАМИ, ТЕОРИЯМИ И РЕШЕНИЯМИ и т.д.), то Вам рано судить о ней.
Проблема в том, что мне фиолетово на Цели и Задачи любой технологии, которая не является Методом любой другой интересующей меня технологии. Так например технология плевания в потолок жёваной бумагой меня не интересует в силу того, что у неё нет разумного применения в реальной жизни (либо применение в разы меньше нежели она требует к себе внимания).

И поступаю я так вполне законно, ибо сейчас в сети можно найти столько информационного мусора, что ни в жизнь не освоишь всё, а если и освоишь то всё равно толку не будет.

PS: Что же до компьютерной технологии, то вы опять лукавите (в лекции). Не было там ни каких миллионов! Были единицы которые СРАЗУ давали какие-то практические результаты. Пусть это был не сразу компьютер, а лишь мигающая гирлянда, но и у неё было внятное применение. Если же сразу вы не можете построить и доказать внятный путь, и основываетесь на авось, то скорее всего дело пустое.

PPS: Если же вы ищите систему задания многомерных координат, то гораздо практичнее для этого использовать обычную табличную базу данных, которые известны уже очень давно. Там и вольности в формате данных на много больше и отображение более наглядное.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Послушайте (или прочитайте) хотя бы несколько лекций. Задайте вопросы. Подумайте. Потом можно и мнение высказать. А к каждому слову придираться не стоит. Существенного вопроса или замечания я от Вас не услышал. Конкретно, спрашиваю Вас: Вы поняли, что такое МСКФ? Какие конкретные вопросы есть по МСКФ?
Естественно я посмотрел вашу лекцию (может конечно не самое то, но какую нашёл, может у вас и толковее есть).
Что же до вопроса, то он остался прежним и даже стал ещё более острым: Зачем козе баян?
Я конечно понимаю, что вам сей вопрос не удобен и как бы для вас `не существенный`, но для всего остального мира он является основным.
В чём у вас преимущества перед уже известными технологиями (при решение реальных задач в жизни)?

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Если Вы, не прочитав книгу, уже имеете о ней отрицательное мнение, то займитесь изучением и критикой чего-нибудь другого.
В данном случае не повезло именно вам т.к. на критику вызвались именно вы... чем вы хуже?
Если вы совсем к ней не готовы - так и скажите... что же до агрессивной формы критики, ну так планку установили вы сами...

А сужу я пока что вас не по книге, а по видео лекции к вами озвученной идее и вами же скорее всего прочитанной. Книга - это когда хочешь вникнуть в детали `производства самолётов`, а чтоб понять зачем они вообще нужны и что это такое книгу читать целиком не требуется. И если вы не можете в ведение это внятно раскрыть, то и книзу читать смысла. Может мне попалась неудачная лекция, ну так у вас есть возможность ответить на вопрос тут.

PS: Кстати, если вы не в курсе, но Декартова система координат не ограниченна 2 переменными и конечными состояниями. У вас же в системе нет даже этого.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #5  
Старый 14.09.2012, 10:30
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Я отвечаю не на слова, а на независимые смыслы в ваших постах...
У вас же в системе нет даже этого.
К сожалению, в Ваших словах нет критики, нет конкретики, только общие рассуждения и оценочные мнения, которые не конструктивны, не продвигают по пути познания ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Вы высказываете не конкретные, только общие соображения («у вас же в системе нет даже этого», спрашиваю: чего же этого?).
Ещё раз спрашиваю: что Вы скажете о МСКФ? Идея понравилась? Вы поняли, вообще-то, её смысл? И т.д.
Ещё раз призываю, не торопитесь, разберитесь, послушайте, почитайте…
  #6  
Старый 14.09.2012, 11:55
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
К сожалению, в Ваших словах нет критики, нет конкретики, только общие рассуждения и оценочные мнения, которые не конструктивны, не продвигают по пути познания ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Вы высказываете не конкретные, только общие соображения («у вас же в системе нет даже этого», спрашиваю: чего же этого?).
Да, у меня нет детальной конструктивной критики по улучшению вашей методики, но зато есть глобальная критика подхода. Просто я не вижу смысла обсуждать сферического коня в вакууме и считаю крайне важным привязку к реальности... хоть какую-то...

Если же к вопросу `чего же этого?` то естественно того что было описано несколькими словами ранее т.е. возможности задать значение переменной не их конечного числа значений, а любым числом.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Ещё раз спрашиваю: что Вы скажете о МСКФ? Идея понравилась? Вы поняли, вообще-то, её смысл? И т.д.
Что для вас смысл вообще?
Вы можете расписать идею как плювать бумагой в потолок и как локальный смысл поставить цель попасть в муху, но глобального смысла во всё этом НЕТ. Так и в вашем случае глобального смысла я во всё этом НЕ ВИЖУ, а то чего нет понравится не может. Вы же упорно игнорируете этот запрос, пытаясь заменить глобальный смысл на локальные задачи систему, а это явная подмена понятий и лукавство.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Ещё раз призываю, не торопитесь, разберитесь, послушайте, почитайте…
Есть конкретный вопрос и нам на него надо конкретно ответить. И тут отсылка в пустоту неуместна. Что же на счёт `торопиться` то я не тороплюсь, но и в пустую время тратить так же не хочу.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Последний раз редактировалось Zevs; 14.09.2012 в 12:30.
  #7  
Старый 14.09.2012, 12:08
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Предлагаю Вашему вниманию ОСНОВНОЙ перечень задач, решаемых в рамках ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ:
1. Поскольку, мною открыто новое ФБЗ (ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ БАЗОВОЕ ЗНАНИЕ) – МСКФ (Многомерная Система Координат Федосеева), постольку, первейшими задачами являются:
По скольку МСКФ не является ФБЗ для чего-то кроме себя же, то пункт не считается.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
1.1. Оглашение этого открытия – описание Концепции МСКФ (закрепление приоритета России).
1.2. Предложение о включении этого ФБЗ в контекст культуры и в школьные учебники.
1.3. Разработка и введение нового понятийного аппарата ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ (МСКФ, дешграмма и др.).
ВСЁ это произведённая задача системы, а не задача которую система решает, так что опять мимо.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
1.4. Описание, а в дальнейшем разработка новых идей на базе МСКФ в различных областях науки, техники, производства и применения. Например, мной предложена «Концеция ДЕШГРАММНОЙ АРИФМЕТИКИ»; «Концепция Дешграммной Архитектуры Компьтера» – КДАК (построение и применение дешграммных компьютеров); «Концепция ПАРНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ТЕХНОЛОГИИ» (совместно с П. А. Кабакиным и А. В. Шуваловым); «Концепция построения дешграммных учебных пособий» для детских садов, школ, университетов и т.д., в том числе, «МЕТОДОЛОГИЯ РУССКОЕ ОРИГАМИ»; «Концепция ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ для записи мыслей, а не звуков»; «Концепция ПРОГРАММИРОВАНИЯ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРОВ И ДЕШКОМПЬЮТЕРОВ НА ЕСТЕСТВЕННЫХ ЯЗЫКАХ», «Концепция ДЕШКОМПЬЮТЕРИЗАЦИИ (России и др. стран) и др.
Т.к. МСКФ не является ФБЗ для чего-то ещё, то и тут всё это не подходит.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
2. К другим прагматичным задачам ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ относятся:
2.1. Разработка комплексов компьютерных программ для работы с дешграммами, дешграммными компьютерами, для проектирования дешграмм, дешграммных компьютеров, дешграммных программ для компьютеров и дешкомпьютеров. Например, разрабатывается «СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ ФЕДОСЕЕВА-ШУВАЛОВА», «ДЕШГРАММНАЯ СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ КАБАКИНА-ФЕДОСЕЕВА» и др.
3. Разработка разнообразных конструкций ДЕШГРАММНЫХ КОМПЬЮТЕРОВ, в том числе: одноразрядных, двух-, трёх-, четырёх-, пяти- и т.д. разрядных, а также: двоичных (бинардиков), троичных (тринардиков) и др. многозначных дешкомпьютеров.
4. Создание предпосылок для разработки дешкомпьютеров с применением электрических, тепловых, гидродинамических, оптических и др. видов энергии для переноса информации.
5. Создание предпосылок для создания дешкомпьютеров в наноразмерах.
6. Создание учебников и учебных заведений по ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
Опять вы приводите производные задачи порождённые выдуманной системой, а вопрос был совсем другой.

Вы исходный вопрос не поняли или умышленно лукавите?
Нужен перечень РЕШАЕМЫХ задач, а не те которые ПОРОЖДАЕТ ваша система.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #8  
Старый 14.09.2012, 13:03
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Zevs чо к деду пристал,пойдем лучше в темной комнате колбасу искать?)
  #9  
Старый 14.09.2012, 14:34
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Да, в пустую время тратить так же не хочу.
Не тратьте впустую время, уйдите с этой ветки. Софистика здесь не пройдёт.
  #10  
Старый 14.09.2012, 15:38
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Не тратьте впустую время, уйдите с этой ветки. Софистика здесь не пройдёт.
Ок, раз у вас нет прямого ответа на прямой вопрос (который ВСЕХ тут интересует), то так и запишем...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #11  
Старый 14.09.2012, 15:51
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ок, раз у вас нет прямого ответа на прямой вопрос (который ВСЕХ тут интересует), то так и запишем...
Я про Вас уже забыл. Надеюсь, что Вы больше о себе не напомните.
  #12  
Старый 15.09.2012, 22:58
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от АлександрВед Посмотреть сообщение
И отдельные "небожители" язвительно интересовались -"а зачем козе баян?"...
Если вы не в курсе та же геометрия Лобачевского не ограничена конечными состояниями...
Тут же уже при описание 100 состояний имеем откровенную кашу, которая наглядно почти не воспринимается.
По тому и запрос был на применение ибо на 16 элементах бесполезный примитив, а при углубление бесполезно из-за потери наглядности.
Опять же у того де Лобачевского вряд ли были такие `заносы` по ЭГО на `гениальность`, как у автора.

PS: Хотя может вы поможете автору топика ответить на поставленный мной вопрос... если что получится толковое - пишите...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #13  
Старый 16.09.2012, 02:39
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Папа Роберт и Буратино
Я конечно понимаю, что кроссворды штука занятная и знать название пристани на реке Жмуть нам всем просто жизненно необходимо, но при чём тут Папа Карло?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #14  
Старый 16.09.2012, 10:02
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что кроссворды штука занятная и знать название пристани на реке Жмуть нам всем просто жизненно необходимо, но при чём тут Папа Карло?
Мы же договорились, что Вы исчезнете с этой ветки. Совершенно очевидно (по Вашим предыдущим попыткам поливать помоями), что Ваши комментарии не конструктивны, а только засоряют ветку.
  #15  
Старый 16.09.2012, 13:05
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Мы же договорились, что Вы исчезнете с этой ветки.
Ну как бы это ваш сугубо личный выбор играть в страуса с реальностью, на 2х стороннюю договорённость это даже близко не тянет...

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Совершенно очевидно (по Вашим предыдущим попыткам поливать помоями), что Ваши комментарии не конструктивны, а только засоряют ветку.
Каков был ваш ответ, таков и мой комментарий... конструктивность идентичная

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Архитектор отличается от пчелы (по известной притче) тем, что он сначала формирует вектор цели, потом выбирает средства, осознаёт, анализирует, проблему, разрабатывает идею, теоретезирует, проектирует, а только после всего этого применяет: строит и применяет.
Вот именно на это и нацелен был мой вопрос и на то как он связан с запрашиваемыми средствами/методами.
А то вы начали с конца - всем их хотите раздать, а зачем им это не способны объяснить.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Но вы, конечно, можете игнорировать предлагаемые мной НОВЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ, без которых будущие поколения не обойдутся, потому что их будут изучать с раннего детства (с детского сада) и в школах и университетах.
И тут вы местами меняете причину и следствие.
В реальности знания изучают по тому что они нужны, а не нужны они по тому что их изучают!
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Последний раз редактировалось Zevs; 16.09.2012 в 13:26.
  #16  
Старый 16.09.2012, 13:27
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Zevs, приветствую!
можно, пожалуйста, комментировать по существу? Сам я занимался подобным в ветке Никник'а "СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?". О чем сожалею и прошу прощения. Своими действиями подсознательно выполнял чужую программу.
В противном случае буду вынужден просить администрацию сайта принять меры. Спасибо.

Роберт, спасибо за лекции и помощь. Не могу описать свои задачи - практически все действия пытаюсь, хотя бы в голове, выполнять по ДОТУ. Ну возьмем хотя бы банальный переезд из одной съемной квартиры в другую.
Не вещи перевезти, а все с самого начала - подбор новой квартиры, оценка ее состояния, упаковка вещей, грузчики, транспорт и т.д. Да еще это переезд в другой город...

Спасибо!
  #17  
Старый 16.09.2012, 17:32
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Я считаю, что нет ничего практичней хорошей теории.
Практика критерий истины. Без неё вы в то что ваша теория `хорошая` можете только верить.
Вы можете блуждать в слепую в своих теориях без обратной связи, это ваш личный выбор, но зачем всех туда тянуть?

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Любой конструктор теоретизирует (так утверждал Побиск Кузнецов), и я это подтверждаю.
Результатом того что конструктора лишь теоретизировали и послужил развал СССР.
Они слишком далеко ушли от реалий действительности, накопили груз ошибок в погрешностях допущений своих теорий, что привело к жестоким просчётам на выходе.
Результат подтверждает, что не стоит забывать о практической составляющей.

Вы же обратное лишь утверждаете ибо подтвердить практикой не способны (это ведь противоречит вашим идеям).

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Вы хотите практики? Их есть у меня.
Это у вас самообман, а не практика.
Практика должна опираться на запрос реальности и адекватно решать её вопросы, а не служить мертворождённым воплощением теории.

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
ОРИГИНАЛЬНЫЕ ТАБЛИЦЫ УМНОЖЕНИЯ
Т.е. как `инновационный` метод вы предлагаете всё те же таблицы умножения, которым сто лет в обед и наверно даже на ваших тетрадях в школе они были. И как `супер эффективный` метод освоения - тупое заучивание по 1.5 часа в день на протяжение недели?
Я думаю лучшего способа чтоб ребёнок вас возненавидел было бы трудно придумать... эффективность же освоения не ахти...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Последний раз редактировалось Zevs; 16.09.2012 в 18:14.
  #18  
Старый 17.09.2012, 10:56
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Практика должна опираться на запрос реальности и адекватно решать её вопросы, а не служить мертворождённым воплощением теории.
.
Уважаемый ZEVS!
Настоятельно прошу Вас УЙТИ с этой ветки, так как Ваши экзерсисы ЗАСОРЯЮТ ненужным хламом эту МОЮ тему.

Остальных КОММЕНТАТОРОВ прошу остаться и комментировать мои лекции, стараясь задать КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ. Здесь не философский семинар НИОЧЁМ, а конкретное обсуждение ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Например:
ВОПРОС - Зачем нужна ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ?
На этот ваш вопрос отвечают Лекция № 2 и Лекция № 3.
  #19  
Старый 17.09.2012, 13:37
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,971
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР

Из кувшина можно вылить только то, что было в нём. Зевс оптимист. Это полезно для здоровья. Роберт тоже.
  #20  
Старый 18.09.2012, 06:48
Евгений1977 Евгений1977 вне форума
участник
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 134
Евгений1977 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Zevs vs дешкомпьютер

ДЕШГРАММА - ЭТО ПРОВОКАЦИЯ

Авторы дешграммных технологий остановились в своем развитии на уровне начальной школы, где и нашли свою благодарную аудиторию. Более образованным людям очевидно, что дешграмма - это частный случай из общей теории математики, отличающейся только способом подачи информации (бинардик).
Роберт к сожалению не желает видеть вторичность своих размышлений. Как аналог могу напомнить появившиеся в конце 80-е "памятки-шпаргалки", состоящие из 2-х дисков с прорезями и при вращении в окошках-прорезях высвечивалась некая табличная информация, например угол - синус - косинус - тангенс - котангенс с шагом в 30 градусов.
По поводу графического выражения функции с многими переменными приведу в пример ранее созданные величайшее достижение технической мысли (с моей точки зрения) - номограммы.

Особо сильно "напрягает" раздутое самомнение Роберта, которое только подчеркивается показной скромностью. 90% всех лекций повторяются и сводятся к фразе "какой я хороший изобретатель"

Отдельного внимание заслуживает тема систематизация информации, ибо у Роберта она отсутствует полностью. Если систематизировать ВСЮ информацию, то мы получим только Бинардик - одну из множества математических игрушек, таких как кубик Рубика, змейка, разные головоломки, математические пирамидки и пр.
"Экспертная" программа заложенная Бинардик реализуется элементарно на любом языке программирования и обладает четко выраженным деревом условных переходов. Подобное уже реализовано в книгах-играх в 1940-1970 годах (см википедию) и могу рекомендовать Г. Гаррисона "Стань Стальной Крысой" (You can be the Stainless Steel Rat) (1985)


Выражаю свое недоумение и глубочайшее сожаление по поводу навязывания данной информации посетителям сайта КПЕ со стороны администрации, т.к она не имеет к КОБ никакого отношения "и даже рядом не стояла".
  #21  
Старый 18.09.2012, 11:02
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Zevs vs дешкомпьютер

Маленький мальчик крутит подшипник на своем пальце,
а это значит у него начинаются крутится в голове мысли,появляются идеи -
где бы стырить второй подшипник и собрать самокат.

Далее идет велосипед с двигателем, потом японцы тырят у нас идею
самовращающего колеса на магнитах.

Вы что друзья...хотите у мальчика отобрать подшипник?... что?... свои идеи тю-тю...мозги не выдают?

Старую школу забыли?...одни изобретают!,другие эти изобретения топят.
Работа у них такая,загубить идею на корню и не допустить до внедрения.
В этой битве побеждают чаще всего разные прихлебатели и нахлебники,
но не изобретатели.
Далее,...так называемое "научное сообщество" ,назначает "своих"
изобретателей.Потом удивляемся почему в России полный техзастой и убытки!

С чего взяли...что подшипник нельзя применить в нано-технологиях,
по выращиванию того же подшипника или кубика-рубика?
  #22  
Старый 18.09.2012, 11:20
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Zevs vs дешкомпьютер

Цитата:
Сообщение от Евгений1977 Посмотреть сообщение
Особо сильно "напрягает" раздутое самомнение Роберта, которое только подчеркивается показной скромностью. 90% всех лекций повторяются и сводятся к фразе "какой я хороший изобретатель"
Вот моё отношение к всему этому в точности такие же...

Предлагал бы он свои идеи просто - это куда бы не шло, но постоянные намеки на собственную гениальность без ответа на прямые вопросы тихо бесит... А постоянные намёки на то что это `надо` растиражировать во всех школах уже похоже на банальное вредительство... Типичный пример имитации бурной деятельности с нулевым КПД.

Цитата:
Сообщение от Евгений1977 Посмотреть сообщение
Выражаю свое недоумение и глубочайшее сожаление по поводу навязывания данной информации посетителям сайта КПЕ со стороны администрации, т.к она не имеет к КОБ никакого отношения "и даже рядом не стояла".
Ну как бы уж очень большого навязывания от администрации я и не заметил. Есть лишь разделение темы на 2, при том с вписанием ссылки в первом топике ярко красным. В общем это скорее нейтралитет (как и должен вести себя админ), нежели навязывание...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #23  
Старый 18.09.2012, 11:37
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Zevs vs дешкомпьютер

Цитата:
Сообщение от vol13 Посмотреть сообщение
Вы что друзья...хотите у мальчика отобрать подшипник?... что?... свои идеи тю-тю...мозги не выдают?
Не путайте божий дар с яичницей!
Вы предлагаете детей завалить всевозможным хламом - авось что и навеет какое изобретение???
Ну так время то ограничено и ресурсы планеты то же, зачем же откровенным хламом то заваливать?

Надо смотреть в суть `изобретения`, а не слушать хвастовства автора!
Если бы было хоть какое-то реальное, а не притянутое за уши, применение, то критики было бы меньше. У подшипника есть вполне внятное применение, вытекающее из его старых функций и конструкции. Дальше уже идёт оригинальное применение, но и до этого работающей вещи. И даже это не говорит, что каждому стоит вручать тот же подшипник и заставлять крутить на пальце (что именно и предлагает автор).

Сами же Деш всего лишь шаблоны для зазубривания. Они будут выступать как шоры разума, приучивая что варианта всего 2 - Истина/Ложь. А это как раз сработает в обратную сторону, убивая в корне мышление, приводя к шаблонности в нём. Типичный пример того как оглашение не совпадает с результатом.

Цитата:
Сообщение от vol13 Посмотреть сообщение
С чего взяли...что подшипник нельзя применить в нано-технологиях, по выращиванию того же подшипника или кубика-рубика?
Да всё с того, что что это всё ваши идеи, мы же иное говорим
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #24  
Старый 18.09.2012, 14:06
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Zevs vs дешкомпьютер

Цитата:
Сообщение от Евгений1977 Посмотреть сообщение
Выражаю свое недоумение и глубочайшее сожаление по поводу навязывания данной информации посетителям сайта КПЕ со стороны администрации, т.к она не имеет к КОБ никакого отношения "и даже рядом не стояла".
Хм... заметил видео в на главной странице сайта тут, которое так же вызвало непонятки и вопросы к администрации.
Туда уже помещают вообще всё подряд не просматривая? Или по принципу мы вам, вы нам? Так что такая позиция администрации и меня теперь уже удивляет...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
  #25  
Старый 18.09.2012, 14:27
vol13 vol13 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,218
vol13 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Zevs vs дешкомпьютер

Однако Zevs .)

Яичницу приготовить можно по всякому,с колбаской,ветчиной,грудинкой......
Главная деталь... кто есть будет?
Я предлагаю подождать желающих отведать изделие.

Чтоб божий дар не искали,- у роскосмоса проблемы стали появляться.
Энергетику раздолбали,чтоб яичницу неначем было готовить.
Так что...деньги наши а идеи ИХ.

Возьмите,если не видно нано-лампочку, чтоб весь хлам в дурдоме увидеть
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:26.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot