Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Реализация КОБ в жизни

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #126  
Старый 07.02.2009, 13:47
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Уважаемый Альберт, извините, если обидел чем. Алчность живет в каждом, независимо от того идет во власть человек или не идет. Мы сами не замечаем когда отстаивание наших интересов перерастает в жадность, жадность в алчность, и уж тем более не замечаем, когда она начинает нас грызть. Я верю в ВАШУ благонамеренность к родной земле, но не могу согласиться с тем, что покупая товар другой страны, мы поддерживаем свою.
Я, кажется, перегнул палку...Злой был. Давайте забудем. Насчет алчности согласен с Вами, что она живет во всех (ну не считая исключений вроде матери Терезы). Но считаю, что отстаивание своих интересов всегда ущемляет чьи-то другие. По моему личному убеждению, любая борьба за собственные интересы (или группы людей), какой бы она не была справедливой и миролюбивой, не будет вести к номальным человеческим отношениям в обществе. А наоборот, будет разделять общество, так как борьба и есть алчность по сути. Вот и приходим к тому, что борьба за власть во всех проявлениях (за "место под солнцем", за зарплату, за должность и т.д.) в конечном итоге концентрирует власть на самом верху, и политически, и экономически. Мысли и слова могут быть любые, самые правильные, но каждый делает свое дело, крутит механизм Системы, которая реагирует только на тех, кто либо приспособлен к ней, либо борется против нее. Приспособлен, значит, получи мзду, будешь начальником когда-то или бизнесменом "удачливым". Идешь против, значит, будет тебе хороший противовес создан, тут будут и СМИ, и религия, законы, органы, общественное мнение, и все что угодно может быть - не перечислишь. Чем сильнее противники системы, тем она буде еще сильнее и изощреннее, и централизованнее, причем в большей стерени за счет этих же противников. Глобализация неизбежна, с возможным самоуничтожением всего общества в перспективе. Если принципиально не изменить отношения к Системе. Не за, не против. "Сами справимся", по-простому. Игнорирование. Особенно в материальном плане. Дальше у меня времени нет писать, да и так наверное бред вам видится. Прокомментирую только:
Цитата:
Объективно: Ничего из ничего не возникает, так же как в никуда из ниоткуда не уходит. Есть два источника валюты - оплата за товар, проданный зарубеж, или кредит, заимствованный зарубежом. Почему бы другой стране не взять у нас кредит, и мы с удовольствием продадим за наши деньги нашу нефть, но другая страна останется нам должна в любом случае. Почему же мы позволяем делать это с собой? В бизнесе нет правды, люди-то начинают идти по головам.
Это все второстепенно и непринципиально, и является попыткой поменяться ролями с Америкой или еще с кем. Суть-то остается: кто-то должен быть над кем-то, такой принцип алчности и власти. И кто это "мы" ("позволяем)"? Государство - давно уже не мы, мое твердое убеждение. И государство, поскольку оно в Системе (уже мировой), также как население, прогибается под обстоятельства. Как и мы прогибаемся в этом государстве.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 07.02.2009, 14:30
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
не могу согласиться с тем, что покупая товар другой страны, мы поддерживаем свою
Мне кажется, все зависит от товара, его необходимости и от цены. Я бы поддерживал не страну как "нечто", а людей в ней живущих и работающих. Я за такой патриотизм. Если выгодно всем, то надо торговать, без шовинизма и оглядок на темные дела совсем других структур. Это не покупка бумажек за нефть или золото, надо различать. И не американцев проблемы, а наши, что у нас невыгодно создавать производства, особенно на качественном уровне. Невыгодно хорошо работать, делать малый бизнес, невыгодно сельское хозяйство. Но этот факт приводит к укреплению и богатству гос.аппарата и крупного бизнеса. Доходы будут там, где власть и крупный бизнес (что рядом). Как мне кажется, КОБ стремится в эту сферу ввести информацию, чуждую всей этой системе. Зачем некая информация, когда все идеально работает? И-де-аль-но. Недовольны только население, некоторая часть, и несколько политиков, а власть только изображает недовольство, продолжая прежнюю политику и личные дела. Ну потеряла на кризисе немного верхушка (и то не вся же), это вся их проблема. Наверстают еще.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 08.02.2009, 04:47
Молодых Молодых вне форума
участник
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Вологда
Сообщений: 165
Молодых на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

"Религия денег" Дмитрий Неведимов. Практические
идеи реализации общества без денег. По-моему, это и есть конкретизация
экономических идей КОБы, которой нам так не хватало.
Ссылки: http://www.libereya.ru/biblus/newedimov/12.html http://www.libereya.ru/biblus/newedimov/
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 08.02.2009, 18:47
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Не секрет, что использование банкнот приводит к хозяину печатного станка, и количество денег в экономике напрямую зависит от произвола его руки. Согласен, что люди в любой точке планеты могут сделать друг для друга многое, но средство обмена всегда остается под чужим произволом. Нам придумали игру, в которую вовлечены все, нам придумали игру, в которой выживает обман, ему-то и учимся.

Нужно, чтобы змея укусила себя за хвост. Научиться жить максимально автономно возможно, если начнем накапливать денежную массу обособленно. Она будет преобразовываться по схеме деньги-товар-деньги. Самое интересное то, что это работает, но задумаемся: кто вынимает денежную массу из обращения? Да тот и вынимает, кто хочет сохранить их ценность, опрокинув ожившее производство.

Поддерживать собственное производство можно, исключая множество посреднических структур, обеспечив "прямые руки". Об этом-то и нужно хлопотать, а не поддерживать другую страну, отправляя им их же деньги, более того, оставляя себе при этом долг перед ними же. Театр абсурда, в который нас всех погрузили, и нельзя быть безучастным к этому.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 08.02.2009, 22:45
Владимир Н Владимир Н вне форума
был не раз
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 11
Владимир Н на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Мне нужны деньги что бы рассказать своему соседу данную информацию.
Что бы обеспечить себя и своих детей достаточно построить грамотное и адекватное общество.
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 09.02.2009, 00:51
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Не секрет, что использование банкнот приводит к хозяину печатного станка, и количество денег в экономике напрямую зависит от произвола его руки. Согласен, что люди в любой точке планеты могут сделать друг для друга многое, но средство обмена всегда остается под чужим произволом. Нам придумали игру, в которую вовлечены все, нам придумали игру, в которой выживает обман, ему-то и учимся.

Нужно, чтобы змея укусила себя за хвост. Научиться жить максимально автономно возможно, если начнем накапливать денежную массу обособленно. Она будет преобразовываться по схеме деньги-товар-деньги. Самое интересное то, что это работает, но задумаемся: кто вынимает денежную массу из обращения? Да тот и вынимает, кто хочет сохранить их ценность, опрокинув ожившее производство.

Поддерживать собственное производство можно, исключая множество посреднических структур, обеспечив "прямые руки". Об этом-то и нужно хлопотать, а не поддерживать другую страну, отправляя им их же деньги, более того, оставляя себе при этом долг перед ними же. Театр абсурда, в который нас всех погрузили, и нельзя быть безучастным к этому.
Вот в этом могут и помочь компьютерные системы.
Можно обдумать иной эквивалент товаров и услуг, привязанный хоть к тому же энерго..... . Карточная система и карточные аппараты с применением сотовой связи уже достаточно распространены и активно используются. Стоимость персоналки стремится к месячной зарплате и т.д. Что мешает?

Бумажные носители должны стать историей.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 09.02.2009, 00:53
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

исключая множество посреднических структур, обеспечив "прямые руки"
это и есть, уважаемый Биомоз, Вами нелюбимый маркетинг. Это компании прямых продаж. Есть ассоциация (wfdsa), http://www.wfdsa.org/statistics/inde...stats&number=1.
- Статистика, в оборотах в $ и количестве работников. Обратите внимание на Японию, Германию, США.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 09.02.2009, 00:58
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Карточная система и карточные аппараты с применением сотовой связи уже достаточно распространены и активно используются. Стоимость персоналки стремится к месячной зарплате и т.д. Что мешает?.
Где инфа поподробнее, что за карточные системы да еще с сотовой связью? Меня интересует. И что такое персоналка. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 09.02.2009, 02:00
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Я сказал "прямые руки" и автономно. Деньги всегда идут туда, откуда идет товар. Важно где он производится и за какие деньги покупается. А вы упорно продолжаете -доллар-доллар. От того, что их доллар у нас в обиходе хуже только нам, а им замечательно.

СВОЕ производство товаров, демографически важных, нельзя отдавать ни в какие руки. Если деньги уходят в другую страну(не важно корпорацию или нет), то откуда они возьмутся здесь?

Нужно СВОЕ, а не какое-то мэйд ин ненаше. Наш общепринятый эквивалент товара и есть способ обмана, именно по-этому автономная экономическая деятельность со своей валютой более защищена и не зависит от "дяди Сэма".

Краска есть, бумага тоже, товары сделаем, услуги предоставим, но ОБОСОБЛЕННО. Как только появляется импорт, мы покупаем то(валюту), за что остаемся всегда должны и обесцениваем то, что могли бы сделать сами. Наши правители отнюдь не дураки, они просто отрабатывают "зелень дяди Сема" для себя, а на всех остальных им начхать. Мы не можем быть сильными чужими деньгами, так как именно ими мы и убиваем собственные, еще и радуемся этому. Жизнь театр и все мы в нем актеры. Жаль, что актеры-то комедийные - "тупой еще тупее". Нас "делают", а мы смеемся и говорим: рыночная экономика, конкуренция, свободные рынки.
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 09.02.2009, 22:28
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Да, жизнь - театр, и цирк тоже. Дискуссии тут нет, жаль. Участников тоже. Хорошая тема на самом деле. Но "Свое и обособленно" - это жадность и местничество, не моё это, и обсуждать не хочется, "ваше так ваше". Раз кобовцы витают в облаках, не ищут партнеров или единомышленников, то пусть там и остаются, пока не надоест или не захочется думать.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 10.02.2009, 00:09
platonische platonische вне форума
новичок
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 2
platonische на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Много предложений высказано. Выскажу и своё.

Заниматься и зарабатывать на жизнь необходимо по призванию: кому-то на стройке, кому-то за прилавком, кому-то за компьютером и др.

Свои затраты максимально (пытаться, и с каждым шагом улучшать) адаптировать под цель. Цель по КОБ.

При возможности сажать, выращивать и есть натуральные продукты. Нужно не зарабатывать, а обеспечивать себя и население вокруг необходимым - снижать зависимоть от импорта (даже в разрезе районов области - стараться меньше возить, все перерабывать на месте).

Необходимо получить хоть частичку независимости (например в продовольствие или строительстве или энергетике и ...) чтоб этот вопрос стал не таким острым.

Хорошая идея с востановлением деревень - под такие деревни можно прибирать и городские заводы, для обеспечения технологической продукцией

и др.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 10.02.2009, 01:16
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Albert Посмотреть сообщение
Где инфа поподробнее, что за карточные системы да еще с сотовой связью? Меня интересует. И что такое персоналка. Спасибо.
Я имел в виду персональный компьютер.
Карточные системы, к примеру топливные карты, зачастую заменяют наличные, карты как дебетовые так и кредитовые, электронный платеж возможен из любого места где есть сотовая связь.
Что я имел в виду под компьютеризацией и отказом от бумажных денег.
Возьмите например Webмани, или внутренние деньги в онлайн играх где уже существует развитая торговля пусть и виртуальными товарами, фактически зачатки экономики по правилам игры.
Считаю, что возможно вообще в дальнейшем отказаться от наличности, не хватает только разработанной системы и программного обеспечения. При этом важно то, что роль распределителя ресурсов можно поручить компьютеру (рам, в распределенной сети).
При наличии соответствующего программного обеспечения, возможен сбор статистики в базах данных и это будет качественная статистика, в отличии от той которую подают "на верх" различные гос.органы (формируемой под необходимые показатели).
Вдумайтесь что будет означать отказ от влияния человеческого фактора (взяточничества, разросшийся до неимоверных размеров управленческий аппарат и т.д.) компьютер взяток не берет. А если статистика идет из "первых рук", т.е. непосредственно от человека, не предвзято обрабатывается компьютерными системами с соответствующими протоколами безопасности? Защита данных на уровне ЭВМ, это не выкачивать данные из человека, нужна огромная мощность для дешифровки и т.д. (по поводу вскрытия). На мой взгляд, при соответствующей разработке, это стабильность и объективность информации, точная и своевременно поступающая информация это ключ к правильному решению. С другой стороны, статистика обработанная соответствующими алгоритмами это еще и помощь в принятии решения.
По моему мнению сегодня зачастую не учитывают возможности ЭВМ, а компьютер может помочь в решении многих вопросов. Он есть наверное у каждой 4-5 семьи, но используется на 10% своих возможностей.
Да и компьютерных гениев сегодня не мало и думаю многие с энтузиазмом возьмутся за воплощение правильно поставленной задачи.
Кроме того, организовать компьютерную систему (сеть), можно начиная с любых уровней, связи между различными отраслями, даже собственные банки, везде где можно замкнуть системы и организовать самодостаточность.
Я хочу сказать о том, что нам необходим контроль над происходящим, так? Даже организовав параллельно существующую компьютерную статистическую систему между, допустим сторонниками КОБ, уже можно отслеживать некоторые процессы путем накопления данных в различных областях. Ну к примеру данный форум, информации море и она достаточно разрозненная, есть классификация по веткам но это всего лишь текст из которого можно вычленять данные которые то там то здесь проскакивают, но если организовать базу данных, даже в простом виде, то найти статистическую информацию можно будет достаточно просто, потому как каждый человек который имеет достоверную информацию может ее вводить в базу данных.
Возможно мы еще до этого не доросли... Но идея на мой взгляд стоящая.
По поводу экономики, то начать можно с бартерных сделок, где деньги в общем то не всегда могут использоваться. Если создать компьютерную систему, то на уровне закольцованности некоторого товарооборота уже можно избежать перекридитований и т.д. (Идею до меня кто то уже озвучивал из предпринимателей).
Во всяком случае, как мне кажется, над этим стоит подумать.

PS: Даже статистику по безработным можно собрать особо не напрягаясь. Есть интернет, если не лично, то у друга или соседа, если будет простая программа с вопросами, Когда сократили, где работал, профессия, сколько без работы, текущее финансовое положение, уже можно получить информацию о том, какие предприятия в затруднительном положении, сколько людей "на улице", в каких областях и т.д.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 10.02.2009, 03:01
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Сколько жадности в том, чтобы любить свою землю больше, чем чужбину?

Сколько местничества в том, что заботиться о ближних, а не поддерживать "дальних"?

Некоторые придумали слова невыражающие смысл только потому, чтобы смысл был скрыт, а декларация звучала красиво.

Дискуссия возможна, если есть точки соприкосновения, от которых можно отталкиваться, а отрицание не придает понимания. Тогда прибегнем к вопросу-ответу.

Уважаемый Альберт, несколько вопросов:

1.Нужны ли вообще деньги для эквивалентирования товара или услуги?

2.Деньги какой страны могут быть универсальным, общественно-полезным средством обмена?

3.Где должно находиться любое производство, чтобы оно было независимо от произвола финансовых интересов другой страны?

Р.S.: Согласитесь, что глупо просить у кого-либо денег на то, чтобы купить у самого себя. А если мы покупаем не у себя, то поднимается вопрос - сколько одолжить, чтобы опять не сделать самому. А долг платежом все-таки красен, но только чем, если одолженное отдал в другую страну, а сам остался с носом.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 10.02.2009, 10:07
Diller0012 Diller0012 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7
Diller0012 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

А я вот пирамидами промышляю, только пирамиды не те где надо выплачивать прцент со вклада а пирамиды где от привлеченных рефералов часть дохода получаешь, и это кстати я бы сказал схема которую можно было бы сделать социальной программой, потому как у нее нет конца, но в силу способностей ограниченно мыслить и разные истории с МММ людям не дают в полной мере осознать эту возможность. а жаль!
А вооще я так думаю если есть цель достойная, то деньги на эту цель всегда найдутся! Главное желание человека реализовать задуманное и стремление!
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 10.02.2009, 10:53
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

D целом согласен, что в этом направлении нужно думать. Но по существу все что написали Вы только запутывает. Не понятно, на каком фундаменте все эти размышления держатся, допустим почему нужно уходить от наличности и что дает карточный принцип вебмани (в новом понимании) и так далее. Эмоционально я с вами, но теория (фундамент) и практика у вас пока хромает и выходит "лебедь, рак и щука". Так что возможно, мы с вами одного поля, просто нужно кое-в-чем разобраться.
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 10.02.2009, 11:37
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Сколько жадности в том, чтобы любить свою землю больше, чем чужбину?
Любить надо всех, другие тоже на земле живут, не Вы один
Цитата:
Сколько местничества в том, что заботиться о ближних, а не поддерживать "дальних"?
Чем дальше будет от нас этот "дальний" тем меньше понимания и больше возможность войны или других "радостей". Любое разделение есть разделение и оно опасно для всех. А забота о ближних в ущерб далеким - эгоизм 2-го (не подберу слова) "порядка". 1-го порядка, это личный эгоизм. Потом семейный идет, клановый (родовой), территориальный, в конце - государственный эгоизм, который сталкивает интересы народов.
Цитата:
Некоторые придумали слова невыражающие смысл только потому, чтобы смысл был скрыт, а декларация звучала красиво.
Не понял, пожалуйста проясните

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Дискуссия возможна, если есть точки соприкосновения, от которых можно отталкиваться, а отрицание не придает понимания. Тогда прибегнем к вопросу-ответу.

Уважаемый Альберт, несколько вопросов:

1.Нужны ли вообще деньги для эквивалентирования товара или услуги?
(Хорошо, я отвечу, раз кинули перчатку)

Сейчас нужны (как и воздух), а вообще давно уже не нужны (воздух испорчен и надо что-то делать). Эквивалент возможен и без денег, при современных компьютерах. Только это не виза и не вебмани, ибо они не эквивалент никакому труду.

Цитата:
2.Деньги какой страны могут быть универсальным, общественно-полезным средством обмена?
Только своей страны, но теоретически. И при условии что импорт и экспорт будут примерно одинаковы. В этом случае страны в равных условиях.
Цитата:
3.Где должно находиться любое производство, чтобы оно было независимо от произвола финансовых интересов другой страны?
Неважно, в какой стране. Важно, чтобы оно НЕ ЗАВИСЕЛО от произвола. От любого. Это в свою очередь зависит от степени интеграции в бизнес-структуры страны и от самих бизнес-структур. Вы ошибаетесь, полагая, что покупая товары своего производства или занимаясь собственным производством, вы решаете реальные проблемы. Решаете, да, но проблемы не людские а в большей степени властных структур. Не ведая того, финансируете нашу власть. Потому и живут наши кормчие получше значительно чем те же на западе. Как мы живем, не говорю

Цитата:
Р.S.: А если мы покупаем не у себя, то поднимается вопрос - сколько одолжить, чтобы опять не сделать самому. А долг платежом все-таки красен, но только чем, если одолженное отдал в другую страну, а сам остался с носом.
У кого-то с логикой проблемы... не понял, извините, почему нужно одалживать на покупку...о чем речь вообще... кто и где отдает одолженное...Где это в нашем разговоре? Я кредитную систему опровергаю, или вы за меня будете говорить? А о том что торговля это обман??? (остался с носом, я если правильно перевожу с вашего языка, это значит обманут?)

Последний раз редактировалось Albert; 10.02.2009 в 11:58.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 10.02.2009, 11:54
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Diller0012 Посмотреть сообщение
А я вот пирамидами промышляю
Вообще-то пирамиды - это пугало созданное СМИ, чтобы отвращать людей от конкурирующих властям (читай крупному бизнесу) форм работы ли производства. Кстати МММ ни всякие подобные это вовсе не пирамиды в этом смысле (их так спецом назвали, чтобы потом при слове "пирамида" в отношении к нужной фирме сразу у масс возникали стойкие ассоциации). МММ - обычный банк для привлечения накоплений, с помощью СМИ и властей и сверхмошеннического процента (в обычном банке просто мошеннический) ограбивший пол-страны. А пирамидальность - это обычная иерархия любой структуры, власти, армии, завода и т.п. Даже росток растет по пирамидальному принципу, разветвляясь.
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 10.02.2009, 12:42
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 995
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Ответ на 2-й супер

На последнюю реплику: Вводя в обиход деньги другой страны уж будьте уверены, что они защищают интересы этой страны. Иначе кризис просто не сказался бы на третьих странах. Не секрет, что лопанье "мыльных пузырей"( снижение стоимости акций до реальной цены) происходит с освобождением денежной массы ничем не подкрепленной, эту массу можно вывезти только за счет девальвации денег другой страны, что и было успешно проведено. А способ девальвации один, - паника, и даже бабушки побежали покупать доллары на похороны. Простой обман под личиной благонамеренности и отсутствия эгоизма, - ви хотите денег - их есть у меня.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 10.02.2009, 17:45
Аватар для Liss
Liss Liss вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 81
Liss на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Джорж Сорос предлагает создать новые деньги, которые помогли бы периферийным странам в борьбе с кризисом, сообщает газета "Ведомости".

Отмечается, что уже существует производная денежная единица – это механизм специальных прав заимствования (SDR), созданный в 1969 г. Все, что нужно для его активации, — одобрение 85% членов МВФ. В прошлом США всегда были противником широкого использования SDR. Создание дополнительной денежной массы — лучший ответ на обвал кредитного рынка. США делают это внутри страны, а Сорос предлагает распространить эту практику на весь мир.

Финансист уверен, что SDR не окажут особого влияния на краткосрочную ликвидность, но будут весьма полезны периферийным странам для проведения антициклической фискальной политики, если богатые страны ссудят или пожертвуют свои лимиты на SDR бедным государствам.

Международные институты будут контролировать целевое использование этих средств. Если применение SDR получит широкий размах, то бескорыстный поступок богатых стран на самом деле послужит и их интересам, простимулировав мировую экономику и поддержав их экспортные рынки.

Каков бобёр!?
Евро решили слить.
__________________
Создание эко-поселений нового типа: http://poselenie.ucoz.ru/
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 10.02.2009, 22:37
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Albert Посмотреть сообщение
D целом согласен, что в этом направлении нужно думать. Но по существу все что написали Вы только запутывает. Не понятно, на каком фундаменте все эти размышления держатся, допустим почему нужно уходить от наличности и что дает карточный принцип вебмани (в новом понимании) и так далее. Эмоционально я с вами, но теория (фундамент) и практика у вас пока хромает и выходит "лебедь, рак и щука". Так что возможно, мы с вами одного поля, просто нужно кое-в-чем разобраться.
Вебмани это по сути внутренние деньги, т.е. на подобно казино, пришел - купил фишки, ушел - сдал.
Я к чему клоню. Деньги обеспечивают круговорот товарной массы и услуг.
Но из чего все исходит? Из продуктов питания и товаров первой необходимости, одежды и т.п. Т.е. обеспечив население товарами первой необходимости, все остальное это уже "фантики".
В общем что я хочу сказать.
Взять одного человека или семью. На что уходят деньги?
У нас средняя зарплата по городу от 10-18 тысяч.
Квартира - 4 т.р. если своя и от 6 т.р. если съемная.
Еда - 5-6 т.р.
Остальное копи на одежду и что хочешь.
Кризис конечно сказывается и все постепенно дорожает.
Жилье пока оставляем не тронутым.
Еда - производитель либо импортный либо наш, наш заведомо качественней. Как наши товары попадают на рынок? Через посредников которые накручивают, т.е. фактически необходимо исключить посредников из цепи, тогда стоимость качественной еды для обычного городского жителя будет меньше. Значит больше денег останется на остальные товары. Как это сделать? У кого то есть друзья в деревне, можно просто договорится о взаимопомощи, помочь вспахать, посеять и т.д., может в складчину купить какую нибудь технику для облегчения труда и т.д. Если нет, то под флагом КПЕ, можно уже сегодня организовываться, находить связи и приходить к таким решениям удешевления продуктов. Помимо этого, каждый из нас может что то предложить, свое свободное время, что то из сферы работы, что будет стоить дешевле чем через магазины, рынок. И чем больше людей будет вовлечено в такие процессы, тем больше возможностей появиться.
Фактически, это свой местный, небольшой перехват управления.
Грубо говоря, 10-15 человек, которые ведут активное взаимодействие с селом по поводу взаимопомощи, продуктообмена и т.д. Это уже люди которые не ходят в магазины за частью продуктов, а 100-200 человек, это уже люди которые могут открыть свой небольшой магазинчик в городе, с более низкими ценами и так далее по цепочке. А главное, чем больше людей будет вовлечено, тем легче будет с этим справится, село задыхается от нехватки рабочих рук.
Я говорю о том, что нужно начинать с того что под руками.
Будет в организации хороший токарь, поможет выточить любую деталь, компьютерщик, обеспечит информацией по технологиям и способам повышения урожайности из нета и т.п.
Пора налаживать связи и приниматься за самоуправление.
А с произволом чиновников бороться сообща, это наиболее действенно.
Короче, пора объединятся и думать, как улучшать собственную жизнь.
И начинать нужно по моему с товаров первой необходимости.
И вот тут то очень важную роль сыграют компьютерные технологии.
Первое - это средство коммуникации и обмена оперативной информацией между единомышленниками в любой точке страны. (вплоть до того, что и где лучше и где дешевле и как доставить)
Второе - это огромное количество информации и опыта по различным тематикам.
Третье - это автоматизация различных процессов в хозяйстве. (Вплоть до автоматического включения поливочных машин и т.п. )

По моему вопрос темы - как зарабатывать деньги, лучше взять в кавычки, или перефразировать - Как улучшить свое и сотоварищей "бытие мое" стороннику КОБ.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 10.02.2009, 23:35
Аватар для 99_99
99_99 99_99 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 109
99_99 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Как это сделать? У кого то есть друзья в деревне, можно просто договорится о взаимопомощи, помочь вспахать, посеять и т.д., может в складчину купить какую нибудь технику для облегчения труда и т.д. Если нет, то под флагом КПЕ, можно уже сегодня организовываться, находить связи и приходить к таким решениям удешевления продуктов. Помимо этого, каждый из нас может что то предложить, свое свободное время, что то из сферы работы, что будет стоить дешевле чем через магазины, рынок. И чем больше людей будет вовлечено в такие процессы, тем больше возможностей появиться.
Фактически, это перехват управления.
Я говорю о том, что нужно начинать с того что под руками.
Уважаемый Егорыч, прямо в соседней ветке, поднятый Вами вопрос перетекает в реальную практическую плоскость.
Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Короче, пора объединятся и думать, как улучшать собственную жизнь.
Четыре популярные ветки данного раздела посетили 16 000 человек.
Оставлено 610 сообщений.
Вам не кажется что достаточно думать.
Пора перейти к практическому применению теоретической информации.
Давайте вспомним название Раздела: Реализация КОБ в жизни.

Создание эко-поселений нового типа: http://poselenie.ucoz.ru/
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 11.02.2009, 12:08
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Как наши товары попадают на рынок? Через посредников которые накручивают, т.е. фактически необходимо исключить посредников из цепи
Абсолютно согласен.
Мы покупаем товары, на 80% оплачивая при этом посредников (это крупный бизнес, власть, СМИ), и на 20 - производителя, то есть нас (в целом). Это в среднем. Распределение доходов: в руках 20% населения сосредоточено 80% всех богатств. Остальные 20% доходов - у 80% населения (кажется мы в этих 80%?). Перекос увеличивается именно за счет кризисов когда идет "передел" (отъем) собственности. Или денег, например за счет повышения цен.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 11.02.2009, 12:34
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от 99_99 Посмотреть сообщение
Уважаемый Егорыч, прямо в соседней ветке, поднятый Вами вопрос перетекает в реальную практическую плоскость.
Просто тут пошире вопросы, касательно далеко не только поселений, а как в городской жизни создать справедливые отношения в распределении доходов (по труду например). Это реально в принципе, если выйти из под прямого влияния государственной бюрократии. Например, налаживать производства или брать существующие и не выходить на оптовый рынок сбыта. Создавать сбыт своими мозгами и действиями, создавать собственную единую информационную систему, альтернативную рекламно-оптовой системе которая полностью крышуется бюрократией. И учиться видеть, насколько сильно то или иное производство или товар погрязли в накладных бюрократических расходах. Например, бизнес-торговля зерновыми и тот факт, сколько получает с этого сельское хозяйство. (Цифры не прилагаю, таких статей в газетах полно было). Получается, в принципе можно жить в несколько раз богаче лишь из-за того, что нашел все необходимые тебе товары по цене производителя.

Последний раз редактировалось Albert; 11.02.2009 в 12:56.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 11.02.2009, 12:45
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Albert, это все понятно, но таки как реализовывать? От простого к сложному, хотя бы умозрительно.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 11.02.2009, 12:54
Albert Albert вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Волжский
Сообщений: 41
Albert на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

Цитата:
Сообщение от 99_99 Посмотреть сообщение
Вам не кажется что достаточно думать.
Пора перейти к практическому применению теоретической информации.
Давайте вспомним название Раздела: Реализация КОБ в жизни.
Уважаемый 99_99, дело в том что я никак не проникнусь, в чем состоит суть идей КОБ. Приходится тут кое-кому думать даже. Только не отсылайте пожалуйста к первоисточникам, я достаточно потратил времени на них. Если идея непонятна за 30 секунд (ну минуту максимум, ну ладно, 5 минут) простого разъяснения, то это сырая идея как минимум. Или непонимание ее разъясняющим. Я переписывался 2 дня с одним кобовцем со стажем, так он в конце просто отослал меня к первоисточникам, не захотев более тратить время на меня, непонятливого. Если КОБ - это поселения, то так и скажите. Вопросов не будет.
Так правильно я понимаю, в двух словах, что КОБ - это концепция перехвата управления (власти)? А поселения - это экономика коба, для выживаемости в этом мире.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:37.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot