форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Внутренние вопросы форума > "Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм

Важная информация

"Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм Отношения выясняются ТОЛЬКО здесь, исключительно с соблюдением норм этики. Сюда же переносятся флуд и злостные оффтопики.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #76  
Старый 15.05.2011, 01:35
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Ты что, действительно наивно полагаешь, что капиталист самостоятельно откажется от получения сверх прибыли? Вот так возьмёт и отдаст власть?
Поделиться-возможно, чтобы очередной раз подкупить верхушку, а остальные как были так и будут прозябать.
этот процесс объективно идет монотонно непрерывно...
и необходимость его понимал еще форд сто лет назад...когда говорил что без хоррошей зарплаты наемный работник не имеет платежеспособный спрос . и некому будет покупать товар капиталиста

поэтому капиталист просто обязан стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..

а если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату этих излишков прибыли
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 15.05.2011, 10:34
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

ЛЕБЕДЕВУ В.Н. В качесстве ЛИКБЕЗа:

«…Мы бросим всё, что имеем, - всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей… Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить... Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания…» (Из «Плана Даллеса», разработанного в 1944-45 г.г).

«…Зимой 1985 года на своё заседание собралось «мировое правительство» - «Большая Семёрка» во главе с США. Вот тогда-то они и приняли решение развалить СССР на 52 карликовых независимых государства и заставить их конфликтовать между собой… На разрушение СССР были брошены сотни миллиардов долларов. Программа эта называлась «Гарвардский проект». На эти миллиарды были куплены все СМИ, и на эти деньги в 1991 году удалось сделать то, чего не смогли достичь ни Наполеон (в1812 г.), ни Гитлер (в 1941 г.). Мы с вами сейчас являемся свидетелями второй части этого плана. Он называется «Хьюстонский проект». Одна из целей этого проекта – разрушение постсоветской экономики и превращение её в придаток хозяйственных систем западных стран. Именно с этой целью были осуществлены (по рекомендациям западных советников) так называемые «приватизация» государственной собственности и «либерализация» цен, отбросившие экономику СССР на несколько десятилетий назад, вызвавшие смерть и страдания многих миллионов людей. Процветает коррупция. А честных работников и пенсионеров загнали в нищету. Разрушены почти все отрасли народного хозяйства СССР. Уничтожена самая передовая в мире, СОВЕТСКАЯ, наука. Это работают преступные деньги преступного плана», (из статьи «Тихая война. Или как нас убивают» - читайте на одном из сайтов инета).

«…Обеспечив Ельцину пост Президента на второй срок, мы создадим полигон, с которого уже не уйдём никогда… Цель оправдывает средства… В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путём межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии, окончательный развал военно-промышленного комплекса России и её армии, установление нужных нам режимов в оторвавшихся от России республиках… Империей будет одна страна – Соединённые Штаты Америки…» (Из выступления Билла Клинтона на секретном совещании начальников штабов 24.10.95).
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 15.05.2011, 12:16
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj
....... наивно полагаешь, что капиталист самостоятельно откажется от получения сверх прибыли? Вот так возьмёт и отдаст власть?
Поделиться-возможно, чтобы очередной раз подкупить верхушку, а остальные как были так и будут прозябать.

этот процесс объективно идет монотонно непрерывно...
и необходимость его понимал еще форд сто лет назад...когда говорил что без хоррошей зарплаты наемный работник не имеет платежеспособный спрос . и некому будет покупать товар капиталиста

поэтому капиталист просто обязан стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..

именно таким путем идет оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ... ныне собственниками на счастную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика

Последний раз редактировалось В Н ЛЕБЕДЕВ; 15.05.2011 в 12:42.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 15.05.2011, 22:45
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

alexmaj

Думаю нам нет смысла спорить. Все равно каждый останется при своем мнении. Только время покажется кто из нас прав. Но все же вы игнорируете главный признак социализма - равенство. Если в СССР оно в общих чертах было, то в сегодняшнем Китае им и не пахнет.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 16.05.2011, 00:13
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169340][quote=alexmaj;169331]
Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

проблема это необходимость выстроить общество по законам природы
это делается только при создании оптимальных противоречияй между противопожностями

собственник на средства производства как противоположность нужен.. и пример китая и ссср это еще раз подтвердил...
Лебедев... у меня с головой всё в порядке, а вот ты из кожи вон лезешь доказываешь объективную необходимость наличия эксплуататорского строя. Я говорил и продолжаю утверждать, что ты защищаешь интересы рабовладельцев.
И ты враг справедливого мироустройства, окопавшийся в рядах идеологической братии и продолжающий служить своим хозяевам - эксплуататорам. А по сему ты не Русский не душой не происхождением. Кстати звериные фамилии давали в Руси кому? И используешь ты при этом - софистические методы, притягивая за уши объективные диалектические категории и законы к субъективным проявлениям истории.
В древней Руси таких противоречий не было, и очень длительное время, которое очень намного превышает всю нашу официальную историю. Они появились после того, как в Русь влезли враги: из Хазарского Каганата, использовав влияние на незаконнорожденного сына великого князя Святослава - Владимира и из Католической Европы. Которые выиграли первое сражение на идеологическом уровне. Но и тогда, принесённая нам на мечах ложная вера, была поглощена древнерусским православием, потому, что в чистом виде не могла быть принята русским народом ни при каких обстоятельствах.
А уже потом, когда в сознание народа утвердили рабскую идеологию: раба божия, раба власти, раба своего господина, уже после возникло рабовладельческое общество и на Руси. Так что твоя попытка, на счёт представления эксплуататорских классов как объективной исторической необходимости очень не состоятельна с точки зрения именно истории. Да и саму истории Руси в научных кругах официально хронометрируют со времён Петра 1. При котором т.н. немецкий историк Скелигер, у себя дома в Германии подделывал историю государства Российского в угоду дома Романовых. И все последующие научные труды по истории, в т.ч. и современные диссертации, "пляшут" именно от этого "официального" исторического документа. Так что неувязочка профессор у Вас с историей получается. Субъективно существование рабов и рабовладельцев. Другое дело, что оно с молоком матери впитывается во все последующие поколения рабов и в пользу рабовладельцев поддерживается в сознании народа, в т.ч. и с помощью таких вот "специалистов" софистов Лебедевых. А уже потом, вы, с умным видом, опираясь на "мировоззренческую" ПРИВЫЧКУ народа, утверждая объективную и незыблемую необходимость наличия клана рабовладельцев, подтасовываете карты истории и опираясь на мизерный промежуток исторического времени, насильственно внедрённый в общественное сознание, используете софистический приём показанный в фильме Бодрова Младшего: "Ну вы же понимаете о чём я......" Именно потому что я понимаю о чём ты тут толкуешь, я и веду с тобой дискуссию. И пытаюсь показать тем кто читает эту переписку, что вот такое вот огульное толкование диалектики, не просто наносит интеллектуальный урон, а ведёт к прямому порабощению народов и выработке у них принятия рабовладельческой идеологии.
Ещё раз повторяю, что классы субъективны, они придуманы и культивируемы людьми. История человечества, на значительно большем промежутке времени, чем существование классового общества, была бесклассовой.
Напомню профессор, что философская категория объективное, в соответствии ТНП, означает как независимое от нас и от наших знаний о нём., и трактоваться должна однозначно (в соответствии с законом тождественности логики).
Если во время революции смогли уничтожить класс эксплуататоров, то он не мог быть объективен по определению. Но ты эту аксиому логики и философии пропускаешь мимо ушей, постоянно, в лучших традициях софистики.
Прямые ответы на прямые вопросы ты давать отказываешься, опять ссылаясь на общие отписки софистического характера.
Китай, с точки зрения человека образованного, не может быть принят доказательством в превосходстве капитализма, т.к. капитализм, ещё раз повторюсь - это Общественно Экономическая Формация. А понятие ОЭФ далеко уходит за рамки чистой экономики. И СССР пал не потому, что социализм хуже капитализма, а потому, что для входа в конкретную ОЭФ, необходимо соответствующие развитие производительных сил и производственных отношений, о чём ещё Энгельс писал. По закону диалектики перехода количество в качество, наши производительные силы и производственные отношения были не готовы к такому переходу. Однако неимоверным напряжением сил, тогдашнее руководство КПСС смогло поднять и общий культурный уровень народа (о чём и сейчас не беспокоются современные руководители т.н. капиталистического мира), и экономику для отражения агрессии этих "объективных" как ты их называешь, сил природы.
Но силы эти "объективные" по твоему выражению, не могли смериться с тем, что их великая ложь, осуществляемая сотни лет, наглядно терпит мировой провал на примере СССР и поэтому ими была предпринята широкомасштабная агрессия против СССР и её правоприемнице России. Они - твои "объективные" силы, даже прекратили междоусобную грызню за мировое господство.
Если посмотреть на физику материи, то там силы, действующие друг против друга за достаточно короткий промежуток времени взаимно уравновешиваются и приводят систему в состояние покоя. Потому, что материальные системы длительно могут существовать только в состоянии покоя. А по твоему неудачному примеру, наличие, как ты её не верно трактуешь "объективного противоречия" в лице рабов и рабовладельцев, человеческое общество постоянно сотрясают конфликты и войны. И если взять ту часть истории, на который ты ссылаешься, то существование человечества в гармонии оказывается много меньшим, чем существование человечества в состоянии противоречий выливающихся в войны и другие события массового уничтожения. Т.е. социальная система находится в постоянном неустойчивом противоборстве и конца этому не видно.
А в природе, уважаемый, противоречий нет, они в твоём воспалённом наукой ТВОРЧЕСКОМ воображении (ну ты понимаешь о чём я). В природе всё гармонично сложено. А в действительности существует глобальная объективная противоположность: несоответствие развития производительных сил и производственных отношений общества, объективно существующим силам природы. И вот эта "борьба" как раз и является той объективной (т.е. не зависящей от нас и от наших знаний о ней и поэтому не могущая быть устранённой ни Лениным, ни Троцким, ни Сталиным, ни мной, ни Лебедевым, ни папой Римским) движущей силой эволюции.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 16.05.2011, 00:24
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
alexmaj

Думаю нам нет смысла спорить. Все равно каждый останется при своем мнении. Только время покажется кто из нас прав. Но все же вы игнорируете главный признак социализма - равенство. Если в СССР оно в общих чертах было, то в сегодняшнем Китае им и не пахнет.
В СССР так же было неравенство, как и в Китае сейчас. Но это не дифирамба СССР или Китаю, а скорей их общий недостаток в Социалистической ОЭФ.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 16.05.2011, 00:27
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
этот процесс объективно идет монотонно непрерывно...
и необходимость его понимал еще форд сто лет назад...когда говорил что без хоррошей зарплаты наемный работник не имеет платежеспособный спрос . и некому будет покупать товар капиталиста

поэтому капиталист просто обязан стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..

именно таким путем идет оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ... ныне собственниками на счастную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика
Кстати, а почему ты пытаешься отменить объективный процесс эволюции ОЭФ, и застопорить развитие человечества в рамках, классовых, а потому противоречивых отношений? Причина то явна - попытаться оставить рабовладельцев у власти любой ценой!!!
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 16.05.2011, 00:38
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

[quote=alexmaj;169407][quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169340]
Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Лебедев... у меня с головой всё в порядке, а вот ты из кожи вон лезешь доказываешь объективную необходимость наличия эксплуататорского строя. Я говорил и продолжаю утверждать, что ты защищаешь интересы рабовладельцев.
И ты враг справедливого мироустройства, окопавшийся в рядах идеологической братии и продолжающий служить своим хозяевам - эксплуататорам. .

если у человека в голове чушь в понятии о эксплуатации
а это в голове у alexmaj.... то у него-alexmaj с головой не все в порядке...

я доказываю следование законам природы........
а не идеализму и глупостям типа ---alexmaj,у которого навязчивая неправильная мысть о эксплуатации

эксплуатация это присвоение неоплаченного труда,того труда который пошел на необъективно полученную собственником часть прибыли ....

неоплаченный труд создает и материальный потенциал который объективно необходим системе общество-государства... для многочисленных задач решаенмых государством а также неоплаченный труд создает материальный потенциал объективно необходимый собственнику средств производства для дальнейшего развития им экономичекого-хозяйственной деятельности

вообще ,всем грамотным известно, что в общем случае, без наличия неоплаченного труда не может расширенно развиваться и саморазвиваться ни одно общество в мире......

поэтому к эксплуатации относится только присвоенный наемный труд . который позволил собственнику получить прибыль большую чем собственнику объективно необходимо


значит ...имеется задача:
надо отнять у собственника необъективно присвоенную им часть прибыли
и передать ее в зарплату несобственника

тогда эксплуатация будет равна нулю....

как это сделать и сказано в моей работе....без нарушения законов природы и в режиме всех устраивавшем
----------------------------------------------------------------------
===============
повторю еще раз... то на что у тебя нет никаких возражений
.....имеющаяся демагогия твоя не всчет , она ничего моего не опровергла . а еще раз, твоим многословием также,продемонстрировала твою беспомощность в отстаивании твоего невежества, имеющего субъективную основу

... капиталист просто обязан стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..
он не хочет расставаться с прибылью... но вынужден, у него нет другого варианта

именно поэтому уже сейчас в сшазападе в запрлату несобственникам идет до 70-90 процентов ВВП страны...
тоесть уже ныне капиталисты в заплату несобственникам на сшазападе отдают значительно большую часть прибыли чем оставляют себе


именно таким путем идет оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ... ныне собственниками на счастную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика

это так просто понять ..что только глупая голова этого понять не может

твои убеждения про эксплуатацию и собственников есть следствие уже средневекового представления ошибавшихся людей из прошлого......

Последний раз редактировалось В Н ЛЕБЕДЕВ; 16.05.2011 в 01:10.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 16.05.2011, 00:57
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169412][quote=alexmaj;169407]
Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение


если у человека в голове чушь в понятии о эксплуатации
а это в голове у alexmaj.... то у него-alexmaj с головой не все в порядке...

я доказываю следование законам природы........
а не идеализму и глупостям типа ---alexmaj,у которого навязчивая неправильная мысть о эксплуатации

эксплуатация это присвоение неоплаченного труда,того труда который пошел на необъективно полученную собственником часть прибыли ....

неоплаченный труд создает и материальный потенциал который объективно необходим системе общество-государства... для многочисленных задач решаенмыхгосударством а также неоплаченный труд создает материальный потенциал объективно необходимый собственнику средств производства для дальнейшего развития им экономичекого-хозяйственной деятельности

вообще ,всем грамотным известно, что в общем случае безналичия неоплаченного труда не может расширенно развиваться и саморазвиваться ни одно общество в мире......

поэтому к эксплуатации относится только присвоенный наемный труд . который позволил собственнику получить прибыль большую чесм собственнику объективно необходимо


значит ...имеется задача:
надо отнять у собственника необъективно присвоенную им часть прибыли
и передать ее в зарплату несобственника

тогда эксплуатация будет равна нулю....
как это сделать и сказано в моей работе....без нарушения законов природы и в режиме всех устраивавшем
----------------------------------------------------------------------
===============
повторю еще раз... то на что у тебя нет никаких возражений
.....имеющаяся демагогия твоя не всчет , она ничего моего не опровергла . а еще раз продемонстрировала твою беспомощность в отстаивании твоего невежества, имеющего субъективную основу

... капиталист просто обязан стратегически постоянно увеличивать зарплату работникам
иначе его производство не будет развиваться и приносить прибыль..

именно таким путем идет оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ... ныне собственниками на счастную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика

это так просто понять ..что только глупая голова этого понять не может

твои убеждения про эксплуатацию и собственников есть следствие уже средневекового представления ошибавшихся людей из прошлого......
Ну что же Лебедев: Бла, Бла, Бла - потому что Бла Бла, Бла. Я же и говорю - ты софист!!! И скатываясь на оскорбления - ты это подтверждаешь лишний раз.
Тогда и с моей стороны - открыто и без лишнего либерализма:
Работа твоя - суть ненаучная чушь, мазня идиота. Студентов только твоих жалко, что ты им мозги засяраешь этой мешаниной. И не потому что ты дурак, а потому что ты специально это делаешь, а причины я выше изложил. Так что можешь на ****о исходить и желчью плеваться. А как ты был продажным философом, обслуживающим как последняя проститутка идеологический заказ рабовладельцев , так ты им и остаёшься, потому что у тебя всё бла, бла, бла. И кроме того что ты как попугай толдычишь это, ничего конкретного я не увидел. Поэтому заканчиваю с тобой разговор, так как серьёзно и конкретно отвечать ты не хочешь, никаких примеров, кроме своей слепой веры в тобой же придуманную ахинею, ты не приводишь. Задачу свою считаю выполненной полностью. Кому нужно и у кого голова работает, те выводы из нашей дискуссии сделают правильные.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 16.05.2011, 01:04
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

[quote=alexmaj;169414][quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169412]
Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Ну что же Лебедев: Бла, Бла, Бла - потому что Бла Бла, Бла. Я же и говорю - ты софист!!! И скатываясь на оскорбления - ты это подтверждаешь лишний раз.
Тогда и с моей стороны - открыто и без лишнего либерализма:
Работа твоя - суть ненаучная чушь, мазня идиота. Студентов только твоих жалко, что ты им мозги засяраешь этой мешаниной. И не потому что ты дурак, а потому что ты специально это делаешь, а причины я выше изложил. Так что можешь на ****о исходить и желчью плеваться. А как ты был продажным философом, обслуживающим как последняя проститутка идеологический заказ рабовладельцев , так ты им и остаёшься, потому что у тебя всё бла, бла, бла. И кроме того что ты как попугай толдычишь это, ничего конкретного я не увидел. Поэтому заканчиваю с тобой разговор, так как серьёзно и конкретно отвечать ты не хочешь, никаких примеров, кроме своей слепой веры в тобой же придуманную ахинею, ты не приводишь. Задачу свою считаю выполненной полностью. Кому нужно и у кого голова работает, те выводы из нашей дискуссии сделают правильные.
зачем же глупость свою так явно демонстрировать......ты-alexmaj
ведь ничего тебе у меня не опровергнуть...

ну глупый ты...а этого не признаешь
так таких как ты много... не растривайся...

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего
никаких аргументов ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 16.05.2011, 02:20
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169415][quote=alexmaj;169414]
Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

зачем же глупость свою так явно демонстрировать......ты-alexmaj
ведь ничего тебе у меня не опровергнуть...

ну глупый ты...а этого не признаешь
так таких как ты много... не растривайся...

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего
никаких аргументов ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Опять Бла, бла, бла и оскорбления. Я с тобой не спорю о эксплуатации, полит-экономии и т.п., если ты ещё не понял до сих пор. То что ты тут бормочешь выдавая за свой так называемый "труд", К.Маркс давным давно в Капитале объяснил. Я тебе ставлю в вину то, что ты необоснованно и не научно пытаешься защитить рабовладельческий класс. Поэт ому это ты пустобрёх батенька, потому что пусты твои высказывания как и твоё содержание. Ничего конкретного не сказал ни одному собеседнику, ни на один вопрос конкретно не ответил, ни разу ничего не опроверг из того что тебе предлагалось и опять софистический приём - обвинение оппонента в своих собственных изъянах и попытка вывести из равновесия путём прямых оскорблений. Я то как раз, с конкретными примерами опроверг твою ахинею, направленную на научное обоснование рабства и не раз. А вот ты, кроме идиотской своей теории никаких примеров из жизни не привёл, а только одно: обвинения оппонентов в глупости без конкретных опровержений. Доказательная база отсутствует. Потому что в башке твоей бестолковой, надутый ты Петух Гамбургский, кроме твоей больной теории, не видно серьёзной научной практики. Поэтому и талдычишь, как попка-дурак одно и тоже на всём протяжении разговора. И тебе это не я один говорю. Подумай об этом. Но не расстраивайся - ты такой почти один уникальный. Радуйся этому. Это ты мне не интересен, потому, что ничего толкового предложить не можешь, кроме "собственник это противоположность". Ну да: это "теория" твоя антагонистическая противоположность здравому смыслу, истории и науки и потому деструктивна, так как ведёт в тупик классового противостояния со всеми от сюда вытекающими последствиями. Вы, говорит потерпите маленько, пока капиталист сам отдаст то, ради чего на любые преступления идёт. А убирать капиталиста не надо из производственных отношений, потому что придёт бабайка объективной реальности и накажет вас за это преступление против бога. Каково а? Что то мне это напоминает, до боли знакомое и почти "родное". И если ты действительно враг - то умные прочитают и поймут это. Пока - Гусев!!!
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 16.05.2011, 09:13
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

[quote=alexmaj;169419][quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169415]
Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Опять Бла, бла, бла и оскорбления. Я с тобой не спорю о эксплуатации, полит-экономии и т.п., если ты ещё не понял до сих пор. То что ты тут бормочешь выдавая за свой так называемый "труд", К.Маркс давным давно в Капитале объяснил. Я тебе ставлю в вину то, что ты необоснованно и не научно пытаешься защитить рабовладельческий класс. Поэт ому это ты пустобрёх батенька, потому что пусты твои высказывания как и твоё содержание. Ничего конкретного не сказал ни одному собеседнику, ни на один вопрос конкретно не ответил, ни разу ничего не опроверг из того что тебе предлагалось и опять софистический приём - обвинение оппонента в своих собственных изъянах и попытка вывести из равновесия путём прямых оскорблений. Я то как раз, с конкретными примерами опроверг твою ахинею, направленную на научное обоснование рабства и не раз. А вот ты, кроме идиотской своей теории никаких примеров из жизни не привёл, а только одно: обвинения оппонентов в глупости без конкретных опровержений. Доказательная база отсутствует. Потому что в башке твоей бестолковой, надутый ты Петух Гамбургский, кроме твоей больной теории, не видно серьёзной научной практики. Поэтому и талдычишь, как попка-дурак одно и тоже на всём протяжении разговора. И тебе это не я один говорю. Подумай об этом. Но не расстраивайся - ты такой почти один уникальный. Радуйся этому. Это ты мне не интересен, потому, что ничего толкового предложить не можешь, кроме "собственник это противоположность". Ну да: это "теория" твоя антагонистическая противоположность здравому смыслу, истории и науки и потому деструктивна, так как ведёт в тупик классового противостояния со всеми от сюда вытекающими последствиями. Вы, говорит потерпите маленько, пока капиталист сам отдаст то, ради чего на любые преступления идёт. А убирать капиталиста не надо из производственных отношений, потому что придёт бабайка объективной реальности и накажет вас за это преступление против бога. Каково а? Что то мне это напоминает, до боли знакомое и почти "родное". И если ты действительно враг - то умные прочитают и поймут это. Пока - Гусев!!!
хватит кучу бессмысленных слов у меня в теме извергать....

ты абсолютно не способен к мыслительному процессу

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта


тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,
твой мозг не может осознать истины....
ты безнадежен
и поэтому такие как ты природой уничтожаются, если общество готово к дальнейшему саморазвитию и имеет пассионарность
иначе серть этому обществу....такие как типа тебя уже угробили СССР

теперь жаждут не сознавая этого по глупости ....угробить РОссию под их флагом дебилов о якобый заботе о людях....

давно сказано...благие намерения идиотов ведут в ад,
вот туда ты и хочешь по своему невежеству привести лохов.. и неграмотных с твоей лапшей на ушах....с тем чтобы еще раз их с их Родиной уничтожить по глупости и невежеству таких как ты

моя работа позволяет быстро создать справедливое общество ..
с эксплуатацией стремящейся быстро к нулю
а справедливостбю общества стремящейся к единице

при этом этот процесс построен строго на законах природы

именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика что соответствует объективным законам природы

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...

Последний раз редактировалось В Н ЛЕБЕДЕВ; 16.05.2011 в 09:39.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 16.05.2011, 09:35
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

ЛЕБЕДЕВУ В.Н.
Хватит ВРАТЬ о "смерти СССР и соц. лагеря". Вам уже многократно (со ссылками и НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ доказательствами) сообщили, что СССР был развален ИСКУСССТВЕННО путём "оболванивания" и "одурачивания" людей по специально разработанной агрессором (оккупантом, колонизатором) программе. Ещё раз прочтите философские категории "ВОЗМОЖНОСТЬ" и "ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ".

Ваше "тупое упрямство" и оскорбления оппонентов ЛИШЬ свидетельствуют о вашей злонамеренности. Пожалуй, уже ВСЕ поняли, КТО есть WHO .

Прекращайте ваши дальнейшие попытки "оболванивания" и "одурачивания" людей.

Давайте говорить о путях ИЗГНАНИЯ оккупанта с земли РУССКОЙ (советской). Об искоренении БУРЖУАЗИИ. А - не о усугблении (закреплении) реставрации КАПИТАЛИЗМА в СССР. Как это пытаетесь навязать нам вы.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 16.05.2011, 09:45
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Посмотреть сообщение
ЛЕБЕДЕВУ В.Н.
Хватит ВРАТЬ о "смерти СССР и соц. лагеря". Вам уже многократно (со ссылками и НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ доказательствами) сообщили, что СССР был развален ИСКУСССТВЕННО путём "оболванивания" и "одурачивания" людей по специально разработанной агрессором (оккупантом, колонизатором) программе. Ещё раз прочтите философские категории "ВОЗМОЖНОСТЬ" и "ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ".

Ваше "тупое упрямство" и оскорбления оппонентов ЛИШЬ свидетельствуют о вашей злонамеренности. Пожалуй, уже ВСЕ поняли, КТО есть WHO .

Прекращайте ваши дальнейшие попытки "оболванивания" и "одурачивания" людей.

Давайте говорить о путях ИЗГНАНИЯ оккупанта с земли РУССКОЙ (советской). Об искоренении БУРЖУАЗИИ. А - не о усугблении (закреплении) реставрации КАПИТАЛИЗМА в СССР. Как это пытаетесь навязать нам вы.
гайнополский ты невежда ....

СССР был ослаблен такими как ты дуболомами.... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе

поэтому СССР загнил и превратился в больного ....
а старого и больного всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

то и произошло с СССР
невежды типа тебя ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйпорльские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 16.05.2011, 09:51
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

ЛЕБЕДЕВУ В.Н.

Г. Лебедев В.Н.! Хватит брызгать ядовитой слюной. Вы повторяетесь. Это вам не поможет.

Вам "неуд". И не уговаривайте. Вы плохо владеете основами философских знаний. К тому же систематически распространяете ЛОЖЬ, клевету на марксизм-ленинизм-сталинизм. Возможно, небесплатно. Возможно, по заданию.

Прекращайте. Не 1991 год на дворе.
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 16.05.2011, 09:57
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

гайнополский ты невежда ....

СССР был ослаблен такими как ты дуболомами.... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе

поэтому СССР загнил и превратился в больного ....
а старого и больного всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

то и произошло с СССР
невежды типа тебя ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйнопольские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 16.05.2011, 10:18
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

ЛЕБЕДЕВУ В.Н.

Просочилась информация, будто вы были членом КПСС.

ВОПРОС. Зачем вы проникали в ряды коммунистов? Зачем вы разваливали СССР: по невежеству, или - за мзду?

Пожалуйста, ответьте. Без выеб..... Вы меня поняли?

Последний раз редактировалось Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ; 16.05.2011 в 12:06.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 16.05.2011, 10:36
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

гайнополский ты невежда ....

СССР был ослаблен такими как ты дуболомами.... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе

поэтому СССР загнил и превратился в больного ....
а старого и больного всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

то и произошло с СССР
невежды типа тебя ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйнопольские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 16.05.2011, 11:47
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

[quote=В Н ЛЕБЕДЕВ;169438][quote=alexmaj;169419]
Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

хватит кучу бессмысленных слов у меня в теме извергать....

ты абсолютно не способен к мыслительному процессу

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта


тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,
твой мозг не может осознать истины....
ты безнадежен
и поэтому такие как ты природой уничтожаются, если общество готово к дальнейшему саморазвитию и имеет пассионарность
иначе серть этому обществу....такие как типа тебя уже угробили СССР

теперь жаждут не сознавая этого по глупости ....угробить РОссию под их флагом дебилов о якобый заботе о людях....

давно сказано...благие намерения идиотов ведут в ад,
вот туда ты и хочешь по своему невежеству привести лохов.. и неграмотных с твоей лапшей на ушах....с тем чтобы еще раз их с их Родиной уничтожить по глупости и невежеству таких как ты

моя работа позволяет быстро создать справедливое общество ..
с эксплуатацией стремящейся быстро к нулю
а справедливостбю общества стремящейся к единице

при этом этот процесс построен строго на законах природы

именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика что соответствует объективным законам природы

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
И опять сплошные софизмы: "Вам факт - не факт?" Только факт ваш - уже давно не факт уважаемый. Мы его развенчали и доказали на примерах истории и философии. И повторяющиеся обвинения оппонентов в невежестве, а сам при этом не привёл никаких практических доказательств и ни на один вопрос не ответил. Одна вода.
ЦИТАТА ЛЕБЕДЕВА:
именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону
задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы
Ну понятно, Лебедев с прыжками на сторону!!! Методом научного тыка и при этом - осознанно!!! Браво.
Ты знаешь Лебедев - вот эта мысль, чётко прослеживается в известном фильме: "Дух времени". Как оказалось спонсированным Ротшильдовским кланом "Всевидящего Ока Сиона". Я когда увидел, искренне удивился, почему это Ротшильды сливают такую информацию в информационное пространство.В чём подвох? А потом вспомнил, как нас учили в высшей советской школе, что основным приёмом оболванивания и внедрения в сознание информационной диверсии, по выражению того же пресловутого тов. Даллеса, является принцип: "Правду и только правду...и как можно дальше от правды" Они действительно дают правдивую информацию, как и ты в своих ссылках на категории и законы диалектики, МЛФ и НК, до 99% чистой правды. Но 1% должна быть ЛОЖЬ. И, тогда ещё раз внимательно просмотрев фильм, я понял в чём ложь. А ложь в том, что Ротшильдский клан, пытается всячески дистанцироваться от происходящего на экране фильма, попытка создать такую иллюзию у смотрящего, что самому клану эти причинно-следственные связи не нравятся, а потом идёт информация о том, что клан этот, оказывается сам агнец божий у которого есть 100% эликсир для вывода человечества из тупика. Так и у тебя - 99% правды и 1% - ЛОЖЬ, в том что эксплуататорское рабовладельческое общество - "объективно" со ссылкой на его якобы объективную реальность за всю историю человечества. Только, как оказывается и история то далеко не вся, а только мизерная её часть, специально оставленная для утверждения в сознании лохов "объективности противолежащего явления" капиталист и работник. Да и само философское понимание этого противолежания, под вопросом.
Факт в том, что СССР уничтожил фашизм в его гнезде и по всей Европе. Факт так же в том, что СССР не стал сжигать в печах народы Германии и Европы. Факт в том, что СССР не строил на территории освобождённых от фашизма государств конц. лагеря и не травил в них миллионы невинных народов. Факт в том, что Россия никогда не занималась подобным за всю свою историю. Вот это упрямые факты. Факт также в том, что Германию науськивали на уничтожение СССР и России Западные державы, руководимые т.н. вашими "объективными" явлениями природы, в лице шовинистов эксплуататоров-капиталистов. Факт в том, что делали они подобные вещи всю историю своего существования:
- Древняя история Востока и Запада - тотальное рабство и уничтожение целых народов;
- Средние века, то же, плюс уничтожение уникальной американской цивилизации - полностью, причём такими варварскими способами как применение биологического оружия;
- Новая история, захват колоний по всему миру и уничтожение и порабощение их народов;
- Новейшая история, борьба за мировое господство и уничтожение народов самой Европы; А так же ничем не обоснованное применение атомного оружия против невинных мирных граждан Японии, приведшие к уничтожению сотен тысяч людей.
Факт так же в том, что в США сейчас идут 100 тыс. митинги и забастовки, и, так же факт, что в некоторых штатах, подготовлены мобильные концлагеря и несколько миллионов пластиковых пятиместных гробов. А Обама, под предлогом перегруппировки сил и средств армии и флота в целях обеспечения военного присутствия на Ближнем Востоке, концентрирует на территории США войска. Для чего бы это?
В советское время было известно каждому школьнику, что США и Великобритания лелеяли надежду уничтожить СССР руками гитлеровских фашистов, и для этого тайно поставляли им технику и новейшие технологии, в частности электронику для оснащения подводного флота Германии. А целью их было - помогать и той и другой стороне, до полного измождения экономического потенциала и ресурсов. И только страх перед Гитлеровским фашизмом и понимание, что они следующие в "меню", после СССР, заставил их скрепя сердцем окончательно развернуться против Гитлера.
Поэтому капитализм, как приемник рабовладельческого строя в современной истории, давно показал своё истинное, человеконенавистническое содержание. А вы, тем не менее, пытаетесь его субъективное существование подкрасить и даже объективно обосновать. Занимаясь софистикой и вводя в заблуждение людей опираясь на так называемое "объективно длительное существование рабовладельческого общества" - пытаетесь навязать ваши вредные для сознания взгляды присутствующим. При этом опираетесь на диалектику, МЛФ и НК и огульно и бездумно привязываете к своим происковым выводам их категории и законы, в лучших традициях софизма, который давно на идеологической службе фашистского рабовладельческого клана. Поэтому, как говорил Георгий Димитров, на судилище, устроенном над ним фашистами за ими же подожжённый рейхстаг:
"Вы боитесь моих вопросов г-н Гебельс?!"
Так и ты Гусев - боишься конкретных вопросов и уходишь от ответа на них в мутную водичку своей собственной псевдотеории, отмахиваясь общими фразами
философии. Наука, наш дорогой фашист, как и всё вокруг, согласно философского понятия причина - следствие, так же имеет свою причину и свои следствия. Причиной возникновения науки является несоответствие уровня развития человечества - силам природы, а проще говоря несоответствие знаний человека проявлению объективной реальности. Это единственное и истинно объективное противоположение, толкающие человечество к эволюции.
Причиной твоих псевдонаучных рассуждений является попытка эксплуататорского класса удержаться на вершине толпо-элитарной пирамиды, которую они пытаются объективизировать, уничтожив информацию о развитии человеческого общества за период гораздо больший, чем существует ОЭФ основанные на рабстве и пытающихся с помощью казуитства и софистики привести сознание людьми законов диалектики, МЛФ и НК к "логическому" тупику. Понятно для каких целей. Не помню фамилию академика, который прочитал надписи на черепках кувшинов, датируемых 144 тыс. до Великого потопа, обнаруженных в Египте и как оказалось написанных на кириллице, (даже не на глаголице, которую считают основой кириллицы). Не мудрено, что в головы этих прозападных научных авторитетов, даже мысль о такой возможности не допускалась.
Так что хватит врать и изголятся тов. Гебельс!!! Твоя сущность уже давно понятна как и твои цели.

Последний раз редактировалось alexmaj; 16.05.2011 в 12:33.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 16.05.2011, 12:03
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
гайнополский ты невежда ....

СССР был ослаблен такими как ты дуболомами.... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе

поэтому СССР загнил и превратился в больного ....
а старого и больного всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

то и произошло с СССР
невежды типа тебя ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйнопольские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
Прошу ответить на мой ВОПРОС.
Не отвлекайтесь на ваши ГЛУПОСТИ. Не перекладывайте с "больной" головы на здоровую.
Вам это уже не поможет.

Ответьте на ВОПРОС, заданный мною в №92.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 16.05.2011, 15:49
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

гайнополский ты невежда ....

СССР был ослаблен такими как ты дуболомами.... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе

поэтому СССР загнил и превратился в больного ....
а старого и больного всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

то и произошло с СССР
невежды типа тебя ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйнопольские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
--------------------------------------------

[quote] ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ пишет.... Борьба противоположностей ВЕЧНА. Иначе - конец света. Армагеддон.[quote] ...

и тут же гуаерпольский пишет... что при коммунизме будут уничтожены противоположности как требовал маркс и м-л
.
Цитата:
гуляйпольский пишет........ противоположности сами уничтожат друг друга..уничтожения буржуев пролетариатом.
что означает что гуляйпольский знает что коммунизм это ---армагедон... куда он всех и зовет в....... армагедон

это естественно так как.....гуляйпольский это представитель угробивших СССР и представитель мирового зла
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 16.05.2011, 16:45
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Всякая новая необходимость не возникает в готовом, сформировавшемся виде, а сначала существует лишь в возможности, которая превращается в действительность ТОЛЬКО при наличии благоприятных условий. При этом сначала создаются лишь определённые предпосылки для возникновения нового. Затем эти предпосылки зреют, развиваются и в силу действия объективных законов появляется новый предмет или явление.

Предпосылки для возникновения нового, имеющиеся в существующем, называются возможностью. Например, всякий зародыш обладает возможностью развития, превращения во взрослый организм. Развившийся из зародыша взрослый организм становится действительностью. Однако, он может и не состояться. Не так ли?

Таким образом, действительностью называется осуществлённая, реализованная возможность.

Следует различать прогрессивные (положительные) и реакционные (отрицательные) возможности. Например, любая социальная революция содержит и положительную возможность победы прогрессивных сил, и отрицательную возможность победы сил реакционных.

Победа реакционных сил, как правило, носит временный характер. Например, временной была победа реакции в революции 1905-1907 годов в России. Прошло несколько лет, и в 1917 году пролетариат в союзе с крестьянством одержал победу сначала над царизмом, а затем и над буржуазией. Это – типичный пример борьбы противоположностей, которая постоянно происходит, в силу действия объективных законов развития общества.

Возможности (как и всё в мире) развиваются, движутся. Одни из них растут, расширяются, другие сокращаются, свёртываются.

Например, непосредственно после победы Октябрьской социалистической революции в советской стране наряду с возможностью победы социализма имелась и возможность реставрации капитализма. В ходе роста могущества СССР возможность победы социализма непрерывно росла и была превращена в действительность. Социализм стал в СССР реальной действительностью. С успехами социалистического строительства возможность реставрации капитализма непрерывно сокращалась.

Исчезла ли при этом возможность реставрации капитализма в СССР? Конечно, нет.

Ошибочной следует считать позицию некоторых руководителей СССР, которые утверждали, что «победа социализма в СССР является полной и окончательной» и что «возможности реставрации капитализма более не существует». Ибо борьба противоположностей вечна. А объективные законы действуют независимо от нашего сознания.

Нельзя забывать о том, что одни возможности растут, расширяются, другие сокращаются, свёртываются. Нельзя забывать и о том, что всякая возможность, ПРИ НАЛИЧИИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЙ, может стать действительностью.

Реставрация капитализма в СССР в конце XX века из возможности, превратилась в действительность из-за искусственного создания реакционными силами СООТВЕТСТВУЮЩИХ УСЛОВИЙ.

Это было сделано путём «оболванивания и одурачивания» советских людей по специально разработанной программе подрывной деятельности.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 16.05.2011, 18:01
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

вам -гуанопольский предметно мною уже не раз доказано...что вы есть .... скажу пока мягко.... беспредельно глупый человек......именно такие и гробили СССР

что вы еще раз и успешно подтвердили ...

Цитата:
ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ пишет.... Борьба противоположностей ВЕЧНА. Иначе - конец света. Армагеддон.
...

и тут же гуаерпольский пишет... что при коммунизме будут уничтожены противоположности как требовал маркс и м-л
.
Цитата:
гуляйпольский пишет........ противоположности сами уничтожат друг друга..уничтожения буржуев пролетариатом.
что означает что гуляйпольский знает что коммунизм это ---армагедон... куда он всех и зовет в....... армагедон

это естественно так как.....гуляйпольский это представитель угробивших СССР и представитель мирового зла

-----------------------------------------------
гайнополский ты невежда ....

СССР был ослаблен такими как ты дуболомами.... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе

поэтому СССР загнил и превратился в больного ...
.в отличии от китая где правильно послали м-л на три буквы и правильно создали противоположность---собственника на средсва производства

а старого и больного---СССР всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

то и произошло с СССР
невежды типа тебя ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйпорльские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 16.05.2011, 18:49
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вам -гуанопольский предметно мною уже не раз доказано...что вы есть .... скажу пока мягко.... беспредельно глупый человек......именно такие и гробили СССР

что вы еще раз и успешно подтвердили ...

...

и тут же гуаерпольский пишет... что при коммунизме будут уничтожены противоположности как требовал маркс и м-л
.


что означает что гуляйпольский знает что коммунизм это ---армагедон... куда он всех и зовет в....... армагедон

это естественно так как.....гуляйпольский это представитель угробивших СССР и представитель мирового зла

-----------------------------------------------
гайнополский ты невежда ....

СССР был ослаблен такими как ты дуболомами.... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе

поэтому СССР загнил и превратился в больного ...
.в отличии от китая где правильно послали м-л на три буквы и правильно создали противоположность---собственника на средсва производства

а старого и больного---СССР всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

то и произошло с СССР
невежды типа тебя ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйпорльские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
Политический заказ реакционных сил который ты здесь пытаешься решить, налицо - Лебедев. Но враг не пройдёт, потому что реально противопоставить факты и логический их обосновать не удаётся и не удастся!!! Их нет физически. Опять попугайское повторение заученной фразы и ссылка на "псевдонаучную" теорию какого то там воровского дележа, чего там, какого общака??? И детским обзыванием оппонентов. А правоту свою надо уметь отстаивать достойно, с приведением научных фактов из всего многообразия человеческой практики.
СССР загубили такие как ты Лебедев, когда приняли мнимые капиталистические ценности, ловко подсунутые нам западными спецслужбами, Даллесами, Бжезинскими и прочими Русофобами, ненавидевшими не только коммунизм, коммунистов, но и саму Россию и Русский народ в принципе. Бжезинский вообще на генетическом уровне Россию ненавидел, как и большинство поляков. Только как раз им то - полякам, надо молиться за здравие России и за Екатерину Великую, которая спасла Польшу от тотального уничтожения Турцией, подстрекаемой Парижем и Веной. Так вот такие как ты, клюнувшие на подсунутые "ценности", лелеющие и превратившие их и пропагандируемый спецслужбами т.н. "свободный" капиталистический образ жизни, растоптали социализм, предали дело своих дедов и отцов проливавших за Россию кровь и положивших жизнь на алтарь победы, издевались и ненавидели рабочий класс и вообще класс трудового народа СССР и России и незаметно, внутри своих сверстников насаждали взгляды, способствующие развалу социализма. А ваши "старшие" товарищи, примазавшиеся к КПСС, спрятавшиеся от исполнения своего долга перед Отечеством в ВОВ, а потом повылазевшие из своих нор в благодатный период, прокрались в политическую и идеологическую власть, а уже потом, не имея никакого морального права на управление государством, имели наглость учить настоящих коммунистов и трудовой народ жизни. Они и сейчас во власти, и сейчас как присосавшиеся паразиты гробят уже новую Россию, потому что их мозги находятся в брюхе, которое они ненасытно пытаются набить. Как и ты и тебе подобные сегодня, используя служебное положение, гробят Россию взятками и воровством, культивируя эту коррупционную идеологию и гробя наше будущее через продажное образование.
Высшая цель развития общества, хорошо была показана в фильме "Туманность Андромеды", именно к такой цели мы должны были прийти. А ты и тебе подобные это обгадили, и теперь снова приходится начинать всё с начала.
Так что Шиш тебе а не Россию. Пусть молодёжь читает это и повышает меру понимания относительно причин и следствий подобной научной деятельности.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 16.05.2011, 18:54
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Политический заказ реакционных сил который ты здесь пытаешься решить, налицо - Лебедев. Но враг не пройдёт, потому что реально противопоставить факты и логический их обосновать не удаётся и не удастся!!! Их нет физически.
ну не идиот ли этот на букву ...а....
ему уже сто раз факты приведены
на которые эта мозгоая немощь-alexmaj ничего возразить не может.
но свои идиотизмы отрыгает........
-------------------------------------------------------------------
учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт

тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,
твой мозг не может осознать истины....
ты безнадежен
и поэтому такие как ты природой уничтожаются, если общество готово к дальнейшему саморазвитию и имеет пассионарность
иначе серть этому обществу....такие как типа тебя уже угробили СССР

теперь жаждут не сознавая этого по глупости ....угробить РОссию под их флагом дебилов о якобый заботе о людях....

давно сказано...благие намерения идиотов ведут в ад,
вот туда ты и хочешь по своему невежеству привести лохов.. и неграмотных с твоей лапшей на ушах....с тем чтобы еще раз их с их Родиной уничтожить по глупости и невежеству таких как ты

моя работа позволяет быстро создать справедливое общество ..
с эксплуатацией стремящейся быстро к нулю
а справедливостбю общества стремящейся к единице

при этом этот процесс построен строго на законах природы

именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика что соответствует объективным законам природы

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:47.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot