форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #76  
Старый 10.07.2008, 07:56
Зелёный Зелёный вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 108
Зелёный на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

По прокси - если тебя отключают по IP адресу, то прокси позволяет замаскировать твой настоящий адрес и выдать тебе адрес прокси.

Но к сожалению, не все прокси анонимные. Они могут в ответе выдавать твой настоящий IP
Прокси надо проверять на анонимность.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 10.07.2008, 10:28
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Прокси-сервер — это, грубо говоря, такой компьютер, который получает запросы от пользователей, и отправляет их дальше в Интернет, но уже от своего имени.
Вот так выглядит схема обычного взаимодействия компьютера пользователя с Интернетом:

Пользователь —> Сайт

А вот так выглядит эта же схема при использовании прокси-сервера:

Пользователь —> Прокси-сервер —> Сайт

Получается, что непосредственно со всеми ресурсами интернета - сайтами, файлами и т.д. контактирует уже сам прокси-сервер, а пользователь только указывает ему, что делать, и прокси отдает потом всю полученную из Сети информацию обратно пользователю.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 10.07.2008, 10:31
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Цитата:
С ней стало четко видно, что голоса они засчитывают не все, или же голоса засчитываются не сразу...
Угу! Это стало после того, как за два дня Сталин получил более 50 000 голосов.

Может на РТР позвонить и узнать в чём дело?
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 10.07.2008, 10:44
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
Стрелка Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Взял цитатой, чтобы на ту страницу не бегать.
Первыми поставил бы Сталина, Ломоносова, Гагарина, Королева. Но в какой последовательности, не знаю. Как можно вообще сравнивать Сталина с Толстым. По каким критериям? Это риторический вопрос
Сталин, понятно почему заслуживает быть первым. Ломоносов - величайший ученый. Королев - гениальный конструктор, было бы здорово, если молодежь увидит, что уважают инженеров, а не бандитов. Толстой, хоть и помещик, но, учитывая его отказ от имения, - чуть ли не настоящий святой. А Гагарин - вообще уникален тем, что он первый человек в космосе. Олицетворение вершины достижений советского народа, которого современники помнят как доброго, честного, искреннего человека.

Думаю, как получится так и будет. Главное чтобы все вошли в 12-ть. Эту задачу итак не просто выполнить. Считаю, между прочим, что Ленин заслуживает быть в 12-ти, а Петр 1 - душегуб, построивший Питер на сотнях тыс человеческих трупах, навязывавший все западное, насаждавший в стране курение, пусть вместе с Ельциным отдыхает.
Последовательность меняется, Толстой с Булгаковым уже 99%, что не попадут в 12.

1. Сталин Иосиф Виссарионович (1)
2. Пушкин Александр Сергеевич (9)
3. Иван IV Грозный (8)
4. Ломоносов Михаил Васильевич (12)
5. Королев Сергей Павлович (6)
6. Гагарин Юрий Алексеевич (7)
7. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич (3)

Следующие пять нужны в качестве заслона от Ельцина:

8. Высоцкий Владимир Семенович (2)
9. Николай II (4)
10. Есенин Сергей Александрович (5)
11. Св. благоверный князь Александр Невский (11)
12. Чехов Антон Павлович (15)
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 10.07.2008, 10:45
Зелёный Зелёный вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 108
Зелёный на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

На том сайте есть некоторая программа, которая считает голоса, эта программа имеет некоторую защиту от накруток.
Если удастся узнаать, что это за программа, то вопрос отпадёт.
Хотя от людей на том сервере тоже немало зависит...
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 10.07.2008, 10:49
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
Стрелка Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Цитата:
Сообщение от Зелёный Посмотреть сообщение
На том сайте есть некоторая программа, которая считает голоса, эта программа имеет некоторую защиту от накруток.
Если удастся узнаать, что это за программа, то вопрос отпадёт.
Хотя от людей на том сервере тоже немало зависит...
Как ты понимаешь слово "накрутка"?

Ещё раз привожу цитату с сайта "Имя России":

"В разделе «Рейтинги» узнавайте предварительные итоги голосования. Они вас шокируют? Вы не желаете ассоциировать себя и свою страну с кем-то из промежуточных лидеров? Тогда не сидите сложа руки. Устраивайте флэш-мобы, занимайтесь всеми видами рекламы и антирекламы, голосуйте сами (хоть головой, хоть сердцем), зовите на сайт друзей и знакомых. Условия голосования предельно просты: голосуйте неограниченное количество раз за любого персонажа или за нескольких одновременно! "
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 10.07.2008, 10:56
Зелёный Зелёный вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 108
Зелёный на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Знаете. эта затея с голосованием превращается... в битву ботов.
Программы круглосуточно нажимающие кнопки заслоняют живых людей.

Теперь вопрос. захотят ли живые люди учавствовать там?
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 10.07.2008, 10:58
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Ещё заметил такую вещь, последние двое суток, Сталин ночью набирает больше голосов, чем днём. Наверное ночью голоса быстрее обрабатываются, но я компы на ночь выключаю. Включаю в 8.30, а уже в 9.00 тормоза с обработкой голосов начинаются. А выключаю в 18.00

Кто ни будь обращал внимание на то с какой скоростью ночью голоса обрабатываются?

Еще одну странность вчера заметил. На сайте "Имя России", в правом нижнем углу, есть счётчик посещений, все дни счётчик показывал не более 5 000 посещений в день, а вчера было больше 30 000.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 10.07.2008, 11:04
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Цитата:
Сообщение от Зелёный Посмотреть сообщение
Знаете. эта затея с голосованием превращается... в битву ботов.
Не мы же придумали, что голосовать можно сколько хочешь раз.

Цитата:
Сообщение от Зелёный Посмотреть сообщение
Программы круглосуточно нажимающие кнопки заслоняют живых людей.
Чтобы так утверждать, надо как минимум быть, в команде администраторов проекта "Имя россии". Вообще в это слабо верится, т.к. мощности компьютеров сейчас очень высокие и спокойно могут справится с обработкой голосов.

Цитата:
Сообщение от Зелёный Посмотреть сообщение
Теперь вопрос. захотят ли живые люди учавствовать там?
Если счётчик в правом нижнем углу сайта не поддельный, то количество участвующих выросло в разы за последние два дня.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 10.07.2008, 11:43
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Ночью определенно быстрее голоса засчитываются. Жаль что ты не можешь на ночь оставить. Я наоборот на день немогу. Выходит у нас "пост сдал, пост принял".
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 10.07.2008, 11:46
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

"...захотят ли живые люди учавствовать там?"

Да, это печально.
Но результат формирует общественное мнение и дальнейшую жизнь людей, а не ботов. Так что "пусть боты голосуют сердцем"
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 10.07.2008, 12:57
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Цитата:
Сообщение от простой Посмотреть сообщение
Последовательность меняется, Толстой с Булгаковым уже 99%, что не попадут в 12.

Следующие пять нужны в качестве заслона от Ельцина:

8. Высоцкий Владимир Семенович (2)
9. Николай II (4)
10. Есенин Сергей Александрович (5)
11. Св. благоверный князь Александр Невский (11)
12. Чехов Антон Павлович (15)
Правильно, но на Высоцкого голоса тратить не надо, за него и так голосуют прилично. Причем противники Сталина.
Из этих пяти Невский и Чехов нуждаются во внимании.
И конечно те товарищи, среди которых (по кол-ву голосов) все время болтается Ельцин. Не исключено, что его рейтинг привязан программно к определенному месту и балансирует там.

Эх, про Минина с Пожарским я забыл. Сейчас уже наверно поздно...

Последний раз редактировалось Гойденко КС; 10.07.2008 в 14:51.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 10.07.2008, 19:06
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

РПЦ тоже в истерике:

"И.о. секретаря по взаимоотношениям Церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата отец Георгий призвал российские власти не только на словах, но и на деле осудить коммунистический режим, доведя до логического завершения начатое в 1990-е годы.

По мнению отца Георгия, на практике осуждение должно выражаться в том, чтобы вернуть старые названия городам и улицам, избавиться от советской символики на государственных зданиях, убрать памятники вождям с центральных площадей городов России, и кладбище у Кремлевской стены.

"Никто не говорит о том, что надо забыть, вычеркнуть, что надо все это убрать, - сказал Георгий Рябых в интервью Би-би-си, - надо убрать в сторону, чтобы эти памятники занимали подобающее место. В каком-нибудь парке, в каком-нибудь сквере, но не на главной площади, - иначе получаются вот эти опросы, когда у современного поколения главным лидером является Иосиф Сталин".

Священник также призывает чтить память жертв репрессий и их гражданскую стойкость. По его мнению, пора дать оценку событиям российской истории, происшедшим при коммунистическом режиме.

"Символическая сторона очень важна, и за ней стоит определенная реальность. Мы, скорее, должны сегодня разобраться с реальностью, которая была. Сказать, что репрессии - это плохо, цензура - это плохо, потому что это привело к тому-то и тому-то. Мы не хотим повторить этого в нашей истории - вот о чем мы должны сказать. И подчеркнуть, что было хорошего. То есть наше осуждение должно быть избирательным и касаться только реального зла", - сказал отец Георгий.

При этом священнослужитель подчеркивает, что хотя его слова не следует расценивать как официальную позицию РПЦ, многие из прихожан и священников также обеспокоены этой проблемой.

"Я бы сказал, что выражаю свою точку зрения, личную, - но в том числе и очень многих верующих, очень многих священнослужителей, - заявил отец Георгий. - У нас нет каких-то официальных позиций Церкви по тем или иным историческим событиям".

"У нас есть дискуссия, и Церковь, и священнослужители являются такими же членами общества, которые могут предлагать вопросы к обсуждению. Почему-то у нас считается, что если мы поднимаем трудный вопрос, то это сразу же раскол общества. Давайте вести дискуссию, давайте слушать друг друга", - говорит представитель Московского патриархата.



Как не стыдно? Ведь именно Сталин в 39-ом году отменил указ о физическом уничтожении поповства. И, собственно РПЦ при нем и создавалась, если не ошибаюсь. Первым Патриархом был генерал НКВД. Собственно как и сейчас Алексий 2 - офицер ФСБ.
Все-то им неймется в России монархию возродить.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 10.07.2008, 19:34
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Истерика у самих организаторов проекта: http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1982

"После публикации текущих итогов голосования по 50 героям российской истории в рамках проекта «Имя Россия» на сайте www.nameofrussia.ru указанный интернет-ресурс подвергся массированной DDoS атаке.

Эта атака произошла в виде чрезвычайно большого количества сформированных в неправильном формате запросов к компьютерной системе, что привело к отказу в работе из-за исчерпания ресурсов, т.н. «flood attack». Одновременно с DDoS атакой было организовано массированное голосование за И.В. Сталина с нескольких Интернет-ресурсов.

Эти действия привели к частичным техническим сбоям в работе сайта 8, 9 и 10 июля, в связи с чем система перестала обрабатывать поступающие голоса. В настоящее момент ресурс работает в штатном режиме."


Сами призывают устраивать флэш-мобы, а теперь им видете ли массированное голосование за И.В. Сталина не понравилось. И ещё пытаются приравнять это к DDoS атаке...
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 10.07.2008, 20:10
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

У меня весь вечер сайт не открывается. До сих пор. Наверно постараются все свести к тому, что голосование за Сталина подобно "медвед-превед" в вопросах Путину. И предложат Сталинские голоса не учитывать. Судя по возникшей панике демократов и монархистов, будут пытаться замять итоги голосования.
Или того хуже, в передаче, посвященной Сталину начнут рассказывать байки вроде ужасов с сайта stalinizm.com, возникшего в противовес http://stalinism.ru

Будет здорово, если найдутся люди способные, подготовить и провести передачу на ТВ. Грамотно и доказательно развеять мифы о "злодее".

Последний раз редактировалось Гойденко КС; 10.07.2008 в 20:43.
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 10.07.2008, 20:19
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Цитата:
У меня весь вечер сайт не открывается. До сих пор.
Я тоже не могу сайт открыть, это у них называется "ресурс работает в штатном режиме".
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 10.07.2008, 22:16
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Заработало.
Продолжаем голосовать
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 11.07.2008, 11:29
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Голоса ночью растут очень сильно, видимо счётчик работает на полную мощность! За эту ночь Ельцин набрал больше 10 000 голосов и был на седьмом месте.

Те у кого есть возможность, голосуйте ночью или включайте программу для голосования и ложитесь спать!
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 11.07.2008, 12:35
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Вот и провокация. Сайт атакован. В данный момент есть только три претендента: Сталин, Высоцкий, Ленин.
Причем голосовать за них можно. Прекрасный повод отменить/корректировать результаты голосования.
Это уже не администрация сайта. Это акция в духе Геббельса.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 11.07.2008, 16:22
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Оказывается Сталин "не честно" лидирует: http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=2003

"Взбудораженные лидерством (как уже сообщал наш портал, не слишком честным лидерством) в голосовании по нашему проекту И. Сталина, россияне не забывают о своих выдающихся земляках. Так, интернет-сайт www.kurskcity.ru сокрушается, что во второй тур отобрался лишь один знаменитый курянин, Никита Хрущев.
Тюменские СМИ подходят к вопросу более рационально: отмечая тот бесспорный факт, что решающее влияние на исход голосования по проекту окажут согласованные действия групп влияния (которые у Сталина и Ленина наиболее дисциплинированные и сплоченные), «Тюменские известия» (http://www.t-i.ru) призывают сплотиться вокруг фигуры земляка-Менделеева. Дело остается за организацией флеш-мобов в поддержку наиболее достойных.
Кроме того, стало известно, что Ярославская региональная общественная организация «Общество имени адмирала Федора Ушакова» (http://fedorushakov.ru) планирует выпустить ленточки (по примеру георгиевской) для того, чтобы в Рыбинске, на малой родине прославленного адмирала провести акции, приуроченные к дню города (3 августа этого года), которые завершились бы организованным голосованием за Федора Федоровича в рамках нашего проекта.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 11.07.2008, 17:02
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

И биографию изменили, добавили про голодомор и десятки миллионов замученных в лагерях.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 11.07.2008, 17:22
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Народная любовь к нему была огромна
заменили на
Народная любовь к нему была патологически огромна.

Ну просто псих больные все были, вроде немецкого народа, преклонявшегося перед Гитлером.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 11.07.2008, 20:38
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Заметил, что данную тему постоянно просматривают некоторые пользователи, но не оставляют в ней сообщений. Интересно, почему?

По теме: Ломоносова с Гагариным заморозили...похоже организаторы выборочную заморозку освоили.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 11.07.2008, 20:52
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

Теперь новые методы борьбы. На странице со Сталиным не проходят коментарии, написанные кириллицей.

А вот сведения о проекте из Википедии:

После перехода проекта в телевизионную фазу (октябрь), телеканал Россия выпустит еженедельное часовое шоу, посвящённое каждому из дошедших имён. Ведущие шоу — Никита Михалков, Александр Любимов и Мария Ситтель.

С учетом новости о крестном ходе РПЦ с плачем по Николаю второму, Никита Михалков вероятно будет именно его раскручивать.
Надо изыскать возможность заставить РПЦ высказать официальную позицию по отношению к Сталину и прокоментировать некоторые документы, свидетельствующие о помощи этой самой церкви со стороны Сталина.
В частности прокоментировать речь Алексия
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 11.07.2008, 20:52
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Имя России (ВАЖНО)

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН
(9.03.1953 г.)
Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:28.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot