Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Реализация КОБ в жизни

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #251  
Старый 09.03.2010, 16:01
Аватар для boralexx
boralexx boralexx вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: :D Недоступно, и слава Богу
Сообщений: 1,047
boralexx на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
Так всё упирается в трудозатраты. На подоконнике цветочки полить совсем ненапряжно, на шести сотках работать уже половину выходных надо, а чтобы с гектаров нормальный урожай собрать - это должно стать основным занятием.
И сразу - а жить-то на что? с/х продукция очень дёшева....
Есть еще вариант: просто не делать ненужной работы. Пол-выходных - это когда по ненаблюдательности ты на одних выходных делаешь то, что на других поправляешь/переделываешь. Я всегда говорил, что делать что-либо нужно один раз. Нужно совершать труд, когда труд превращается в работу - значит ты что-то делаешь неправильно.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 10.03.2010, 12:19
magold magold вне форума
участник
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Самарская область, г.Похвистнево
Сообщений: 88
magold на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Все читать не стал, особенно про удобрения, Вы вообще слышали такие слова как пермакультура (отвечать не надо). Есть такой Зепп Хольцер у него 40 гектаров в Альпах вдвоем с женой трудятся не напрягаясь, просто если грамотно к вопросу подойти то все получится, а если использовать те знания и технологии что вам вбили в учебных заведениях, используя удобрения, то конечно и на гектаре сдохнешь батрача от зари до зари.
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 10.03.2010, 15:31
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

В общем получилось 40 мешков у него,после обмолота
Мельница у него домашняя собрана из действительно из кофемолки старой, промышлненой.
Хранит он ее правда в зерне и мелит по мере необходимости. Кроме этого засолил еще маринада из пророщенных зерен и поставил браги, сколько там бутылей. Правда сам он не пьет, и семейство его тоже, по этому куда дел брагу не известно
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 11.03.2010, 01:05
Owlotron Owlotron вне форума
участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Новомосковск, Тул. обл.
Сообщений: 137
Owlotron на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Кстати, брага - одно из лучших удобрений для земли. Эти удобрения, грубо говоря - всё, что может сгнить. Чем больше гнили вносится в землю - тем она плодороднее.
__________________
Новомосковский Азот, НовомосковскБытХим, Аэрозоль, Оргсинтез, Полимерконтейнер.
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 11.03.2010, 11:43
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Ребят где ВАШИ МОЗГИ .
40 га в Альпах – только чтобы обойти по периметру эту площадь потребуется около часа не говоря уже о какой-либо работе на этих гектарах без механизации.
40 соток зерновых необходимо засеять и собрать с них урожай с помощью чего?
Обмолт зерна как провести? Урожайность для первого года использования неплохая. Вынос питательных элементов произошёл. Дальше урожайность будет падать в геометрической прогрессии не только из-за недостатка NPK , но из-за накопления почвенной инфекции , посева уже массовой репродукции(вырождение сорта)……
Что бы получить замечательное удобрение из браги необходимо сначала заквасить эту брагу – из чего?
Я прекрасно понимаю что в агрономии как и в медицине «разбираются» ВСЕ , но только в теории.
Конечно бедных агрономов учат 5 лет вдалбливая им в голову «не правильные» методы выращивания продуктов откуда им «бедным» знать про пермакультуру –ведь цель у них не создать дизайн на своих полях ,а получить конечную продукцию с как можно минимальными затратами.
Кто-нибудь из ВАС знает в чем отличие поля пшеницы от такой же площади скажем дачного участка или леса. Ответ в принципе перед глазами, но ВЫ его не видите – не потому что это не понятно , а потому что это не входит в круг ваших понятий.
В чем отличие культурных растений от диких сородичей. Ответ также очевиден.
Почему культурные растения поражаются болезнями и с удовольствием поедаются насекомыми больше чем их дикие сородичи – это следствие из-за выше перечисленного. Почему происходит вырождение сорта, гибрида?
Алёша Булатов уже не первый год пытается поострить РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ (как он его видит).Алексей ничего личного , просто других примеров нет. И сейчас он себя и свою семь обеспечивает по минимум(не более 10% от потребностей и то эта цифра завышена).
Я только слышу ЗАЯВЛЕНИЯ О НАМЕРИНИЯХ (мы хотим, мы будем…..). Не первый год идет движение по постройке РОДОВЫХ ПОМЕСТЕЙ И ПОКА НЕ У КОГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПЕРЕЙТИ НА ПОЛНОЕ САМООБЕСПЕЧЕНИЕ НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ПОСТОЯННОЙ ПРОДАЖЕ ИЗЛИШКОВ ПРОДУКЦИИ. В чём проблема????????
Есть же ВСЁ –есть земля 1га, есть умные книжки Курдюма и др.»самородков».
Кто или что МЕШАЕТ??????
Вот мы «неправильно» обученные агрономы кормим не только себя а ещё и строителей РОДОВЫХ ПОМЕСТЕЙ. Ищем новые технологии которые позволят с минимум затрат накормить максимум людей КАЧЕСТВЕННЫМИ продуктами.
В промышленности Японии введено понятие кайзенг, примерный перевод – улучшение малыми шагами. Для картофелеводства это переход с 70-75см междурядья на 90см что позволит сэкономить до 20% ГСМ, в ЗАРА использование опрыскивателей с системой TWIN FORCE что также позволяет экономить до 20% пестицидов(ядохимикатов)-меньше ядов попадает в окружающую среду., использование сортов и гибридов, устойчивых к болезням и вредителям, полученных с помощью биоинженирии (потомучто обычная селекция не успевает выпускать устоичевые сорта и гибриды).что позволит в принципе отказаться от пестицидов. В зерноводстве система no-till там тоже есть свои минусы , но они решаемы, это приведёт к отказу от плуга.
Не надо строить себе иллюзию что «неправильно» обученные агрономы не знают что обеспечивает естественное плодородие почвы и только тем и занимаются что «не правильно» сеют, сажают.
Результаты работ «неправильных» агрономов лежат на полках магазинов, а где результат РОДОВЫХ ПОМЕСТЕЙ , может что-то не правильно в самой идеи обеспечения какой ни было продовольственной безопасности своими силами с помощью умных книжек Курдюмова и иже с ним.
Меня 2 или 3 года назад ввел в ступор сюжет по теле. из заседания гос.думы где депутаты решали как удлинить майские каникулы что бы НАСЕЛЕНИЕ(заметьте НАСЕЛЕНИЕ ,а не люди или соотечественники) смогли провести на своих участках посевные работы. А ведь это ДЕНЬ ПОБЕДЫ, ПРАЗДНИК 1 МАЯ. Т.е. эти праздники уже не праздники – это дополнительные ВЫХОДНЫЕ ОТ ОСНОВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ которые позволяют обеспечить СВОЮ(шкурную) продовольственную безопасность. На чью мельницу воду льём , дорогие товарищи.
Откройте глаза шире , не смотрите узко- я вырастил «картошечку» значит «картошечкой» я себе обеспечил продовольственную безопасность. А сахарок, хлебушек, молочко……? ТЫ ЭТО ВЫРАСТИЛ? А ЧТО НАДО ЧТО БЫ ВСЁ ЭТО ЛЕЖАЛО НА ТВОЁМ СТОЛЕ?? И окажется что у ВАШИХ детей не будет выбора жить : ОБЕСПЕЧИВАЯ СВОЮ КАКУЮ-ТО НИ БЫЛО ПРОДОВОЛЬСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ( в родовом поместье) или НЕОБЕСПЕЧИВАТЬ(в городе).А будет выбор или умереть с голода или не умереть.
Я не о том что ВСЕМ надо бросить свои гектары и «молится» на «неправильно» обученных агрономов. Подумайте что заставило наших соотечественников в 90-х заняться садом-огородом, к чему это привело, хорошо это или плохо, куда делись заводы-фабрики когда полки магазинов были пусты, почему вымирают деревни( 80% продуктов на полках наших магазинов произведено не в РОССИИ), и что сделать что бы праздник ПОБЕДЫ 9 МАЯ опять стал праздником ,а не ВЫХОДНЫМ ОТ ОСНОВНОГО ВИДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧТО БЫ ПРОВЕСТИ «ПОСЕВ» НА СВОЁМ ОГОРОДЕ.
Я не знаю КОМУ и КАК правильно задать все эти вопросы(премьеру, президенту, депутату….) что бы услышать вразумительные ответы увидеть КАК эти проблемы решаются???
Может ВЫ мне в этом поможете.????))))))))
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 11.03.2010, 13:15
Сергей1234 Сергей1234 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 19
Сергей1234 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

И я вверну словечко про продовольственную безопасность и зерно конкретно.
Раньше, когда я жил в городе, я думал, что фраза "хлеб всему голова" - это типа лозунга, пропаганда так сказать. Теперь же я знаю, что в АПК это факт. Всё мясо, молоко и субпродукты - это производные зерна посредством комбикормов. Нет зерна - нет животноводства...
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 11.03.2010, 17:06
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Я только слышу ЗАЯВЛЕНИЯ О НАМЕРИНИЯХ (мы хотим, мы будем…..). Не первый год идет движение по постройке РОДОВЫХ ПОМЕСТЕЙ И ПОКА НЕ У КОГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПЕРЕЙТИ НА ПОЛНОЕ САМООБЕСПЕЧЕНИЕ НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ПОСТОЯННОЙ ПРОДАЖЕ ИЗЛИШКОВ ПРОДУКЦИИ. В чём проблема????????

Вы не правы в корне я говорил исключительно про себя, что третий год пытаюсь!
А вообще то, если не брать наше Миродолье, потому что в нем все Москвичи, а тут есть свои особенности, то успешеные поселения есть и могу организовать эксурсию или дать телефон. Где люди живут уже достаточно давно на полном самообеспечении. Кто то из них хоть и работает в городе, но это скорей исключение. Под Можайском, под Калугой, под Ярославлем, В Тюмени, в Краснодарском крае. Лично я общался более чем с 20 успешно построенных поместей, где люди уже живут более 5 лет. А под Можайском там вообще экологическое поселение лет как 30 существует. От туда Кот Баюн время от времени ездит шутки прибаутки рассказывает, туда можно на красивую эксурсию в гости к бабе Яге съездить.

На счет продажи излишков, такой опыт тоже есть, у Калужан есть свои магазины, экологически чистых продуктов, и даже был прицендент продажи зарубеж лекарственных трав и яблок. Но сильно это не разраслось, по причине налоговых проверок и паспортов сделок.

По этому Евгений ничего личного, но Ваш выстрел опять в молоко!
И опять от Вас сплошное, как не нужно делать! Когда Вы уже скажете как нужно?
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 11.03.2010, 17:23
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Конференция «Пермакультура Зеппа Хольцера в России», 27 июня 2010 года
стоимость 1800 рублей с человека

источник: http://www.plodorodie.su/konferentsi...2010-goda.html


а 28 Июня 2010 года планируется практический курс в Поселение под Тулой (если не ошибаюсь "Родное")
стоимость на 1 день (те 28.06.10) 3000 рублей с человека информация по телефону
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 11.03.2010, 19:15
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Сколько стоит членство в вашем Миродолье?
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 11.03.2010, 21:10
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Покупка пая на землю, по цене ниже рыночного. Но уже места нету у нас свободного
Ответить с цитированием
  #261  
Старый 13.03.2010, 11:00
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Кстати говоря про природное земледелие нужно не забывать про дикорастущие травы, которые человек может с большим успехом заготавливать и утреблять в пищу. Например Папоротник Орляк, это достаточно вкусное и хорошо хранимое блюдо. Сейчас нам его открывают заново через уголки китайской кухни
Или розетки одуванчиков, или цветы одуванчиков.В общем еды на природе масса и как правильно сказал Боралекс, если не делать пустого и открыть глаза, то может все и по другому оказаться
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 13.03.2010, 22:42
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Кстати говоря про природное земледелие нужно не забывать про дикорастущие травы, которые человек может с большим успехом заготавливать и утреблять в пищу. Например Папоротник Орляк, это достаточно вкусное и хорошо хранимое блюдо. Сейчас нам его открывают заново через уголки китайской кухни
Или розетки одуванчиков, или цветы одуванчиков.В общем еды на природе масса и как правильно сказал Боралекс, если не делать пустого и открыть глаза, то может все и по другому оказаться
Загатавливаем дикорастущие травы на зиму и зимой с удовольствием жуем сено.
Салатик маслицем подсолнечниковым заправляеш наверно. А подсолнечник в условиях московской области НЕ ВЫЗРЕВАЕТ, оливки точно не растут.
Еще из одуванчиков хороше варенье получается, но сахорок нужен.Сахарная свёкла тоже в мос.обл. не вызревает за сахорный тростник вообще молчу.
Что там по этому поводу говорит ОРГАНИЧЕСКОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ в переводе на рускиий язык -клуб любителей сада и огорода-КЛСО
Выход наверно только один- не делать пустого открыть глаза и в поля на вольную пастьбу.
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 15.03.2010, 10:12
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Загатавливаем дикорастущие травы на зиму и зимой с удовольствием жуем сено.
Салатик маслицем подсолнечниковым заправляеш наверно. А подсолнечник в условиях московской области НЕ ВЫЗРЕВАЕТ, оливки точно не растут.
Еще из одуванчиков хороше варенье получается, но сахорок нужен.Сахарная свёкла тоже в мос.обл. не вызревает за сахорный тростник вообще молчу.
Что там по этому поводу говорит ОРГАНИЧЕСКОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ в переводе на рускиий язык -клуб любителей сада и огорода-КЛСО
Выход наверно только один- не делать пустого открыть глаза и в поля на вольную пастьбу.


Ну масло растительное можно делать практически из любого семени, например ковыль, дает очень хорошие урожаи замечательного сьедобного масла. Очень полезного для здоровьяю
Сахорок можно делать из яблок, между прочим, там его не меньше. Да и любая другая ягодка для этого хорошо подойдет
А на счет Трав, то я с удовольвием для себя их сейчас открываю, и оказываеться все это уже когда то было. И Иван чай,вместо казенного чая, и корни Иван чая вместе с цикорием заместо кофе! По вкусу гораздо вкусней и приятней! А главное от Кипрейного чая, сердечко то стучит лучше
А Лебеда? ведь это очень вкусная трава! И хлебушек ее не только в голодные годы добавляли, но и просто для вкуса. Травка чутдная!
А Уж Пьющую солнце травушку, наверное все кушали крапивушку? Весной лучшего источника вытамина А и Д наверное и не ссыскать в наших широтах. Есть конечно еще и Рапей, но он не сильно вкусный, и больше для наружнего применения.
А Орляк? вы пробывали орляк жаренный или маринованый? Да вы и не жили, раз не пробывали
Кстати одуванчик, полевой семейство крестоцветных У него не только цветочки на варенье идут (кстати глупое дело, делать варенье из одуванчиков) но и разетки, которые прекрасно заготавливаютсья и это реально вкусное дело

Кстати рацион современного горожанина достаточно скуден и однообразен. Подумайте сами, покупаем практичски один и тот же набор продуктов, очень ограниченный, только завернутый по разному
Кстати если посмотреть на рацион питания римских гладиаторов, то по сравнению с современным городским жителем он питалься не в пример богаче
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 15.03.2010, 12:14
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Ну масло растительное можно делать практически из любого семени, например ковыль, дает очень хорошие урожаи замечательного сьедобного масла. Очень полезного для здоровьяю
Сахорок можно делать из яблок, между прочим, там его не меньше. Да и любая другая ягодка для этого хорошо подойдет


Конечно можно!
Вопрос : сколько надо ковыля для получения 1л. масла?
Что за технология получения сахара из яблок и ягод?
Сколько надо яблок и ягод для получения 1 кг сахара?
Если ответов на эти вопросы НЕТ......тогда это пустой разговор.

Количество съедобных растений тьма тьмущая(никто подсчетами не занимался) трудность только в ведении в культуру. Не имеет смысла переходить на собирательство если они(съедобные растения) растут сразу под домом(не одно-два сегодня на салатик) -хорошо , а если нет?

Последний раз редактировалось Evgeniy; 15.03.2010 в 12:45.
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 15.03.2010, 14:00
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Вопрос : сколько надо ковыля для получения 1л. масла?

Столько же сколько и семечек подсолнуха на производства 1л масла, в натуральном выражении.


Кстати я привел этот пример, не для того, что бы убедить, что нужно отказываться от производства подсолнечного масла вообще, а что если у нас нерастет, так у нас растет другое и не плохо растет, а товаро обмен не кто не собирался резрушать. По этому если в краснодарском крае будут сеять подсолнух, а мы будем жать ковыльное и репейные масла, и менять их, то будут и у них волосы и желудки хорошие. И у нас масла для всего

Что за технология получения сахара из яблок и ягод?
Сколько надо яблок и ягод для получения 1 кг сахара?


Ну данных цифр не могу привести, потому что обычно из яблок и ягод делают пастилу или фруктовый сахар для деабетиков, и соотношений производства я не нашел. Но опять таки, смотри выше!

Если ответов на эти вопросы НЕТ......тогда это пустой разговор

Разговор действительно пустой, потому что от Вас не было не одного предложения по изменению досих пор! ТО есть как обеспечить продовольвственную безопастность Вы так и не предложили. Но вот поспорить с разумными или нет предложениями Вы горазды
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 15.03.2010, 15:01
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:
Вопрос : сколько надо ковыля для получения 1л. масла?
Столько же сколько и семечек подсолнуха на производства 1л масла, в натуральном выражении.
А в гектарах?
Цитата:
Что за технология получения сахара из яблок и ягод?
Сколько надо яблок и ягод для получения 1 кг сахара?
Содержание сахара в яблоках до 15%. Если яблоня недалеко от экватора растёт.
А под Питером - не то что сахара, даже просто сока мало...
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 15.03.2010, 15:39
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Разговор действительно пустой, потому что от Вас не было не одного предложения по изменению досих пор! ТО есть как обеспечить продовольвственную безопастность Вы так и не предложили. Но вот поспорить с разумными или нет предложениями Вы горазды

Это то что я предлагал и предлагаю.В отдаленной перспективе.

выращивая многолетние растения(деревья) в тропиках и субтропиках потому что там деревья могут расти и плодоносить круглый год(не сбрасывают листву, не перезимовывают....).К каждому дереву можно подвести систему капельного полива, подкормки.Для этого необходимо создать "зерновое" дерево, "морковное" дерево....С помощью обычной селекции( десятки тыс.лет) или генетики(десятки лет).


Это можно взять на вооружение уже сейчас.
В промышленности Японии введено понятие кайзенг, примерный перевод – улучшение малыми шагами. Для картофелеводства это переход с 70-75см междурядья на 90см что позволит сэкономить до 20% ГСМ, в ЗАРА использование опрыскивателей с системой TWIN FORCE что также позволяет экономить до 20% пестицидов(ядохимикатов)-меньше ядов попадает в окружающую среду., использование сортов и гибридов, устойчивых к болезням и вредителям, полученных с помощью биоинженирии (потомучто обычная селекция не успевает выпускать устоичевые сорта и гибриды).что позволит в принципе отказаться от пестицидов. В зерноводстве система no-till там тоже есть свои минусы , но они решаемы, это приведёт к отказу от плуга.
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 15.03.2010, 16:03
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Под питером яблони не растут это факт
Но зато там морошки вагоны просто, и клюквы с брусникой множество на болотах. Там земледелие совсем другова плана нужно. Там свои культуры наверняка есть, и свой менталитет. Они ведь там таже Курицу не выращивают, все больше Курой пользуються
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 15.03.2010, 16:09
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

В зерноводстве система no-till там тоже есть свои минусы , но они решаемы, это приведёт к отказу от плуга.

Вот эта тема мне по душе честное слово
Я правда несколько по другому поступаю сейчас. А именно стелю картон, которого у нас как грязи на свалках, и на картоне делаю насыпь земли, смешанной с торфом, в которую и сажаю лук марковь и редис. Сорняков практически нету, и трудозатраты минимальные.
Очень мне нравяться под это дело коробочки из под пицы юзать, красивые грядки из подних получаються. Вот только пицу я заказываю редко
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 15.03.2010, 16:11
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Под питером яблони не растут это факт
Но зато там морошки вагоны просто, и клюквы с брусникой множество на болотах. Там земледелие совсем другова плана нужно. Там свои культуры наверняка есть, и свой менталитет. Они ведь там таже Курицу не выращивают, все больше Курой пользуються
Где это под Питером вагоны морожки и клюквы???
Я в прошлом году за день пол ведра(10л.) собрал брусники.Клюкву и морожку вообще не видел.А как из них сахар для варенья из одуванчиков получить вообще не знаю.
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 15.03.2010, 16:17
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
В зерноводстве система no-till там тоже есть свои минусы , но они решаемы, это приведёт к отказу от плуга.

Вот эта тема мне по душе честное слово
Я правда несколько по другому поступаю сейчас. А именно стелю картон, которого у нас как грязи на свалках, и на картоне делаю насыпь земли, смешанной с торфом, в которую и сажаю лук марковь и редис. Сорняков практически нету, и трудозатраты минимальные.
Очень мне нравяться под это дело коробочки из под пицы юзать, красивые грядки из подних получаються. Вот только пицу я заказываю редко
Купи лучше пленку черную, а картон сдай в мукулатуру что бы леса поменьше вырубали, а то получается что на грядку моковки приходится срубать вековое дерево.И открой в своем миродолье клуб любителей сада и огорода ,а ещё лучше посети форум садоводов-любителей там тебе раскажут куда еще картон можно применить у себя на огороде.
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 15.03.2010, 16:32
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Купи лучше пленку черную, а картон сдай в мукулатуру что бы леса поменьше вырубали, а то получается что на грядку моковки приходится срубать вековое дерево.И открой в своем миродолье клуб любителей сада и огорода ,а ещё лучше посети форум садоводов-любителей там тебе раскажут куда еще картон можно применить у себя на огороде.

У нас все уже есть. У нас и пчелы есть, и кролики, и перепела. Через пару лет будем к себе экологических туристов пускать.
На счет пленки, то она не эфективна, потому как тогда высота должна быть насыпаемой грядки очень высокая. Да и пленка нужна не простая а быстро разлогаемая.
А картона, выбрасываеться у нас сейчас очень много, и пунктов сбора вторсырья, очень мало. Но за то он эфективен, в качестве дополнительного удобрения. Есть еще бумага, вторичной переработки, можно ее использовать под эти вопросы. Да и большенство картона, который сейчас идет, это уже вторичная переработка. Так что экологию я этим не сильно разрушаю
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 15.03.2010, 16:36
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Где это под Питером вагоны морожки и клюквы???
Я в прошлом году за день пол ведра(10л.) собрал брусники.Клюкву и морожку вообще не видел.А как из них сахар для варенья из одуванчиков получить вообще не знаю.


Ну из них можно сразу пастилу получить, что в общем то и есть фруктовый сахар. Путем выварки!
Под питером толком не знаю, сам такими ягодами как, Брусника, Морошка, Клюква, Голубика и черника затариваюсь в вологодской области, где этих ягод также много как и комаров
Я просто мыслил раз широты близкие, то и ягоды должны быть соотвественно!
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 15.03.2010, 17:33
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
Где это под Питером вагоны морожки и клюквы???
Я в прошлом году за день пол ведра(10л.) собрал брусники.Клюкву и морожку вообще не видел.
Есть места, но маленькие, на весь Питер не хватит и по ягодке... Но количество там действительно внушает - литр брусники можно минуты за три собрать, не сдвигаясь с места... Только вот отойдёшь метров на десять - и почти пусто...
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 16.03.2010, 08:16
Аватар для boralexx
boralexx boralexx вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: :D Недоступно, и слава Богу
Сообщений: 1,047
boralexx на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Холивар какой-то опять получается...
Евгений, я уверен, что вы достаточно внимательны и интеллектуальны, а мой вопрос проигнорировали из свойственного всем "знатокам" высокомерия. Поверьте, я порой и сам его проявляю, когда дело доходит до компьютеров, привычка выработалась. Я ужасный знаток и умник в компьютерах... Я задал вопрос: "каковы ваши успехи в самообезпечении?" Не надо говорить, что кто-то там не может себя обезпечить ,хотя тужится не первый год, или еще как-то "съезжать с темы". Конкретно: вы хотя бы пробовали?
Я не могу похвастаться тем, что обхожусь без магазина. Если вы участвуете в том, что там появляются-таки отечественные качественные товары - честь вам и хвала. Но конкретно ваш опыт и ваши шаги к тому, чтобы проверить возможность/невозможность обсуждаемого в данной ветке, отсутствуют. Если вы хотите обсудить проблемы продовольственной безопасности в промышленных масштабах - так давайте ее и обсуждать. А говорить: у вас ничего не получится, подразумевая "я не пробовал потому, что я умнее вас всех в разы" или "это вне рамок моей проф. деятельности и посему мне невыгодно" умеет каждый. Я умею - точно и многие мои знакомые могут. Кстати вы уже были хирургом, теперь агроном... Рад, что вы так быстро переквалифицируетесь.
Ученый - -значит ученый, учили его (кто? как? чему?), а наблюдательный, любознательный и прочее - означает совсем иное. Я - преподаватель, знаю, о чем говорю. И если многолетние наблюдения противоречат науке - в дупу науку, при всем уважении! Жизнь есть, а наука была, когда в ней было написано первое слово. Книги всех вчерашних "умников" необходимо сегодня проверять на практике. Может вселенная еще разширилась и законы вчерашние сегодня не работают? И вообще, образно говоря, хорош хавать чужое и гадить, пора что-то свое производить, кроме сомнительного качества удобрений. Смысл жизни - практика. Здесь и сейчас. Попробуйте еще и с этим поспорить.
__________________
Не являющееся необходимым является вредным. Изменяй разум - жизнь изменится сама.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:59.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot