Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Общий форум > Культура > Дружеское общение форумчан

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 17.04.2012, 10:31
Игнатьев Игнатьев вне форума
участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 591
Игнатьев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Цитата:
Сообщение от JurijSamuilov Посмотреть сообщение
9 умножить на 3 получается 27 ,плюс 2 монеты старушке и того 29.
Здесь ложь. Должно звучать так.

9 умножить на 3 получается 27 ,минус 2 монеты старушке - итого 25.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 17.04.2012, 10:53
Игнатьев Игнатьев вне форума
участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 591
Игнатьев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Цитата:
Сообщение от Владимир... Посмотреть сообщение
Примерно через 20 минут минутная и секундная стрелки образуят угол ровно 120 градусов.
Вопрос:
Сколько полных секунд отсчитает секундная стрелка от нуля циферблата в указанный момент времени?
120 градусов - это +20 сек
20 + 20 = 40 сек. Если правильно понял, что надо получить.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 04.05.2012, 20:32
Рустем Беркалиев Рустем Беркалиев вне форума
новичок
 
Регистрация: 15.04.2012
Сообщений: 2
Рустем Беркалиев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Цитата:
Сообщение от Игнатьев Посмотреть сообщение
120 градусов - это +20 сек
20 + 20 = 40 сек. Если правильно понял, что надо получить.
Конечный вариант задачи был про минутную и часовую стрелки. )

А в той, достаточно, чтобы было ровно 20 минут
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.06.2012, 15:55
Алексей Маслов Алексей Маслов вне форума
уже был
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4
Алексей Маслов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Друзья, чем Вы занимаетесь? Простите меня, но это всё фигня(я уж по русски).Перечитайте Булгакова Михаила Афанасьевича "Мастер и Маргарита", Ильфа и Петрова "Золотой телёнок". Пересмотрите ещё раз лекции Петрова Константина Павловича. Ведь всё там есть.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.06.2012, 20:32
n-s n-s вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 10
n-s на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

неочень грамотно поставленн вопрос задачи
поэтому либо 1220 либо 20
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 17.07.2012, 00:45
Владимир... Владимир... вне форума
участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 55
Владимир... на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Здравствуйте, уважаемые посетители форума.

#29
___Алексей Маслов пишет:
Цитата:
Друзья, чем Вы занимаетесь?
Простите меня, но это всё фигня (я уж по русски).
Перечитайте Булгакова Михаила Афанасьевича "Мастер и Маргарита",
Ильфа и Петрова "Золотой телёнок".
___Мой ответ:
Обе книжки перечитать целиком или вполне определённые страницы?

Цитата:
Пересмотрите ещё раз лекции Петрова Константина Павловича.
Ведь всё там есть.
___Мой ответ:
Какие, конкретно, лекции следует пересмотреть и что именно там есть
или это ещё одна задачка на сообразительность?

Кстати, предлагаю Вам новую задачку на сообразительность.
В книжке известного детского писателя и математика Владимира Лёвшина,
"Магистр рассеянных Наук", Научные развлечения,
(Издательский дом Мещерякова, Москва, 2007)
,
в рассказе: "Четвёртое заседание КРМ", на странице 70, написано:
"ПришлосьТане напомнить ему, (Нулику),
что извлечение корня и возведение в степень — такие же взаимообратные действия,
как сложение и вычитание, умножение и деление.
Если возвести 7 во вторую степень, то есть умножить его само на себя, то получится 49.
Если же из 49 извлечь корень второй степени, снова получится 7.
Точно так же можно возвести число в третью степень, или, как говорят в куб.
Для этого число надо умножить само на себя три (?!) раза."
Вопрос: Нет ли здесь ошибки?
Сколько раз надо умножить число само на себя, чтобы получить куб числа?

До свидания, с уважением и наилучшими пожеланиями. Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.10.2013, 10:21
Ковбоец Ковбоец вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,644
Ковбоец на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Я давно знаю эту задачу в таком варианте:

В обувной магазин пришли два брата инвалида(один без левой ноги, другой без правой). Решили приобрести обувь. Один из братьев говорит другому: «Зачем нам покупать 2 пары обуви, давай купим одну-каждый возьмет себе свой ботас»
Выбрали обувь. Ее стоимость составила 25 рублей.
Каждый из них скинулся по 12,5 рублей, что в совокупности составляет 25 рублей (12,5+12,5=25). Купив ее они ушли.
Администратор магазина вспомнил, что на данную модель обуви предусмотрена скидка, и ее цена не 25 рублей, а 20 рублей. И решил вернуть им их 5 рублей(25-20=5). Но по пути он решает смухлевать и отдать им всего лишь 2 рубля(по рублю на каждого), вместо положенных 5, при это оставив себе 3 оставшихся рубля.(5-2=3).
Он их догоняет и отдает каждому по 1 рублю, при этом 3 оставив себе. Следовательно, каждому из братьев ботас обходится не по 12,5 рублей, как было сказано выше, а по 11,5 р. – что в совокупности дает 23 рубля(11,5+11,5=23). Сложив затраты братьев – 23 р. и мухлёж администратора – 3 рубля мы получаем 26 рублей (23+3=26).
Вопрос: Откуда взялся лишний рубль?

Ответ: Задача является софизмом. Дебет с кредитом умышленно перепутан, то есть перепутаны арифметические знаки в вычислениях + и -. Необходимо вычислять так: 11.5+11.5+2=25 (по 11.5 это как раз учет этих 3х рублей, что зажили одмин) или так 20+2+3=25

Думаю после моего объяснения понятно в чем прикол. На место министра финансов не претендую, мне больше по душе вольные исследования. Исходную задачу оставляю без решения. Выяснив основные обманки софизма у меня как то к нему интерес угас. Он позволяет только обманывать, но не позволяет ничего создать.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 15.10.2013, 19:07
Серёга78 Серёга78 вне форума
новичок
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Калининград
Сообщений: 2
Серёга78 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

20с.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 25.10.2013, 15:53
Ковбоец Ковбоец вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,644
Ковбоец на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Цитата:
Сообщение от Серёга78 Посмотреть сообщение
20с.
Эммм... Вопрос был
Цитата:
КУДА ДЕЛАСЬ ОДНА МОНЕТА?
А не сколько чего высчитано. Смекаете
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 25.10.2013, 17:21
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,918
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Не нужно думать про братьев и про администратора. Это разные денежные потоки. Нужно отслеживать перемещение денег. Братья отдали 25 руб. По 12, 5 каждый. затем, из это суммы администратор берёт 5 руб, значит, братья заплатили как бы по 10. Из этих 5-ти 2 руб возвращается братьям. То есть, они как бы заплатили по 11 руб. 22 руб и 3 руб в кармане администратьра.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.10.2013, 09:49
Ковбоец Ковбоец вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,644
Ковбоец на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Не нужно думать про братьев и про администратора. Это разные денежные потоки. Нужно отслеживать перемещение денег. Братья отдали 25 руб. По 12, 5 каждый. затем, из это суммы администратор берёт 5 руб, значит, братья заплатили как бы по 10. Из этих 5-ти 2 руб возвращается братьям. То есть, они как бы заплатили по 11 руб. 22 руб и 3 руб в кармане администратьра.
Да, ваша логика верна, но все почему то невнимательно читают вопрос.
Необходимо именно объяснить откуда взялся этот лишний рубль, как и в задаче темы. То, что расчет неверен и так изначально ясно.
Тут необходимо объяснить в чем заключается софизм.
Я в своей задаче это объяснил про дебет с кредитом и арифметические операции (они умышленно перепутаны, а ход мыслей запутан, создавая неверную картину у решающего задачу).

ПС: Если вам интересна данная тема вот вам пару ссылок:
В википелии есть несколько приемов и задачек
Вот парочка интересных задачек
Но я повторю, софизм учит просто правдоподобно врать! Ну еще логику развивает, лучше понимается математика. Особенно применяется ораторами.

Вот например софизм, ИМХО хорошо отражающий сегодняшнее положение вещей:
"Лекарство, принимаемое больным, есть добро. Чем больше делать добра, тем лучше. Значит, лекарств нужно принимать как можно больше."

Последний раз редактировалось Ковбоец; 30.10.2013 в 11:26.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 30.10.2013, 18:16
Аватар для Али
Али Али вне форума
частый гость
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 20
Али на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Само на себя число можно умножить, только 2 раза. Возводя число в куб, первое действие-совершаем умножение числа самого на себя, а второе действие-умножаем результат первого действия, на число, которое перемножали на себя в первом действии.
__________________
Е!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.10.2013, 10:32
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,918
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Ковбоец, я не понимаю, зачем нужно разбирать неправильные рассуждения. Неправильных вариантов бесконечное множество. Нет никакого лишнего рубля. Есть неправильные рассуждения. Братья купили обувь , если всё было бы правильно за 20 руб. Значит, от 23 руб нужно отнять 3 рубля в кармане, получится всё правильно, но эти рассуждения бесконечны, если смешали вместе два потока денег разнонаправленных. Нужно считать один поток, в одну сторону. Можно придумывать такие задачи постоянно, просто смешать в одну кучу то, что не смешивается. Один поток идёт в одну сторону, другой в другую. При смешении в одном потоке возникает лишнее, в другом недостаёт. Туда где убывает, подкинуть то, что прибывает, получится лишний рубль. Туда где прибывает, подкинуть то что убывает, нехватит рубля.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.10.2013, 12:17
Ковбоец Ковбоец вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,644
Ковбоец на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Цитата:
Сообщение от тихонова
Ковбоец, я не понимаю, зачем нужно разбирать неправильные рассуждения. Неправильных вариантов бесконечное множество.
Нет, тут как раз конкретная ошибка в смешивании потоков как вы написали (у меня это дебет с кредитом). И вы ее правильно выявили.
Бесконечное множество же, зависит от формулировки задачи. Какая формулировка, такая и ошибка (но она конкретна и вопрос стоит конкретный), тут вы правы вариаций множество, в каждой вариации своя ошибка и свой ответ.
Цитата:
Сообщение от тихонова
Нет никакого лишнего рубля. Есть неправильные рассуждения.
В этом суть софизмов. Как я уже писал, софизм не позволяет что то создать, его практическая ценность заключается в "правдивом" обмане. Чем и пользуются всякие злоумышленники.
Ну а мы, как люди порядочные, должны знать эти методы и выявлять ложь.
Иначе нам опять втюхают новую программу, и пойдет новый виток порабощения.
(практическая ценность тут заключается в тренировке логики, что увеличивает "взломостойкость" вашего сознания. Для этого и необходимо разбирать неправильные суждения. Библию же мы тут разбираем, а там что, правильные суждения? Это тоже самое только в сфере математики. Собственно софизмы есть в любых сферах. Вот вам пример с банком: Банк выдает кредиты, увеличивая денежную массу, создавая инфляцию. А потом он говорит нам, мы не можем снизить процентные ставки потому, что у нас большая инфляция! Это софизм чистой воды, но люди его "хавают" без проблем. А по сути это обман, за который необходимо уголовное наказание. Или по другому скажу: Если мы не знаем врага, то как с ним бороться? Поэтому необходимо разбирать неправильные суждения. Но главное самому в них не поверить Ведь суждение может быть настолько сильно, а сознание слабо, что вы не будете даже подозревать об обмане!)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.10.2013, 20:20
Отличник ВВС Отличник ВВС вне форума
участник
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 184
Отличник ВВС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

25 рублей всего.
5 рублей скидка = 2+3 (отдал + присвоил).
20 цена без скидки.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 01.11.2013, 11:41
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,918
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Ковбоец, разбирать софизмы это болото, в котором можно просидеть всю жизнь. Пусть их создают такие для таких же, пусть они там и варятся. Человек, который мыслит правильно, он выбирает правильный путь . Человек, который мыслит правильно, никогда не возьмёт кредит и в долг не возьмёт, он себе всегда вначале создаёт демпфер, а потом всё остальное.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 01.11.2013, 13:49
Ковбоец Ковбоец вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,644
Ковбоец на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задачка на сообразительность

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Ковбоец, разбирать софизмы это болото, в котором можно просидеть всю жизнь. Пусть их создают такие для таких же, пусть они там и варятся. Человек, который мыслит правильно, он выбирает правильный путь . Человек, который мыслит правильно, никогда не возьмёт кредит и в долг не возьмёт, он себе всегда вначале создаёт демпфер, а потом всё остальное.
Про болото согласен с вами, но знать, что это есть нужно. И ИМХО нужно знать хотя бы основные приемы. Именно поэтому я написал в самом начале:
Цитата:
Сообщение от Ковбоец
Выяснив основные обманки софизма у меня как то к нему интерес угас. Он позволяет только обманывать, но не позволяет ничего создать.
Однако я взял кредит на квартиру, полностью понимая как он работает, как действуют банки, как они увеличивают инфляцию, как паразитируют и т.д. потому, что у меня другого выбора не было. Но думаю этот вопрос тут не стоит обсуждать он неоднократно уже обмусолен на этом форме.
Вот если бы государство выдавало на такие нужды без процентный...
Цитата:
Сообщение от Отличник ВВС
25 рублей всего.
5 рублей скидка = 2+3 (отдал + присвоил).
20 цена без скидки.
Вот еще один чудак человек.
Я только что пояснил, вопрос таких задач не в том чтобы математическую выкладку правильную слепить (изначально и так ясно, что в условии задачи намудрено) а суметь отыскать ошибку и объяснить ее. Ваша выкладка то верна, спору нет, но она ни как не объясняет в чем прикол.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:49.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot