Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Свободная трибуна > 5й Приоритет: оружие геноцида

Важная информация

5й Приоритет: оружие геноцида генное оружие (алкоголь, наркотики, ГМО и др.), "музыка" как оружие геноцида

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #76  
Старый 16.10.2008, 11:58
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

И сразу же следующий парадокс: семена селекционного томата всходят а гм томата нет.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 16.10.2008, 13:19
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Pvl Посмотреть сообщение
И сразу же следующий парадокс: семена селекционного томата всходят а гм томата нет.
Угу, а размножаются эти томаты видимо почкованием
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 16.10.2008, 17:59
japon japon вне форума
участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Прибалтика
Сообщений: 136
japon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Угу, а размножаются эти томаты видимо почкованием
не понял про пачкование но совсем недавно несколько знакомых женщин очень бурно, матерясь обсуждали невсход семян тыквы и томатов. Причем у всех не проросли. Семена были взяты из выращеных овощей те в свою очередь проросли из семян купленных в магазине. Тут я и вспомнил тот видео сюжет в котором говорили о "одноразовых" семенах
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 16.10.2008, 21:24
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Какие мутанты ? Зомби с когтями что ли ? Ну что за глупости...

Просто послушайте передачу. Вам же ничего не стоит. Тогда и вопросов таких задавать не будете:

http://www.echo.msk.ru/programs/futureback/514018-echo/
Глупости пишете Вы. Не желая ответить по существу, Вы элеметарно забалтываете вопрос. Для Вас мутант ассоциируется с когтями и всё? А что так примитивно?
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 16.10.2008, 22:01
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,012
Bee-master на пути к лучшему
Счастье Ответ: ГМО!!!!

Проблема ГМО реальна,но существуют "специальные люди",пытающиеся остановить рассмотрение данного вопроса,мы все знаем кому они подчиняются,на этом форуме и в жизни не редкость!
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 16.10.2008, 23:47
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Bee-master Посмотреть сообщение
Проблема ГМО реальна,но существуют "специальные люди",пытающиеся остановить рассмотрение данного вопроса,мы все знаем кому они подчиняются,на этом форуме и в жизни не редкость!
Ух ты меня раскрыли! Дадада - это все ЗАГОВОР !
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 16.10.2008, 23:48
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от алена Посмотреть сообщение
Глупости пишете Вы. Не желая ответить по существу, Вы элеметарно забалтываете вопрос. Для Вас мутант ассоциируется с когтями и всё? А что так примитивно?
Итак, ГМР по возможным последствиям не опаснее обычной селекции. Мало того, иногда селекция приводит к гораздо более существенным нарушениям в геноме растения, чем направленная генетическая модификация. С 30-х годов ХХ века для целей селекции человек использует радиацию и химикалии, вызывая мутагенез. К настоящему времени известно около 2200 сортов различных культур, полученных таким способом. Очевидно, что в отличие от ГМР такое грубое вмешательство затрагивает не один ген и имеет непредсказуемые последствия.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 17.10.2008, 02:10
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Вы постоянно уходите от вопроса почему если трансгенизация это естественное явление как вы говорите то нарушаются такие жизненные важные принципы как способность дать потомство? Может богом все-таки не предусмотрено это и не такое уж и явление естественное?
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 18.10.2008, 21:00
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Pvl Посмотреть сообщение
Вы постоянно уходите от вопроса почему если трансгенизация это естественное явление как вы говорите то нарушаются такие жизненные важные принципы как способность дать потомство?
Кто вам это сказал ?
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 18.10.2008, 23:27
Саша Саша вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 127
Саша на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Честно говоря собственно вред для здоровья меня не так интересует, как следующие темы:
- политика и методы ГМ корпораций (при поддержке банков) по насаждению ГМ семенного фонда,
- всякие "терминаторы" - семена всходящие только раз, на след. год надо снова покупать (корпорация Монсанто),
- евгенические эксперименты на основе селекционных и ГМ растений,
- "Хранилище судного дня" у Шпицбергена.
и другие подобные темы. Всё можно найти в инете при желании

Исскусственные растения-животные идеальный метод управления. Еда нужна всем.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 19.10.2008, 00:52
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Кто вам это сказал ?
В любых материалах про гмо написано увы таким "растениям" похвастаться нечем.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 19.10.2008, 00:57
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Pvl Посмотреть сообщение
В любых материалах про гмо написано увы таким "растениям" похвастаться нечем.
Похоже просто очередной миф. Все там всходит. Вот тут нашел:

Канадские фермеры, имея опыт выращивания генетически модифицированных зерновых, утверждают, что данная технология повреждает аграрный сектор.
Дело в том, что, посеяв однажды ГМ зерновые, от них невозможно избавится. «Супер-культура» рассеивается из оставшихся на поле соломы и семян, даже при очень тщательной обработке поля, всходы ГМ культуры все равно заглушают новые посевы.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 19.10.2008, 01:09
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Нашел кажется в чем дело.

"Семена, не дающие повторного потомства" - это не ГМО. Это гибридные растения, продающиеся под маркировкой F1. ГМО тут вообще не при чем.

В отличие от обычных сортов с гибридных растений заготавливать семена недопустимо. Потомство за счет расщепления получается настолько пестрым и разнородным, что ни о каком высоком урожае не может быть и речи. То, что семена гибридов F1 каждый раз необходимо приобретать в магазине,- единственный их недостаток.

И еще тут:

Следует также знать, что семена обычных сортов можно вырастить у себя в огороде, а вот с гибридными это не получится, т. к. свойства гибридов не сохраняются в следующем поколении.

И тут, особенно подробно:

http://gazeta.aif.ru/online/dacha/259/04_01



Из гибридных огурцов (на пакете , было написано «гибрид F1») добыла семена — хочу в следующем году посеять. Но родственники и знакомые в один голос утверждают, что у меня ничего не получится. Выходит, гибридные семена каждый год надо покупать заново? В чем тогда смысл?

Ученые давно заметили, что при скрещивании определенных родительских форм гибридное потомство получается более мощным и продуктивным. Именно это явление и используют при получении гибридов F1. Специально подбирают для скрещивания «папу» и «маму», от которых гарантированно получатся более продуктивные «дети». Обозначение F1 указывает на то, что это первое гибридное поколение, полученное от такого специального скрещивания. Мнение о том, что от гибридов F1 невозможно получить хорошие семена, не совсем правильно. Довольно часто такие гибриды дают хорошие семена, но последующие поколения могут быть достаточно «пестрыми» и напоминать по своим свойствам своих «бабушек» и «дедушек», а также утратить высокую урожайность, которой отличалось поколение F1. Иногда гибриды F1 совсем не дают семян или семена не вызревают. И если данный гибрид вам понравился, увы и ах, но придется покупать семена снова.


Короче говоря, очередной миф разоблачен, а ГМО снова в белых перчатках и невиновно
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 19.10.2008, 01:40
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

С семенами полученными от гибридов F1 дела плохи от индербдой депрессии возникающей от длительного самоопыления http://www.sunnygarden.ru/veg/hf1.html и гмо тут действительно нипричем.

Цитата:
Канадские фермеры, имея опыт выращивания генетически модифицированных зерновых, утверждают, что данная технология повреждает аграрный сектор.
Дело в том, что, посеяв однажды ГМ зерновые, от них невозможно избавится. «Супер-культура» рассеивается из оставшихся на поле соломы и семян, даже при очень тщательной обработке поля, всходы ГМ культуры все равно заглушают новые посевы.
А это явление самое страшное называется генетическое загрязнение. Получается от здорового растения + гмо = гмо, которое в свою очередь выростает и опыляет здоровое растение ну и так далее до полного уничтожения всей популяции потому что потом здоровых не останется и никто не сможет дать потомства.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 19.10.2008, 01:47
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
А это явление самое страшное называется генетическое загрязнение. Получается от здорового растения + гмо = гмо, которое в свою очередь выростает и опыляет здоровое растение ну и так далее до полного уничтожения всей популяции потому что потом здоровых не останется и никто не сможет дать потомства.
Нет "здоровых" и "загрязненных" растений По той простой причине, что ГМО, как мы уже разобрались, ничем не опасно
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 19.10.2008, 02:07
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

А тут все зависит от того способны ли плазмиды проникать через желудок и кишечник в клетку или нет. Мнение ученых расходятся знаете ли.

На огромные риски для здоровья человека, обусловленные потреблением «трансгенных» продуктов, указывалось в работах российских ученых (Монастырский, 2004; Кузнецов и Куликов, 2005) и в «Мировом научном заявлении» (World Scientists Statement. Supplementary Information of the Hazards of Genetic Engineering Biotechnology), в Открытом письме ученых правительствам всех стран об опасности ГМО (Open letter…, 2000), а также в обзоре ученых Англии и Германии (Ho и Tappeser, 1997) - это и понижение иммунитета, и аллергические реакции вплоть до смертельных случаев, и онкологические заболевания и др. Некоторые ученые предлагают рассматривать трансгенизацию как «ускоренную» селекцию. Однако с помощью селекции можно получать гибриды только родственных организмов, т.е. скрещивать картофель разных сортов можно, а получать, например, гибриды картофеля с яблоком или помидора с рыбой нельзя. В природе, за редким исключением, не происходит скрещивания между разными видами и, тем более, классами растений или животных. Если все-таки такое скрещивание произошло, то потомство бесплодно, как, например, мул (или лошак) от скрещивания лошади с ослом, или потомство от скрещивания тигрицы и льва, тетерева и глухаря и так далее. Бесплодными являются и большинство трансгенных организмов.

Достаточно серьезные изменения были выявлены не только в самих ГМО, но и в организмах тех, кто их поглощает. Сторонники ГМО утверждают, что чужеродные вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте животных и человека. Однако, по мнению российских генетиков «… поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому» (Гвоздев, 2004, стр.70). Что же касается колечек плазмид, то «кольцевая форма ДНК делает ее более устойчивой к разрушению» (Янковский и Боринская, 2004, стр.36). Так, плазмиды и ГМ-вставки были обнаружены в разных органах животных и человека, использующих в пищу ГМО. ГМ-вставки были обнаружены в слюне и микрофлоре кишечника человека (Mercer,1999; Coghlan, 2002), в крови и микрофлоре кишечника мышей (Schubbert с соавт., 1994). Особо важное значение имеют исследования Schubbert с соавт. (1998), которые обнаружили чужеродные ГМ-вставки в разных органах внутриутробных плодов и новорожденных мышат (кишечнике, крови, сердце, мозге, печени, селезенке, семенниках, коже и др.) после добавления в корм беременных самок ДНК бактериофаг М13 или плазмид, содержащих ген зеленого флуоресцентного белка (pEGFP-C1). Авторы делают вывод об опасности, которую могут представлять ГМО не только для тех, кто их поглощает, но и для их потомства.

http://irina-ermakova.by.ru/art/art17.html куча первоисточников которые вы так любите
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 19.10.2008, 03:02
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Ну в ссылках что я привел выше прямым текстом говорится что все эти страшилки чушь. Ничего там проникать в клетку не может.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 19.10.2008, 05:45
Велеслава Велеслава вне форума
гость
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 42
Велеслава на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Ну в ссылках что я привел выше прямым текстом говорится что все эти страшилки чушь. Ничего там проникать в клетку не может.
Петр22, смею заверить, что могут, и ещё как мотут. Вон, "вижу" 3-м глазом, как в Ваши мозги проникли и никак вымываться не хотят.)))) Вот Вас и используют через них, чтобы на этом форуме бродить по темам и гадить, гадить, гадить. Интересно, Вы это из "идейных" соображений делаете, или Вам за это платят "цивилизаторы"?

Вам же культурно люди сказали: идите на другие сайты, а здесь нечего сорить. Шел бы ты, Петя, куда подальше и не мешал людям, у кого мозги не поддаются зомбированию, хоть что-то делать, чтобы предотвратить глобальный кризис и остановить вымирание нашего наРОДа. А ты, Петя, не наш, так что, собирай свои манатки и чеши на запад. А будешь возмущаться, так диарею нашлю.)))

Славянская ведунья.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 19.10.2008, 09:06
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Петр22, смею заверить, что могут, и ещё как мотут.
Вы биолог ? Можете доказать что ГМО опасно ? Повторяю кусок специально для вас:

Так вот, все начинается во рту, где в слабощелочной среде слюны ферменты из слюны же начинают перерабатывать углеводы. Далее пищевой комок попадает в желудок, где смачивается сильно кислым желудочным соком, и начинается работа ферментов, расщепляющих белки и нуклеиновые кислоты. После желудка расщепляются жиры (поджелудочная железа и тп, будучи эмульгированы желчью. Пафос процесса в том, что все сложные полимеры типа нуклеиновых кислот и белков расщепляются до простейших кусочков, кторые далее либо используются для строительства собственных нуклеиновых кислот и белков организма, либо расщепляются до мочевины, воды и углекислоты с запасанием организмом энергии в том или ином виде.

Нужно помнить также, что попадание в кровоток любого чужеродного полимера вызывает бурный иммунный ответ организма. Что невозможно в повседневной жизни, это колоссальный стресс, и в норме такого не бывает. Поэтому никакие крупные молекулы из пищеварительного тракта в кровоток и далее по телу до оргонов и тканей не попадают.
Вернемся к нуклеиновым кислотам. Поскольку генно-модифицированная ДНК структурно не отличается от не-генномодифицированной (те же 4 "буквы", просто идет последовательность AGCTgctcgatcgtacgctcgatcgtacgtcgtacgfgtttcgactgcgt ga, могу продолжить далее, организму все равно. Нет механизма различить, что ему дали как пищу. Он ее расщепил и съел. Таких буковок миллиарды в каждом помидоре, огурце и тывке, а также в таракане, слоне и бледной спирохете. Никакой разницы. Поэтому, что в попало как пища, то пропало (в смысле ДНК, другие вещи могут вызвать несварение, типа белков-токсинов, тяжелых металлов, гвоздей и прочее).

Таким образом, опасности, что чужеродная ДНК попадет Вам в организм, встроится в геном = 0, все разговоры о таком- не более чем разговоры, сколько бы не визжали об обратном.

Равно как все разговоры о чудесах разного рода, вопрос веры, но если Вы спрашиваете о рациональных вещах, давайте на рациональном поле и оставаться. Еще раз- ДНК как таковая сама самопроизвольно не может никуда попасть, встроиться и перейти. Доставка ДНК в клетку- большая проблема генной инженерии, существует куча ухищрений, аппаратуры, реактивов, чтобы это сделать. И при этом не просто засунуть ДНК, а чтоб она осталась неиспорченной и не потеряла способность "работать", то есть кодировать белки и прочее, как это происходит в живой природе. Преодолеть несколько клеточных мембран, которые и созданы природой вокруг клеток и их ядер как раз для того, чтобы уберечь клетку от всякого рода вторжений извне, причем не только пассивно (как забор), но и активно (куча белков сидят в клеточных стенках и как насосы, выкидывают из клетки все лишнее и пускают нужное)- так вот, преодолеть эти барьеры тяжело. Можно, но уж во всяком случае не так чтоб пожевал кусок ГМ-помидора- и опаньки. Так не бывает, во всяком случае не чаще, чем НЛО садится на землю или божественное провидение вмешивается в мирскую жизнь- вещи олного порядка.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 19.10.2008, 11:35
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

А где первоисточники на английском языке? Ваши посты полная чушь и бред. Потому что никаких безопасных гмо не существует
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 19.10.2008, 12:03
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Pvl Посмотреть сообщение
А где первоисточники на английском языке? Ваши посты полная чушь и бред. Потому что никаких безопасных гмо не существует
Гыгы
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 19.10.2008, 12:14
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Гыгы
Следует признать что в теме про гарвардский проект у вас больше шансов
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 19.10.2008, 12:29
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Да ладно вам

По существу никто ничего толком возразить не может. Только вопли на тему "ГМО плохое потому что оно плохое! А если ты не веришь что оно плохое - ты засланец западных спецслужб"

Очень уж эта картинка мне понравилась :

Ответить с цитированием
  #99  
Старый 19.10.2008, 12:51
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Так это ж про вас картинка
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 19.10.2008, 13:11
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Отнють. Это про тех кто кричит что ГМО вредно, и при этом не разбирается в биологии даже на уровне школьного курса
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:29.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot