форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#26
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
[quote]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поосторожней со словом ростовщичество, это не кредитование населения под бытовую технику или покупки машины или квартиры. Работать с заемным капиталом очень серьезный интеллектуальный труд, который и оплачивается высоко в нынешнее время. |
#27
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
Может быть дело в том, что давая частному лицу кредит, банкир получает назад сумму в два-три раза большую, чем выданная. При этом "выбивать" деньги из частного лица значительно проще, чем из организации, которая к тому же может неожиданно исчезнуть (это тоже одно из следствий российской банковской политики).
|
#28
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
инженер
Информация интересная, откуда такие сведения? Понял только не всё... золото можно ввести снова: как смогли вывести в 70-х, так введут в 2010-х, так? Долги без военного конфликта со страной-козлом не списать; Тут помогут эмбарго, санкции, заявления уже были, Китай-Тибет, Иран-Израиль, Грузия-Россия - эти конфликтуют, а америка обнуляет долги к ним. А дальше что меняется? КДВ Поэтому не в количестве денег дело(товаров больше чем денег? => снизил цены, и наступил баланс), а в точке отсчета. А кто ставит точку отсчёта? Можно ему надрать зад? Алексей 2008 Может быть дело в том, что давая частному лицу кредит, банкир получает назад сумму в два-три раза большую, чем выданная. по формуле: дал K у.е., получил a*K у.е., а>1, в лучшем случае тормознул развитие прогресса, в худшем опустил миллионы в нищиту. |
#29
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
"пардон, мы говорим об кредитовании под процент в любом случае. потребительское кредитование одно из самых популярных и составляет сотни миллиардов рублей в год. вопрос как вы относитесь к выдаче кредита под покупку бытовой техники. считаете ли это ростовщичеством? только приводить случае о том что люди идут в магазины и вынуждены прямо таки влезать в долги чтобы купить себе плазменный телевизор не нужно."
Конечно это ростовщичество. Люди в силу своего неразумения ловятся на эту удочку. Если рассуждать как вы, то и наркодиллеров не нужно сажать: "Они же всего лишь предлагают, а купить или нет - дело ваше. ". "пардон, покажите мне хоть одно колхозника который зная что у него рентабельность 3-6% идет и берет кредит под 15% годовых. В России понятно, дороги и дураки проблема, но не до такой степени. В данном случае крестьянин если он в здравом уме а не после синьки лучше будет получать свои 3-6% прибыли чем по итогам года останется в долгу. Более того, если колхозник и пьяный - то за него подумает и банкир который просто ему такой кредит не выдаст. Берут кредит когда выгодно, и не берут когда невыгодно. По моему здесь все просто. Вы видите что я ничего не придумываю а говорю реальные вещи из жизни." Все логично. Большинство и не берет такие кредиты , а бросает колхоз и едет в город чистить снег, или торговать женскими трусами. Но трусами страну не накормить. Питаться импортным ГМО не предлагайте. И еще один нюанс. Сделайте базовую ставку ЦБ эдак 40-50% и население будет торговать героином, оружием, рабами и органами. Остальное станет НЕВЫГОДНО. Вы и дальше предлагаете рассуждать с позиций только выгоды? "я много читал про это. никто не привел конкретного разреза себестоимости продукта с учетом процентов, одни голословные цифры от 30 до 70%. Откуда они взялись - неясно. Будьте добры. приведите экономические расчеты на реальном примере. уверен всем будет весьма интересно." Какие бы цифры не были, но часть денег отстегивается банкирам.С этим же вы не будете спорить? Ростовщичество - это неправильно. "уважаемый, ну что вы говорите. я покупаю колбасу, обувь и я смотрю на цену, приемлема или нет, качественный товар или нет. Мне неважно какова себестоимость колбасы и сколько в ней процент ЗП, материальных, управленческих расходов, аренды, тела кредита и процентов. Потребителю важна конечная стоимость. Не так ли? Или вы покупая колбасу начинаете напрягать мозг и считать сколько процентов в ней заложено? Повторюсь, проценты в товаре составляют одну из САМЫХ малых составляющих в себестоимости. 70% ЗП, 20 все остальное и максимум 10 кредит и проценты. Уточните у любого бизнесмена. Ответить с цитированием" Все это конечно так... Скажите, вам индексируют зарплату с повышением(версию о понижении цены, я отбрасываю как нереальную для ростовщической экономики) цены на колбасу? Сомневаюсь. Видимо вас это устраивает. Можно долго и нудно спорить о ростовщичестве. Дело в том, что это вопрос КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ. Ростовщичество(паразитизм) - зло. Точка. Как, например, канибализм, хотя в некоторых уголках планеты это всего лишь способ получения силы - "энергетик, фигли..." . Дайте СМИ установку , и они через 5 лет сделают планету канибалов. Людям нужно определиться, нужно ли поощрять ничегонеделание и платить за это? Я считаю не нужно. Это не по-Божески. Это плодит паразитов. Есть еще одна банковская "паскуда" - частичное резервирование. Это зло похлеще процента и отдельная тема. |
#30
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#31
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
Цитата:
Цитата:
Если вы не поймёте сути триединства материя-информация-мера, то у вас будет каша в голове. Манипулировать ценностью денег (чем и занимаются всяческие финансовые мошенники, в том числе и ростовщики) - это всё равно, что подпиливать, например, гири на весах или укорачивать измерительный метр. Цитата:
Цитата:
Не поняли? ЭТО НЕ ВАШИ ДЕНЬГИ! Это билеты банка! Банкиры могут ПРОИЗВОЛЬНО устанавливать ценность денег ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из своих собственных интересов. И сколько бы вы не работали - вы всегда будете в долгу у банкиров - потому что всегда будете вынуждены ПРОСИТЬ их дать вам денег. А происходит это из-за искусственного дефицита денег, причина которого в ростовщическом банковском проценте. _____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#32
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Сейчас пришла мысль, что Иванко работает в банковской сфере.
Если это так, то дело меняется. В этом случае, ему следует всеми силами отстаивать законность взимания ростовщических процентов – в этом его прямой интерес. Иначе ему придётся узнать, что такое труд не из экономических теорий. _____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#33
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Если он действительно в банковской сфере, ему проще будет обосновать математически "лож" ВП.
|
#34
|
|||||
|
|||||
Ответ: % кредит
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#35
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
|
#36
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
не самый лучший вариант рассуждать штампами. Процент уважаемый вообще не может быть ни добром ни злом. а вот взимание непомерной платы за кредит - это ростовщичество. Например ипотека за 20% годовых - плохо, а за 2% большая радость
|
#37
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Ты считаешь, что труд банкира (пару раз по клавишам стукнуть) стоит как 2% твоей квартиры? |
#38
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
1. Для людей животного строя психики - почувствовать это самому. Например, оказаться банкротом. 2. Для людей-биороботов - нужно, чтоб его действенно (пере)убедили. 3. Для людей демонического строя психики - наказать их за злоупотребление. 4. Для людей человеческого строя психики способность отличать добро от зла обусловлена степенью развития у них чувства меры и способности к различению. Когда КПЕ начнёт осуществлять свою власть посредством государства, полагаю, что для таких людей как Иванко будет достаточно записи в законе. Например: "Запрещается давать в рост ни денег, ни зерна, ни чего-либо ещё". Тогда полемику можно будет закончить просто: "Ростовщический процент на кредит - это противозаконно". _____________________ Читинцы! Объединяемся! |
#39
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Тем более, что предложенный в Концепции вариант - плясать от демографически-обусловленных потребностей - куда ближе к интересам человека, нежели вариант из "Капитала". Поэтому, предположу, что и принимается человеком он с куда большей охотой. |
#40
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
тупо по клавишам стукнуть? это что такое было?
|
#41
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
Я где-то читал, что на каждый вложенный населением и предприятиями рубль банк имеет право предоставить кредит (физ. лицу или предприятию) в размере преышающем имеющиеся средства в десять раз. Т.е. если банк располагает общей суммой на всех счетах (условно) один миллион рублей, то он имеет право выдать кредитов на 10 миллионов рублей. Механику точно не знаю, т.к. не финансист, но в случае невозврата кредита разница покрывается средствами ЦБ РФ (по логике, больше неоткуда). Предполагалось, что помощью таких мер можно насытить предприятия деньгами и оживить реальный сектор экономики. Поскольку банки инвестициями в производство товаров и услуг не занимаются, то получается, что основу кредитования обеспечивают население и работающие предприятия, а банки имеют возможность получать реальные деньги, не имея своих. Таким образом, кредитуясь в банке клиент соглашается с условиями, при которых он оплачивает услугу, не вписывающуюся в механизм рыночной экономики, т.е. с элементарным грабежом.
|
#42
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Войти в бдэху, заполнить какие-нить формочки в клиенте, переслать какую-то инфу в ЦБ/к клиенту, получить обратно, банки щас жирные, имеют свои ит-отделы, софт соответственно эксклюзив.
Знакомые работают. |
#43
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Иванко, с вами просто нет смысла спорить. Штампами мыслите похожие на вас:"весь мир так живет", "посмотрите на запад ", "инфляция виновата" и прочую охинею. Достаточно включить канал "рбк" и полюбоваться на клоунов, которые с мудрым видом анализируют графики, морщат лбы и говорят о каком-то боге "Рынке". Который то "затих", то "притаился", то куда-то "рванул". Всемирное цирк-казино, где каждый хочет урвать у боссов на чай.
Резюме: я за беспроцентные потому что нужно: 1.Развивать экономику. 2.Разогнать паразитов. |
#44
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Что ещё делает банкир, а? |
#45
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
и все? тогда с вами на эту тему разговор закончен, вы абсолютно незнакомы с процессом кредитованием, особенно ипотеки. познания около нуля.
|
#46
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
[quote]
Цитата:
Цитата:
|
#47
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
К сожалению я так и не услышал разрез себестоимости по продукции с процентами и кто будет давать бесплатно кредиты. Я вот думаю что вы громко кричите про безпроцентные кредиты - это понравится всем, да вот только молчите про то что и депозиты будут безпроцентные и народу - вашим избирателям это совсем не понравится ибо они хотят получать со своего малого капитала накопленный на пенсию хоть какую-то надбавку к своей скромной пенсии. |
#48
|
||||
|
||||
Ответ: % кредит
[quote=Иванко;118017]
Цитата:
В любом случае в нормально действующей реальной экономике (я не имею в виду современный финансовый её сектор, выдаваемый в СМИ за всю экономику) любые финансовые средства создаются путём производства и обмена товаров и услуг, поэтому кредитование под любой процент есть средство получения денег, не обеспеченных расширенным воспроизводством. Привлечённые средства тоже кем-то произведены, поэтому даже в этом случае банки при выдаче кредитов получают незаработанные ими деньги. |
#49
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
|
#50
|
|||
|
|||
Ответ: % кредит
Цитата:
Цитата:
Он выдаёт кредит на сумму скажем 900р и получает в залог имущество равной стоимости. Какова стоимость активов банка после всего этого? 1900р. После чего банк вполне может выдать кредит ещё на 810р. И т.д. Итого, как нетрудно сосчитать, будет выдано кредитов на сумму 9.000р (но я процент брал с потолка) Цитата:
|