форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #826  
Старый 03.11.2010, 17:36
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Вы, уважаемые, путаетесь в понятиях только потому, что не рассматриваете главного вопроса, как всё начиналось.
Тот кто говорит, что материя всегда была, уподобляется поповским догматам. Всё должно было начаться с ноля. Если вы этот вопрос выясните, всё будет в гармонии.
МИМ, это догма оторванная от начала.
Ответить с цитированием
  #827  
Старый 03.11.2010, 17:37
Аватар для Vladimiroff
Vladimiroff Vladimiroff вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 352
Vladimiroff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
И?
что мне считать ответом на вопрос?
музыка без материи не существует!
образ (мера), это не информация.
но существует информация о мере и существует информация о материи.
так что такое информация без материи и меры? просто чистая информация, это что? членораздельно расскажите.
ну или что такое образ = информация расскажите.
Ответ дается в теме сознание пустоты.
Кратко существование(сознание) является единым целым в процессе эволюции из которого возникает материя информация и т. д. по своим свойствам материя и информация совершенно различны. Но состоят все из единого целого.
Материя это более сложная структура сознания возникшая в процессе эволюции.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM
Ответить с цитированием
  #828  
Старый 03.11.2010, 17:59
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Многие приняли моё понимание мироустройства "Сознание Пустоты", как эзотерическое, но это не так. Все гипотезы о возникновении мира имеют недостатки. "Теория струн" и "Фрактальная физика" наиболее адекватны. Тот, кто въедет в их понимание, тот поймёт и "Сознание Пустоты".
Изходя из понятия Ничто - Осознание-Пустота-Информация-Энергии-Материя.
Ответить с цитированием
  #829  
Старый 03.11.2010, 18:22
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

В общем я в шоке от вас ребята. учите мат часть, т.е. Мертвую воду или хотя бы книгу Петрова том первый ст.118 "атон-ра и славянский триглав против современной философии". и далее по тексту.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #830  
Старый 03.11.2010, 18:53
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
В общем я в шоке от вас ребята. учите мат часть, т.е. Мертвую воду или хотя бы книгу Петрова том первый ст.118 "атон-ра и славянский триглав против современной философии". и далее по тексту.
Зачем же заучивать, то, что не ответило на наши вопросы.
Мы просто ознакомились с мнениями многих, а выводы свои.
Ответить с цитированием
  #831  
Старый 04.11.2010, 13:34
arietc2009 arietc2009 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: эстония, таллинн
Сообщений: 609
arietc2009 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
В общем я в шоке от вас ребята. учите мат часть, т.е. Мертвую воду или хотя бы книгу Петрова том первый ст.118 "атон-ра и славянский триглав против современной философии". и далее по тексту.
1."Благо дарю" за совет, оставь его при себе и не нарывайся на грубость!
2.Ты мне задал вопрос, я попытался ответить как умею, как научился.
3. Образа МИМ у меня нету, я этого не скрываю, но по ходу его нету и у тебя!? Если есть, будь лаской, нарисуй картинку(образ) МИМ, и размести или здесь, или пришли мне пожалуйста по почте, адрес есть в личных данных.
Ответить с цитированием
  #832  
Старый 04.11.2010, 13:56
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от arietc2009 Посмотреть сообщение
3. Образа МИМ у меня нету, я этого не скрываю, но по ходу его нету и у тебя!? Если есть, будь лаской, нарисуй картинку(образ) МИМ, и размести или здесь, или пришли мне пожалуйста по почте, адрес есть в личных данных.
оно и видно, что печально, лучше вы начали с поиска именно этого образа.
размещаю
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #833  
Старый 04.11.2010, 14:34
arietc2009 arietc2009 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: эстония, таллинн
Сообщений: 609
arietc2009 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
оно и видно, что печально, лучше вы начали с поиска именно этого образа.
размещаю
А что в этой ветке ищут другие образы?
Ваши оприделения прочитал, нужно время чтобы осмыслить, соизмерить.
Но на первый взгляд противоречий со своим представлением МИМ не вижу.
1. В основании мироздания колебательный процесс.
2. Потом мы изнутри "среды" делим его на 3 части, или точнее нас учит КОБ так описывать его.
Меня больше интересует как из колебательного движения "среды" образуется материя? А для этого мне удобнее: единый колебательный процесс "среды" не делить на части, а наоборот - сводить воедино частности.
Ответить с цитированием
  #834  
Старый 06.11.2010, 18:46
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Вы, уважаемые, путаетесь в понятиях только потому, что не рассматриваете главного вопроса, как всё начиналось.
Тот кто говорит, что материя всегда была, уподобляется поповским догматам. Всё должно было начаться с ноля. Если вы этот вопрос выясните, всё будет в гармонии.
МИМ, это догма оторванная от начала.
Ну что-же, Никник, давайте начинать с НОЛЯ...
Вот так, например, ноль оценивается с точки зрения современной альтернативной науки:
"Использование ... нуля принято считать чуть ли не величайшим достижением. ... Только есть ли, чем тут гордиться?.. Ноль, действительно, совершенно не лишний элемент в представлении числа. И с точки зрения системы записи чисел (о которой, собственно, и нужно говорить ...) он во многом упрощает задачу. Но что будет с точки зрения именно математики?..
А вот для математики, и особенно для математических операций, ноль способен создавать целый ряд проблем. Особенно если речь идет о современной математике и ее физических приложениях. Дело в том, что на ноль нельзя делить!.. Ноль – это своеобразное «исключение из правил». В результате таких его особых свойств, скажем, в любой теории функций с нулем приходится буквально бороться специальными методами.
Простому человеку, далекому от высшей математики, довольно сложно представить себе математику без нуля, и, естественно, введение такого понятия кажется действительно серьезным завоеванием ... Однако в современной науке под названием «высшая математика» уже имеют место попытки построения математики без нуля, которая, благодаря отсутствию этого «особого числа», предоставляет целый ряд преимуществ…
Так что и с появление нуля ... далеко не все однозначно: с точки зрения простого представления чисел, это – шаг вперед; а вот с точки зрения современной высшей математики, это событие можно расценивать и как шаг назад!.."

То есть, если говорить простыми словами, понятие пустоты или ноля, не только противоречит полноценному описанию МИРА, но и вносит ряд существенных ограничений в даже таких универсальных описателных языках, как математика...
И в этом вы видите божественный замысел?
Ответить с цитированием
  #835  
Старый 06.11.2010, 19:33
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
То есть, если говорить простыми словами, понятие пустоты или ноля, не только противоречит полноценному описанию МИРА, но и вносит ряд существенных ограничений в даже таких универсальных описателных языках, как математика...
И в этом вы видите божественный замысел?
Математик, как и художник может описать то, что он представляет, но это не будет доказательством истинной картины. А божественный замысел, тоже должен иметь начало, как и сам Бог, это не требует доказательств.
И размазывание идей, без представления о начале из "Ничто", не имеет смысла. Гармония должна включать в себя и "космическое молчание".
Ответить с цитированием
  #836  
Старый 06.11.2010, 20:08
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
...И размазывание идей, без представления о начале из "Ничто", не имеет смысла. Гармония должна включать в себя и "космическое молчание".
Коли уж зашла речь о Гармонии, как вы думаете, что произойдёт с Материей, если Материя достигнет своего Полного Гармоничного состояния? (здесь я, разумеется, не имею в виду Второй закон Термодинамики).
Куда в таком случае вы будете впысывать свою "пустоту"?
Ответить с цитированием
  #837  
Старый 06.11.2010, 20:43
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Коли уж зашла речь о Гармонии, как вы думаете, что произойдёт с Материей, если Материя достигнет своего Полного Гармоничного состояния? (здесь я, разумеется, не имею в виду Второй закон Термодинамики).
Куда в таком случае вы будете впысывать свою "пустоту"?
Гармония полная уже есть и при дальнейшем своём развитии Пустота будет так же иметь основополагающую роль.
С какой бы скоростью маятник ни качался, нулевая точка не исчезнет.
Ответить с цитированием
  #838  
Старый 06.11.2010, 20:51
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Гармония полная уже есть и ....
Смелое утверждение...
В таком случае приведите пример, пожалуйста...

Всё дело в том, что первая часть вопроса (что произойдёт с Материей, если Материя достигнет своего Полного Гармоничного состояния) более важна, чем вторая (на которую и попытались ответить вы).
Ответить с цитированием
  #839  
Старый 06.11.2010, 21:37
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Смелое утверждение...
В таком случае приведите пример, пожалуйста...

Всё дело в том, что первая часть вопроса (что произойдёт с Материей, если Материя достигнет своего Полного Гармоничного состояния) более важна, чем вторая (на которую и попытались ответить вы).
Гармония, как совокупность законов бытия, изначально даёт возможность развития, в том числе и материальных составляющих. Гармония материального, вписывается в общую и на основе количественно-качественных переходов развитие не имеет предела различных форм существования.
Ответить с цитированием
  #840  
Старый 07.11.2010, 08:46
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Гармония, как совокупность законов бытия, изначально даёт возможность развития, в том числе и материальных составляющих. Гармония материального, вписывается в общую и на основе количественно-качественных переходов развитие не имеет предела различных форм существования.
Как я понял из вашего ответа, материя не только не имеет предела различных форм существования (а данное утверждение означает отсутствие МЕРЫ), но и является лишь частью совокупности законов бытия (как частный побочный продукт). И как можно на основе этого познавать МИР ?
Ну да ладно....
В своём предидущем ответе вы привели следующий аргумент:
Цитата:
Сообщение от Никник
С какой бы скоростью маятник ни качался, нулевая точка не исчезнет.
С чего это вы взяли, что точка, являющаяся точкой отсчёта для маятника, является нулевой? Нулевой её можно назвать только для удобства записи числа. Если подходить с точки зрения представления любого процесса, то несуществующих точек (нулевых, пустых) в процессе просто нет, иначе Материя уже-бы давно прекратила своё существование.

Последний раз редактировалось reLoader; 07.11.2010 в 09:23.
Ответить с цитированием
  #841  
Старый 07.11.2010, 13:30
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Как я понял из вашего ответа, материя не только не имеет предела различных форм существования (а данное утверждение означает отсутствие МЕРЫ), но и является лишь частью совокупности законов бытия (как частный побочный продукт). И как можно на основе этого познавать МИР ?
О "побочности продукта" я не говорил, а различные формы существования имеют МЕРУ.


Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
С чего это вы взяли, что точка, являющаяся точкой отсчёта для маятника, является нулевой? Нулевой её можно назвать только для удобства записи числа. Если подходить с точки зрения представления любого процесса, то несуществующих точек (нулевых, пустых) в процессе просто нет, иначе Материя уже-бы давно прекратила своё существование.
Можно говорить о переходных моментах, но суть не меняется. Меж положительным и отрицательным есть граница. Любой процесс содержит в себе изначальную составляющую от Сознания Пустоты и её потенциал определяет существование.
Ответить с цитированием
  #842  
Старый 07.11.2010, 14:15
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Можно говорить о переходных моментах, но суть не меняется. Меж положительным и отрицательным есть граница.
Найдите, пожалуйста, "положительное и отрицательное" в Материи, или укажите хотя-бы "границу"...
Ответить с цитированием
  #843  
Старый 07.11.2010, 14:38
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Найдите, пожалуйста, "положительное и отрицательное" в Материи, или укажите хотя-бы "границу"...
Вот что нашла в эзотерике, если рассматривать человеческое тело как материю:
У мужчины половая сфера активная, +
Мозговая сфера пассивная, -

У женщины наоборот, половая сфера пассивная, -
Мозговая сфера активная, +

Т.е получается такая взаимосвязь: женщина может активизировать половую сферу только через мужчину - рождение детей.
Мужчина может полностью реализовать свои идеи только через женщину.
Вот так вот получается. Два магнита с двумя полюсами, вместе - четверной магнит.
Ответить с цитированием
  #844  
Старый 07.11.2010, 14:49
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Natalja, это довольно распространённое заблуждение (если не сказать - специальный психологический приём для увода в другую сторону от сути дискуссии) - переносить законы Мира напрямую на человека и человеческое общество. Если Вы хорошенько подумаете - Вы сами поймёте, что найти: кто "положительный", а кто "отрицательный" в связке Мужчина-Женщина - невозможно.
Ответить с цитированием
  #845  
Старый 07.11.2010, 15:08
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
[b]Natalalja,это довольно распространённое заблуждение ...- переносить законы Мира напрямую на человека и человеческое общество. ...
Не понимаю.Человек же - часть мирозданья, как это не переносить законы мирозданья на человека?
Как в части, так и в целом действуют одни и те же законы.
Ответить с цитированием
  #846  
Старый 07.11.2010, 15:20
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Natalja Посмотреть сообщение
Не понимаю.Человек же - часть мирозданья, как это не переносить законы мирозданья на человека?
Как в части, так и в целом действуют одни и те же законы.
Законы-то на Человека действуют - да не все..!
Ответить с цитированием
  #847  
Старый 07.11.2010, 15:27
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

reLoader :Законы-то на Человека действуют - да не все..!

Все
Ответить с цитированием
  #848  
Старый 07.11.2010, 16:13
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Я о том - что Человеку дано преодолевать законы Мироздания...
Ответить с цитированием
  #849  
Старый 07.11.2010, 16:22
Аватар для Vladimiroff
Vladimiroff Vladimiroff вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 352
Vladimiroff на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Коли уж зашла речь о Гармонии, как вы думаете, что произойдёт с Материей, если Материя достигнет своего Полного Гармоничного состояния? (здесь я, разумеется, не имею в виду Второй закон Термодинамики).
Куда в таком случае вы будете впысывать свою "пустоту"?
Материя всегда находится в гармоничном состояние как и все остальное. Видать вы под гармонией подразумеваете обратное состояние хаоса?
Тут чуть чуть иное понимание.
Есть существование, единое целое, в нем все гармонично.
Хаотичные движения названы человеком лишь по той причине что он не может предугадать последствия произошедшего движения материи. НО это только для человека.
Для природы (существования) как раз все совершенно гармонично.
Вы в вопросе указали цель эволюции и ждете ответ на то чего не может быть. Эволюция не имеет не начала ни конца т. е. не имеет цели.
Все прекрасно понимают что только лишь за счет т.н. хаотичного движения атомов в пространстве, возникло все что мы видим. Так что это совершенно не хаос а как раз наоборот, можно назвать сознательным хаотичным движением. Что было бы при упорядоченном движение думаю сами догадаетесь.
__________________
NOVUS ORDO SECLORUM
Ответить с цитированием
  #850  
Старый 07.11.2010, 16:51
reLoader reLoader вне форума
участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 49
reLoader на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:
Сообщение от Vladimiroff Посмотреть сообщение
Материя всегда находится в гармоничном состояние как и все остальное.
Что-же в таком случае заставляет электрон вращаться вокруг ядра? Материя находиться в неравновесном состоянии, причина которого - незамкнутость Мира. Тем-не менее причины появления Вселенной существуют, а стало быть существуют высшие цели существования Материи. И только в этом случае существование эволюции Материи имеет смысл. Иначе конечным итогом существования Материи был-бы хаос.
Так-что ваши выводы, уважаемый Vladimiroff, абсолютно не совпадают с тем, что мы видим в окружающем Мире каждый день.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:58.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot