Сталинград

[Щетин ибн Едит]

Интересно мнение форумчан по вопросу переименования города-Героя Волгограда обратно в СТАЛИНГРАД.
Прошу голосовать и, по возможности, пояснять свой выбор!

[Alex500]

http://democrator.ru/problem/8572
Голосуем ЗА Сталинград

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от Alex500

http://democrator.ru/problem/8572
Голосуем ЗА Сталинград

уже проголосовал там некоторое время назад и знакомым разослал - они проголосовали ЗА переименование

[D121212]

Сталин всего лишь человек.

Надо ли возвышать его?
Надо ли вообще возвышать кого-либо из людей?

Христос прав, говоря: всякий возвышающий себя унижен будет.
Разве история, судьба Сталина не доказала Христову правоту? Доказала.

Если уж Христос, когда к нему обратились "Учитель благий!" осек обращающегося: "Не называй меня благим. Никто не благ как только один Бог", то что говорить о Сталине. Пред Христом он жалкий червь, мировоззренческий невежда, возомнивший из себя то, чем никогда не являлся.

"Отец народов" ?
Лучше бы он в свое время осмыслил Христово: и не называйте на земле никого своим отцом, ибо у вас у всех лишь один Отец, Бог Небесный.
Если осмыслил бы Христа, то унижен бы не был.
Только не высокомерных, принижающих себя людей, жизнь возвышает.

Надо ли вообще называть города именами людей?
Не медвежью ли услугу им оказывают те, кто проявляют такую инициативу?
Если жизнь не заканчивается смертью физического тела, а продолжается в новых рождениях, то осмыслите, что никуда не делся из этого мира "Сталин". В новых жизнях расхлебывает и будет расхлебывать соделанное в той, где сам себя возвысил.

Возвышая Сталина вновь, вы не помогаете ему, а лишь затрудняете расхлебать соделанное им.

[Alex500]

D121212, это всё правильно, но лишь в том случае, когда общество нравственное и правильное.
А когда извращают всё что только можно, нужно как-то бороться и возвращать умы людей.
И при сложившейся ситуации многие, даже те вещи о которых вы говорите, хороши.
Нельзя быть чистоплием в гнилом обществе - это верная смерть!
Когда основная масса людей будет праведная - тогда и откажемся от возвеличивания конкретных личностей и от много еще чего.
Сейчас это делать нельзя, враги извратят всё окончательно.

[mahina]

ничего в словах D121212 правильного нет, одна иудо-христианская пропаганда.
город переименовать и точка.

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от D121212

Возвышая Сталина вновь, вы не помогаете ему, а лишь затрудняете расхлебать соделанное им.

извините, что расхлебывать?

[Masilla]

Сообщение от D121212

Сталин всего лишь человек.

В Данной ситуации (переименование города) Сталин уже не "просто человек". Сталин - символ эпохи в жизни всей цивилизации! Переименование города в его честь - знак всему миру о признании его заслуг, признании правильности пути (изкоренение эксплуатации человека человеком). Знак о намерениях возврата к построению СПРАВЕДЛИВОГО общества.

Сообщение от D121212

Христос прав, говоря: всякий возвышающий себя унижен будет.
Разве история, судьба Сталина не доказала Христову правоту?

Передергиваете карты? Вы все таки на форуме КПЕ - тут дураков меньше, чем на некоторых других ресурсах ))
Христос безусловно прав (если действительно говорил эти слова). Только Вы то кого имели ввиду? Сталина? Не смешите - он то как раз был человек очень скромный и непритязательный. А вот нынешние либерасты-дерьмократы - это да... Это как раз про них...

Сообщение от D121212

"Отец народов" ?
Лучше бы он в свое время осмыслил Христово: и не называйте на земле никого своим отцом, ибо у вас у всех лишь один Отец, Бог Небесный.

В какой своей работе Сталин так себя назвал? Поясните пожалуйста...
А вот в "работах" всяческих Сталиноборцев Вы и похлеще вещи найдете. Солженицына еще поцитируйте - о миллионах (да чего уж мелочиться то - миллиардах) разстрелянных лично товарищем Сталиным

Дальше нет смысла отвечать - человек в бреду калейдоскопического идиотизма. Не утверждаю, что сам от него избавился, но уже вижу те самые белые нтки, которыми шьют подобную чушь

[Щетин ибн Едит]

Апну тему (может быть кому-нибудь будет интересно почитать)
Почему нам нужен Сталинград - сегодня и навсегда
Н.В.Стариков. Быть ли Сталинграду решит народ
Н.В.Стариков. Сталинградская битва продолжается

[тихонова]

Если будут переименовывать, бабла напилят немеряно. Матвиенко то живёт совсем не по Сталински. Конечно, Сталину нужно вернуть статус, можно и по другому. Волгоград - город на Волге. Логично. Если посмотреть города, названные чьим-то именем, то судьба у них незавидная. Постоянно переименовывают. Ленинград был намного ухоженнее, чем сегодня Санкт -Петербург. Не помогло переименование. А Севастополь-город русских моряков не переименовывали. Город русских моряков. Я бы не называла города именами исторических личностей. Всё равно,переименуют .

[Щетин ибн Едит]

Кому Россия устраивает Сталинград

[тихонова]

Тогда уж логично и название Ленинград восстановить. Ведь в блокаду выстоял именно Ленинград. Символ беспримерного мужества советского народа, сплочённости, самоотдачи. Если название Сталинград поможет смести клептократию хотя бы в одном городе, тогда есть смысл. А если так и будут воровать чиновники и законники, то только деньги переводить на переименование. Лучше эти деньги раздать оставшимся ветеранам, и Сталину памятник поставить.

[D121212]

Сообщение от Alex500

D121212, это всё правильно, но лишь в том случае, когда общество нравственное и правильное.

А когда в истории общество было "нравственным и правильным"?
Никогда. Это не более чем недостижимый идеал, утопия. Слепая вера в такой идеал мешает людям прозревать мировоззренчески, обретать мудрость жизни. Принимать ее такой, какая она есть, осознавая, что какая бы она ни была, она справедлива. Жизнь справедлива всегда. И в том, что видится людям негативным, и в том, что видится позитивным.

Разве Христос произнес свои слова (приведенные мной выше) в "нравственном и правильном" обществе? Нет.

А когда извращают всё что только можно, нужно как-то бороться и возвращать умы людей.

"как-то" ?

Злом зла не победить.
Древняя библейская формула "око за око, зуб за зуб" является мировоззренческим заблуждением, приводящим лишь к тому, что зло увеличивается в мире.
Зло одолевается только добром. И это не "как-то", а твердая неуклонная позиция, в которой невозможны компромиссы. Если осмыслил мировоззренческую Истину и за око, за зуб имеешь силу и волю подставить щеку, то одолеешь зло. Если ответитшь тем же, то сам станешь частью зла.

Когда основная масса людей будет праведная - тогда и откажемся от возвеличивания конкретных личностей и от много еще чего.

Лукавсто, многократно имевшее место в людской истории.
Лукавство, присущее тем, кто благими намерениями и красивыми словесами выстилают дорогу в ад. Приносят настоящее в жертву "ради светлого будущего". Людей настоящего "ради людей будущего".

Наступает будущее и его люди проклинают этих жертвоприносителей.

Через некоторое время взрастают новые жертвоприносители.
Круговерть зла в силу людского мировоззренческого невежества.

[D121212]

Сообщение от mahina

ничего в словах D121212 правильного нет, одна иудо-христианская пропаганда.

Я-то как раз противостою иудо-христианской пропаганде. Сущностно противостою, а не по форме.

Можно ведь громко кричать о вреде библейской концепции, и под эти крики воздвигать всё ту же библейскую концепцию, только в новой личине (одежке, форме, терминологии).

[D121212]

Сообщение от Щетин ибн Едит

извините, что расхлебывать?

Соделанное. Результаты дел своих.

Человек (его сущность, поведенческая основа, программное обеспечение, истинное безличностное "Я") проживает много жизней. И в каждой последующей жизни человек вынужден расхлебывать ошибки, совершенные в совокупности предыдущих жизней.

Удел Сталина горестен. Он возвышал себя и принимал возвышение от людей. Он принес свою сущность, свое истинное безличностное "Я" в жертву ложному личностному "Я", создаваемому обстоятельствами внешнего окружающего мира.
Сталин - раб этого мира. И кандалы, приковывающие его к этому миру весьма крепки. Кандалы, которые он сам на себя надел.

Возвышая этого горемыку, вы лишь укрепляете его кандалы.

[D121212]

Сообщение от Masilla

В Данной ситуации (переименование города) Сталин уже не "просто человек". Сталин - символ эпохи в жизни всей цивилизации!

Подобных символов в человеческой истории было много.
Всевозможных царей, королей, правителей. Прославившихся через войны, в которых на смертобойню отправлялись тысячи и миллионы людей.

Горестен их удел, ибо смыть всю пролитую кровь дело крайне трудное.

Все эти люди есть те, отца которых Христос назвал 'от начала человекоубийцей, не устоявшем в Истине'.

Блаженны мировотворцы, а не человекоубийцы.

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

При жизни своей Сталин недостиг блажества, о котором говорит Иисус, и не стремился к нему. Потому и удел (посмертная участь) его горестен.

Переименование города в его честь - знак всему миру о признании его заслуг, признании правильности пути (изкоренение эксплуатации человека человеком).

и3коренил?
Нет.
Эксплуатация была до него, есть и после него.
Никакой Сталин вам не поможет перестать быть рабами. Во-первых, потому что он сам раб этого мира, и всё, что может, так это делать других рабами. Во-вторых, и это куда главнее, человек остается рабом до тех пор, пока этот раб сидит внутри него. Надо менять свою рабскую сущность, менять свою поведенческую основу, выдавливая из себя раба. И выдавливая из себя зверя, ибо зверь и раб - это две стороны одной и той же медали.

Если вас эксплуатируют, то в первую очередь потому, что вы готовы быть эксплуатируемыми. Всякий мировоззренческий невежда заведомо является рабом этого мира. Всё остальное - лишь формы проявления такого мировоззренческого рабства.
Раб у вас в голове. Избавляйтесь от него, если хотите стать истинно свободными, а не на Сталина уповайте.

Знак о намерениях возврата к построению СПРАВЕДЛИВОГО общества.

Возврата ?
Вы жили в СССР ?
Я родился в 60х и достаточно хорошо знаю 70е и 80е годы советской эпохи, о Сталинских временах со слов родителей и старшего поколения, а главное по виду, по их образу мыслей, по устремлениям и чаяниям этого самого старшего поколения.

Никакого справедливого общества, даже в предпосылках, как поют вам нынешние зазывалы Back to Stalinizm, не было. Это всего лишь политические игры правителей, главное для которых оставаться у власти. Всё остальное для них лишь инструмент в достижении своих целей (в том числе и очередное возвеличивание Сталина).

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от D121212

Соделанное. Результаты дел своих.

потрудитесь, будьте так любезны, приведите хотя бы десяток результатов реальных дел Сталина

Сообщение от D121212

Человек (его сущность, поведенческая основа, программное обеспечение, истинное безличностное "Я") проживает много жизней. И в каждой последующей жизни человек вынужден расхлебывать ошибки, совершенные в совокупности предыдущих жизней.

Удел Сталина горестен. Он возвышал себя и принимал возвышение от людей. Он принес свою сущность, свое истинное безличностное "Я" в жертву ложному личностному "Я", создаваемому обстоятельствами внешнего окружающего мира.
Сталин - раб этого мира. И кандалы, приковывающие его к этому миру весьма крепки. Кандалы, которые он сам на себя надел.

потрудитесь так же привести конкретные примеры (со ссылками на книги и т.п. - подойдут любые более менее "не желтые" источники) возвышения Сталиным самого себя
пока что все что Вы написали пустая болтовня

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от D121212

Во-вторых, и это куда главнее, человек остается рабом до тех пор, пока этот раб сидит внутри него. Надо менять свою рабскую сущность, менять свою поведенческую основу, выдавливая из себя раба. И выдавливая из себя зверя, ибо зверь и раб - это две стороны одной и той же медали.

Если вас эксплуатируют, то в первую очередь потому, что вы готовы быть эксплуатируемыми. Всякий мировоззренческий невежда заведомо является рабом этого мира. Всё остальное - лишь формы проявления такого мировоззренческого рабства.
Раб у вас в голове. Избавляйтесь от него, если хотите стать истинно свободными, а не на Сталина уповайте.

а кроме голых лозунгов есть конкретные предложения, КАК избавиться от "раба в голове"???

[C3P0]

Сообщение от D121212

Сталин - раб этого мира.

Да, он - легенда. Не то что современные "вожди". Например Барак Обама выступая как-то перед публикой, ведя с ней монолог, в прямом эфире у него прерывается сигнал в наушник, он запинается, тенет время, показывает знаки что у него пропал сигнал, публика недовольна, он не неё огрызается... было так очевидно и смешно

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от D121212

Все эти люди есть те, отца которых Христос назвал 'от начала человекоубийцей, не устоявшем в Истине'.

Блаженны мировотворцы, а не человекоубийцы.

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

А вы отдаете себе отчет, что сслылаясь на авторитет Иесуса Христа вы только укрепляете РАБА в голове, за изгнание которого Вы так ратуете?

[D121212]

Сообщение от Masilla

Передергиваете карты? Вы все таки на форуме КПЕ - тут дураков меньше, чем на некоторых других ресурсах ))
Христос безусловно прав (если действительно говорил эти слова). Только Вы то кого имели ввиду? Сталина? Не смешите - он то как раз был человек очень скромный и непритязательный. А вот нынешние либерасты-дерьмократы - это да... Это как раз про них...

Это про всех возвышающих себя и принимающих возвышение от людей.

"Не смешите - он то как раз был человек очень скромный и непритязательный"
Не смешите. Скромные и непритязательные долго не задерживаются в политике, и уже тем паче не становятся правителями государств.
Сталин в поведенческом отношении это зверь, хищник. Только люди с такой ярко выраженной животной поведенческой основой становятся диктаторами, коим был Сталин.

В какой своей работе Сталин так себя назвал? Поясните пожалуйста...

Не обязательно самому себя публично называть как-то. Достаточно того, что ты принимаешь от людей эти эпитеты (восхваления, возношения). Это равносильные вещи.

Сталина называли "Отцом народов", и он принимал такое именование.

В 1936 году страна готовилась к принятию новой Конституции, которая должна была стать основанием нерушимой дружбы народов СССР. В знак подтверждения того, что народы СССР – единая большая семья, к Сталину в Кремль прибывают делегации с Кавказа, из среднеазиатских республик. В Москве проходят Декады национального искусства: демонстрируются спектакли национальных театров и выставки народного творчества. В «Правде» публикуются написанные в стихотворной форме «Письма народов СССР», адресованные Сталину... Вот тогда-то, в одном из номеров «Правды» его и назвали «отцом народов».

А потом, в песнях и стихах он станет просто Отцом.

«Ты прими, отец, спасибо наше,
Ты прими, отец, поклон земной…»

«Знает Сталин-отец,
Знает Родина-мать,
Что советский боец
Не привык отступать!»
взял отсюда http://gazeta.eot.su/article/отцеубийство
старые газеты полистайте http://oldgazette.ru/pravda/29061945/text2.html

А вот в "работах" всяческих Сталиноборцев Вы и похлеще вещи найдете. Солженицына еще поцитируйте - о миллионах (да чего уж мелочиться то - миллиардах) разстрелянных лично товарищем Сталиным

Я не борюсь со Сталиным, и не с кем из других людей.
Я борюсь за Сталина, как и за всякого обычного человека.
Потому что я понимаю суть человеческую, смысл жизни человеческой, посмертную участь людей. Понимаю взаимосвязь всего живого в этом мире, взаимосвязь будущего всякого человека с его настоящим и прошлым.

Дальше нет смысла отвечать - человек в бреду калейдоскопического идиотизма. Не утверждаю, что сам от него избавился, но уже вижу те самые белые нтки, которыми шьют подобную чушь

Ах как это по Сталински! Заклеймить и поставить на место (к стенке).

Как я уже сказал, СТАЛИН в собирательном образе, т.е. как поведенческая специфика, это хищный зверь.
И когда вы приведете его к власти, первыми с кем он расправится будете... именно вы (приведшие его к власти). История подтверждает эту мысль.

[C3P0]

Сообщение от C3P0

Да, он - легенда. Не то что современные "вожди". Например Барак Обама выступая как-то перед публикой, ведя с ней монолог, в прямом эфире у него прерывается сигнал в наушник, он запинается, тенет время, показывает знаки что у него пропал сигнал, публика недовольна, он не неё огрызается... было так очевидно и смешно

Да, нашёл это видео. http://youtu.be/kt_YWUYr_YM
Названо "масонский контроль разума" но у него просто связь пропала.
Он запинается, жалуется что долго не спал и что не может сам себя слышать, вот как.

[D121212]

Сообщение от Щетин ибн Едит

потрудитесь, будьте так любезны, приведите хотя бы десяток результатов реальных дел Сталина

Достаточно привести одно обощенное дело.
Дело Сталина, как человекоубийцы.
Десятки миллионов людей, умерших насильственной смертью, за годы правления Сталина. Сюда я в первую очередь отношу всех убиенных во время войн, советских людей и убитых советскими людьми.

а кроме голых лозунгов есть конкретные предложения, КАК избавиться от "раба в голове"???

"Таблетку" просите? Нету.
И методик-практик нет, и молитв с мантрами тоже нету.
Нет ничего расписанного по пунктам, и сформулированного концепциями, теориями и прочее. Нету и не должно быть.
Всякая "священная" книжка с "Богом" и его "пророком" внутри, уверяю вас, не способствует освобождению от рабства. А, напротив, создаются такие книжки как новые формы всё того же древнего нескончаемого рабства.

Истинный Бог внутри человека.
И только этот Бог может привести человека к освобождению от рабства миру сему.
К освобождению идет тот, кто осмыслил такого Бога и полагается на Него, а не на внешние обстоятельства окружающего мира. Освобождается только тот, кто живет своим умом, ибо только такой человек ведом Истинным Богом по оптимальному пути для освобождения.

Самостоятельность во всём - вот главный тезис и жизненное кредо для взрослого человека в обществе, где рабство минимизировано.

Поразмышлять над идеями Христа и Будды крайне желательно.
Я не о религиях говорю (христианстве и буддизме), а именно о воззрениях Христа и Будды.

Правильное понимание жизни и смерти дает ключ к освобождению рабства. Правильное понимание страдания и удовольствия также является таковым ключом. Страх смерти и страх боли (страдания) - главный инструмент, который использует сей мир, чтобы удерживать людей в состоянии рабства.
Разорвавший пелену мировоззренческого невежества побеждает мир рабства, ибо осознает, что для его внутренней сущности (истинного безличностного "Я", программного обеспечения, поведенческой основы) смерти не существует. Есть лишь смена материального носителя на пути совершенствования указанной сущности.

[аматикаи]

В Ульяновске собираются установить памятник жертвам политических репрессий. За 42 года (с 1918 по 1960 гг.) видите ли, было расстреляно не много не мало аж 1754 человека http://mosaica.ru/news/obshchestvo/2012/12/28/25788
Предлагаю направлять на указанный адрес uaig_ul@mail.ru предложения установить памятник Сталину, как главной жертве политических интриг и исторической несправедливости

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от D121212

Достаточно привести одно обощенное дело.
Дело Сталина, как человекоубийцы.
Десятки миллионов людей, умерших насильственной смертью, за годы правления Сталина. Сюда я в первую очередь отношу всех убиенных во время войн, советских людей и убитых советскими людьми.

таки это Сталин во всём виноват...
нда....

прав Masilla в последнем абзатце