форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #126  
Старый 18.01.2011, 20:20
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Бесполезно пытаться вести разговор с людьми, цель которых поднять шум, сделать рекламу и навести панику в стиле "а они нас лазерами поубивают"

Просто думаю каждый здравомыслящий человек должен сам для себя решить что произойдет в случае если, как утверждает Бозина, каждый гражданин воспользуется правом прямого управления государством. При этом следует учесть что 90% граждан России не умеют управлять и не знают как это делать, а также следует понимать, что управлять =/= пользоваться деньгами как пытается внушить Бозина.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 18.01.2011, 20:32
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Похоже, есть люди, которые получили печать: Их даже просят приступить к непосредственному управлению. Вперёд, ребята. Самое главное захватить почту и телеграф, а там посмотрим. В Тунисе не всем хватило печатей. У нас, думаю, хватит всем.

Последний раз редактировалось Генн; 18.01.2011 в 21:22.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 18.01.2011, 21:46
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Наконец то нашел более полное видео и посмотрел его.

http://rutube.ru/tracks/3634354.html...6102a9ad892676
http://rutube.ru/tracks/3634429.html...70f5ed53063203

И у меня сложилась полная картина


Хронология такова:

01 - 21 минуты - собственно Бозина поясняет идею управлять государством напрямую тоесть без чиновников. Для этого необходимо написать письмо президенту и премьеру, а также заиметь волшебную печать дающую некие полномочия.

21 - 23 минуты - Бозина рассказывает как все это начиналось (тоесть проводился тест, будут ли желающие) и демонстрирует слайд со снимком газеты, в которой видимо содержится информация освещенная Бозиной с 01 по 21 минуты. Тут интересен заголовок газеты выглядящий примерно так :

Вся власть народу!
И деньги?


Главное ведь деньги?

23 - и до конца первой части Бозина объясняет (вот только зачем?) что можно передоверить комуто (КОМУ?) право управлять с помощью нотариальной доверенности и личной печати.

Думаю ситуация с приватизацией аналогична - должен был владеть народ, а владеют на самом деле олигархи и кланы.
Должен будет управлять народ, а будет управлять дядя имеющий большее количество доверенностей.

01 - 05 минуты 2й части - Бозина любезно учит нас как добиться власти от чиновников, а также что чиновник = дед мороз, который должен выполнять все ваши желания, которые вы конечно же напишите в заявлении и скрепите волшебной печатью за 350 руб.

05 - 07 минуты - Бозина вспоминает об одном интересном моменте: Никто же не умеет управлять!!. Но и тут уже все продумано, Бозина, учившаяся 20 лет управлять научит и вас этому (всмысле как достать чиновников) всего лишь за 3 дня курсов и видимо это обойдется вам уже не в 350 рублей, а в сумму с тремя нолями. НО! Без волшебной печати вам на курсах делать нечего!

07 - 10 минуты - Бозина демонстрирует нам картинку якобы присланую доброжелятелями, на которой ясно указывается на тот факт, что злые чиновники хотят украсть у народа власть, которая изображена в виде золотой рыбки (видимо золотая рыбка > деда мороза ).

10 - и до конца видео Бозина отвечает на вопросы, на мой взгляд очень нелепо и размазано.

Что тут можно сказать?
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 18.01.2011, 22:04
pavlin pavlin вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 112
pavlin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
за 3 дня курсов и видимо это обойдется вам уже не в 350 рублей, а в сумму с тремя нолями. НО! Без волшебной печати вам на курсах делать нечего!
1.лохотрон
2.печати - бред, юридически бесполезный

зы
а скока стоят ее волшебные лохо-курсы?
есть ли лицензия?
__________________
«Союз борьбы за народную трезвость» (СБНТ, http://www.sbnt.ru/knigi/)
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 18.01.2011, 22:08
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

pavlin

К сожалению она не говорит ничего ни о стоимости курсов ни о лицензии. Самому очень интересно.
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 18.01.2011, 22:24
pavlin pavlin вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 112
pavlin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
pavlin

К сожалению она не говорит ничего ни о стоимости курсов ни о лицензии. Самому очень интересно.
без обр-й лицензии низя преподавать, но это легко сделать.
А вот цена интересна. Без лоха и жизнь плоха...
__________________
«Союз борьбы за народную трезвость» (СБНТ, http://www.sbnt.ru/knigi/)
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 18.01.2011, 22:55
revf revf вне форума
гость
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 47
revf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Проект непосредственного управления народом России государством - Российская Федерация.

Прочтя этот проект, вы впервые наглядно увидите реальный и законный путь выхода, увидите те рычаги, с помощью которых можно легко, а главное, законно, управлять любыми процессами внутри своего государства, внутри региона, внутри муниципалитета. Причём независимо от желания или не желания чиновников. Вы впервые увидите свет в конце тоннеля.
Каждый, кто пожелает - может принять участие в реализации этого проекта!
(За основу взята идея Ларисы Бозиной по НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ управления народом России своим собственным государством «Российская Федерация»)


Начнём мы с ответа на простой вопрос – что же это такое «Государство»?
На практике государство – это инструмент для урегулирования взаимоотношений граждан внутри страны, и защиты их интересов за рубежом.
Наше государство - Российская Федерация - это учреждение учреждённое (созданное) в 1993 году людьми, в то время проживавшими на территории России.
Действует государство на основании учредительного документа, который был принят всенародным голосованием. Документ этот – Конституция Российской Федерации.
А теперь самое важное о государстве:
Кем государство управляется, тому оно и приносит пользу. Если управляется народом – то государство приносит пользу народу, если же управляется любыми другими субъектами (корпорациями, банками, партиями, бандами, царём, другими государствами) то и пользу оно будет приносить именно этим субъектам.
Самая большая тайна скрываемая от нас (от народа) это то, что у народа есть право приступить к непосредственному управлению собственным государством. Чиновники и другие более информированные субъекты (вожди) это знают и, чтобы сохранить власть в своих руках, всяческими способами, при помощи развлечений, провокаций, умолчания, пытаются отвлечь народ не только от возможности, но даже от самой мысли о непосредственном управлении своим собственным государством.

Для тех, кто не смог понять сути – скажу по другому:
Есть такая народная истина: «Мафию победить невозможно, но можно стать в её главе» и тогда уже можно будет решать любые свои проблемы посредством Мафии. И обратите внимание – в этом случае, чем сильнее Мафия, тем более серьёзные и более сложные проблемы можно будет решать с её помощью.
Многими из нас наше государство и рассматривается как Мафия. И очень хорошо, что при Путине и Медведеве была заметно усилена вертикаль власти – заметно усилена сама государственная власть.
А вот чтобы понять, как стать во главе этой Мафии, нам – народу, достаточно только открыть Конституцию, как учредительный документ на основании которого действует эта Мафия, и прочесть те строки, которые говорят о том, кто же в действительности владеет этим учреждением, под названием «государство Российская Федерация».
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является его многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправление.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа является референдум и свободные выборы.


Осуществлять власть непосредственно можно по разному:
- можно зайти в кабинет к чиновнику и изложить ему те или иные требования;
- можно дать взятку (хотя это противозаконно);
- можно, как предлагает Бозина, написать письмо-заявку – в этом случае чиновнику придётся обязательно отвечать в письменной форме (в соответствии с законом (N 59-ФЗ http://www.consultant.ru/online/base...e=LAW;n=103155) его ответ станет реальным документальным подтверждением действий (или бездействий) чиновника;
- а можно прибегнуть к ВЫСШЕМУ непосредственному выражению власти – к референдуму.
О сочетании двух последних пунктов (письмо-заявка и референдум) будет идти дальнейшая речь.

Закон о референдуме http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=76494 составлен (по моему не спроста) таким образом, чтобы народ никогда не смог инициировать его проведение. Но благодаря Интернету и Бозинской идее с письмами-заявками появился реальный способ инициации референдумов, причём в любом количестве и при минимальных затратах времени и сил.
Пока что это только проект, но осуществление его – это дело времени.

Выглядит решение этого вопроса в виде создания сайта - социальной сети (или нескольких сайтов), на котором можно будет фиксировать письменные ответы пришедшие от чиновников, вести их регистрацию и подсчёт. Так же будет возможность обсуждения поданных заявок (любых, не только Бозинских), обсуждения полученных ответов, а так же обсуждения действий (или бездействий) чиновников, которые в данный момент находятся у гражданина на службе. Причём можно будет сделать так, чтобы гражданин видел только тех чиновников, которые обслуживают ИМЕННО ЕГО! (то есть, житель села Кукуево сможет влиять только на Президента, Премьера, Губернатора той области где находится село Кукуево, на Главу Администрации того района в котором село Кукуево, вплоть до председателя того ТОСа в который входит (территориально) дом этого человека из села Кукуева).

Некоторые детали:
При регистрации на сайте каждый человек регистрируется в своём регионе, в своём муниципалитете, он вписывает свои РЕАЛЬНЫЕ данные, вплоть до номеров телефонов. Как на этом сайте (двухступенчатая регистрация):
http://pososedstvu.ru/Registration.aspx
После этого и у него появляется возможность просматривать действия тех чиновников, которые обслуживают лично его. Перед ним высветится следующая картинка:
1. На столе у Президента (Письма-заявки Медведеву)
2. На столе у Главы правительства (Письма-заявки Путину)
3. На столе у Губернатора (Письма-заявки своему губернатору. (у нас 83 региона).)
4. На столе у Главы Администрации Муниципального образования (Письма-заявки Мэру)
5. На столе у Председателя ТОСа (Письма-заявки председателю ТОСа)
Это далеко не полный перечень - его можно будет расширять.

Каждый, кто подаст какую либо заявку вышеперечисленному должностному лицу, будет иметь возможность "занести" на сайт копию поданной заявки, копию ответа, регистрационный номер копии ответа, и "выставить" всё это на всеобщее обсуждение.
При выставлении, этой заявке присваивается свой номер. Номер присваивается для того, чтобы те кто повторно от своего имени подадут точно такие же заявки (с тем же текстом и тому же должностному лицу), могли добавить к первоначальной заявке копию того ответа, который пришёл лично им, и добавить регистрационный номер этого ответа (на всех ответах стоит регистрационный номер). После этого счётчик должен зафиксировать, что заявок под тем то номером уже две. И так далее.
Когда общее количество ответов перевалит за порог предусмотренный в законе о референдуме (два миллиона по стране, или 5% от числа проживающих в регионе, или 5% - в муниципальном образовании), можно с помощью администратора единовременно известить ВСЕХ УЧАСТВОВАВШИХ (кто подавал заявки в органы власти именно по этому вопросу) с просьбой найти в своём регионе инициативных людей, которые могли бы начать сбор подписных листов в своём регионе (адреса и телефоны всех участвовавших должны быть видны на сайте - по регионам). В общем останется организовать сбор подписей на подписных листах так, чтобы соблюсти все условия проведения референдума в соответствии с законом о референдуме. Сделать это будет не трудно - ведь адреса, телефоны, майлы всех тех, кто участвовал в решении именно этого вопроса (кто писал заявки чиновникам, а значит заинтересован в доведении дела до конца), на сайте будут общедоступны.
Те же заявки, которые нельзя выносить на референдум (к ним относится и та заявка, которая разработана Бозиной) можно повторять до тех пор, пока общее количество заявок не перевалит за 50% от всех, имеющих право голоса, жителей. После этого, с этим пакетом документов можно обращаться в суд для признания того факта, что этот пакет документов есть ПРЯМОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ НАРОДА (которое состоялось без объявления президентом референдума). Если через суд не получится, то можно будет через сайт (опять же с использованием референдума) внести изменения в закон о референдуме, которые позволят выносить на референдум вопросы касающиеся бюджета. Ведь право изменять законы через референдум (даже основной закон - Конституцию) пока ничем и не кем не ограничено.

На сайте будет вестись не только подсчёт количества повторно поданных заявок но и наглядный рейтинг (сортировка) от наиболее повторяемых к наименее повторяемым заявкам. Это нужно для того, чтобы наиболее повторяемые заявки были всегда на виду (на первых страницах), как на этом сайте (По просмотрам/По рейтингу/По дате/ПО ПОВТОРАМ):
http://rutube.ru/tracks/category/8.html (представте, что вместо окошечка с видеороликом, в нашем случае - это будет окошечко с внешним видом (сканированый документ или в вёрдовском формате (а лучше и то и другое на выбор) той или иной заявки)
Под каждой заявкой будет дана возможность комментирования (обсуждения) и голосования ("нравится" или "не нравится") примерно так, как на этом сайте (смотрите "Комментарии"):
http://habrahabr.ru/blogs/android/109616/#comments

Если требование оговоренные в заявке будут выполнено, то заявка переходит в статус "осуществлено" (то есть, дальнейшие заявки с этим требованием писать не имеет смысла).

Таким образом у народа впервые появится простой и надёжный рычаг непосредственного управления своим собственным государством.
Те вопросы, которые в самом деле будут интересны большинству (народу) будут с лёгкостью набирать нужное количество заявок, а те которые интересны узкому кругу, даже если и наберут нужное количество (в результате одурачивания или подкупа народа в количестве 2х миллионов человек), то уж всенародное голосование (референдум) они не выдержат точно.






Все технические вопросы по созданию сайта я обговаривал вот с этой фирмой
(ссылку пришлось стереть - по просьбе народа)
Они меня заверили, что способны сделать именно такой сайт (социальную сеть), но поскольку сайт очень сложный (так как в нём в конечном итоге будут зарегистрированы практически все жители России, а это более 100 миллионов человек), то создание сайта потребует затрат около 600 тысяч рублей (для сравнения – создание обычного сайта-визитки у них стоит 3 тысячи рублей).
Были и другие фирмы, с которыми я обговаривал создание сайта – их расценки примерно такие же.


Чтобы решить вопрос финансирования создания сайта и финансирования его дальнейшей поддержки, можно будет создать (учредить) и зарегистрировать ОБЩЕСТВЕННЫЙ ФОНД. («Фонд содействия непосредственному управлению народом России государством - Российская Федерация»). Именно этот фонд будет заниматься добычей средств для создания и поддержания сайта.
Некоторая информация об общественном фонде:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Общественный_фонд
(Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Фонд использует имущество для целей, определенных уставом фонда. Учредители и управляющие имуществом общественного фонда не вправе использовать указанное имущество в собственных интересах).
То есть все средства которые будет аккумулировать фонд могут быть направлены только на те цели, которые прописаны в уставе фонда (на развитие и поддержку работы сайта, на распространение информации), и не на что другое!







Ну это ещё не всё, «Общественный фонд», как социально ориентированная некоммерческая организация, подпадает вот под этот закон:
http://www.zakonrf.info/zakon-o-neko...izaciyah/31.1/
Некоторые выдержки из закона:
Статья 31.1. «Поддержка социально ориентированных некоммерческих организаций органами государственной власти и органами местного самоуправления»
1. Органы государственной власти и органы местного самоуправления в соответствии с установленными настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами полномочиями могут оказывать поддержку социально ориентированным некоммерческим организациям при условии осуществления ими в соответствии с учредительными документами следующих видов деятельности:
1) социальная поддержка и защита граждан;
6) …… правовое просвещение населения, деятельность по защите прав и свобод человека и гражданина;
3. Оказание поддержки социально ориентированным некоммерческим организациям осуществляется в следующих формах:
1) финансовая, имущественная, информационная, консультационная поддержка, а также поддержка в области подготовки, переподготовки и повышения квалификации работников и добровольцев социально ориентированных некоммерческих организаций;
2) предоставление социально ориентированным некоммерческим организациям льгот по уплате налогов и сборов в соответствии с законодательством о налогах и сборах;
5. Оказание финансовой поддержки социально ориентированным некоммерческим организациям может осуществляться в соответствии с законодательством Российской Федерации за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов путем предоставления субсидий……..
6. Оказание имущественной поддержки социально ориентированным некоммерческим организациям осуществляется органами государственной власти и органами местного самоуправления путем передачи во владение и (или) в пользование таким некоммерческим организациям государственного или муниципального имущества. Указанное имущество должно использоваться только по целевому назначению.
12. Оказание информационной поддержки социально ориентированным некоммерческим организациям осуществляется органами государственной власти и органами местного самоуправления путем создания федеральных, региональных и муниципальных информационных систем и информационно-телекоммуникационных сетей и обеспечения их функционирования в целях реализации государственной политики в области поддержки социально ориентированных некоммерческих организаций.";





То есть можно получать от государства и муниципалитетов финансовую поддержку и помещения для развития этой деятельности!

Последний раз редактировалось revf; 19.01.2011 в 00:13.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 18.01.2011, 23:26
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Цитата:
Сообщение от revf Посмотреть сообщение
Начнём мы с ответа на простой вопрос – что же это такое «Государство»?
На практике государство – это инструмент для урегулирования взаимоотношений граждан внутри страны, и защиты их интересов за рубежом.
А теперь самое важное о государстве:
Кем государство управляется, тому оно и приносит пользу.
Управление - выполнение замысла, а не носитель пользы. Согласны?
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 18.01.2011, 23:44
revf revf вне форума
гость
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 47
revf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Управление - выполнение замысла, а не носитель пользы. Согласны?
Согласен! Но в моём случае государство может быть полезным только тому, кто им управляет!
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 19.01.2011, 00:02
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Хорошо, продолжайте свой вариант государства. Я пошёл спать.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 19.01.2011, 03:41
witys witys вне форума
был не раз
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 8
witys на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Способ то на данном этапе простой и бескровный -главное, кто мешает сделать специальный бланк КПЕ и выразить волю народа -пусть Медведев с Путиным в прямом эфире на самых принимаемых тв каналах в течении скажем 1 месяца без выходных овладеют методикой управления страной -ДОТУ часика по 2 с 19 до 21 на сон грядущий или в обязанности высших управленцев засандалить знание ДОТУ и КОБ.
Метод то чем плох , особенно на данном этапе? А откуда растут ноги этого метода? Вот две только интересных ссылки http://d-a-medved.livejournal.com/345.htmlhttp://www.vened.org/politics/2802-2...-03-10-16.html
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 19.01.2011, 08:49
revf revf вне форума
гость
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 47
revf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Интересную информацию нашёл на Правительственном сайте:

О письменных и устных обращениях граждан, поступивших в адрес Правительства Российской Федерации в декабре 2010 года

...... По-прежнему повышенную активность проявляет ряд общественных движений, в частности, в декабре 2010 г. поступило более 2,5 тысяч типовых писем от участников движения «Непосредственная власть народа Российской Федерации», требующих выплатить часть госбюджета каждому автору на обеспечение качества его жизни. ....

Источник: http://правительство.рф/online/info/13828/
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 19.01.2011, 09:02
revf revf вне форума
гость
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 47
revf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Осуществление непосредственной власти народа

Интересную информацию нашёл на Правительственном сайте:

О письменных и устных обращениях граждан, поступивших в адрес Правительства Российской Федерации в декабре 2010 года

...... По-прежнему повышенную активность проявляет ряд общественных движений, в частности, в декабре 2010 г. поступило более 2,5 тысяч типовых писем от участников движения «Непосредственная власть народа Российской Федерации», требующих выплатить часть госбюджета каждому автору на обеспечение качества его жизни. ....

Источник: http://правительство.рф/online/info/13828/
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 19.01.2011, 09:20
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

revf

Сколько стоят курсы, о которых говорит Бозина и есть ли у нее лицензия?
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 19.01.2011, 09:28
revf revf вне форума
гость
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 47
revf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
revf

Сколько стоят курсы, о которых говорит Бозина и есть ли у нее лицензия?
За курсы не знаю, за лицензию тоже. Более того, я считаю что здесь (в Интернете) можно получить куда более сильные знания, чем на курсах (причём бесплатно).
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 19.01.2011, 09:30
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Лицензия это что? это одни жулики на каких то якобы на законных основаниях представляют другим жуликам полное право дурачить народ и называют это лицензией.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 19.01.2011, 09:35
revf revf вне форума
гость
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 47
revf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

НАНОТЕХНИК - абсолютно верно! (маленький чиновнический баръерчик, за преодаление которого нужно заплотить чиновнику мзду)
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 19.01.2011, 11:04
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Интересные вы ребята, когда вам нужно вы вдруг вспоминаете что есть же закон т.е. конституция, а когда не нужно вы предлагаете игнорировать законы
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 19.01.2011, 13:34
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Если у меня украли корову, то это плохо, а вот если я украл корову, то это хорошо.
Любой кто стремится к захвату власти считает действующую власть продажной и преступной, всех жуликов нужно гнать из высоких кабинетов.
А действующая власть считает всех претендентов на власть преступниками и не желает им уступать место в тех самых кабинетах.
Это же прописная истина, так всегда было есть и будет.
Сторонники коб говорят власть надо менять, нужно готовить управленцев, все воров разогнать или перековать на наш лад, вот тогда и заживём.
А чего действующая власть? а они сторонников коб в думу не пускают, в сектантстве обвиняют и власть не отдают.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 19.01.2011, 13:42
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Приведу цитату из ПР 4 про власть и деньги:

Цитата:
ГЛАВА 2

Квинтэссенция

Если общество некому защищать, ему ничего не остается, кроме как защищать себя самому. Для этого нужен ресурс, который создает общество. Пока этим ресурсом «управляют» случайные люди, решение проблемы невозможно. Следовательно, первичной задачей становится получение создаваемого нами (обществом) ресурса. Это возможно только через получение власти. Пока нет власти, дело дальше разговоров в принципе не может продвинуться.
Прежде чем начать говорить о том, как получить власть, нужно ясно понимать, что есть власть. Наиболее близкой к власти сущностью являются деньги. Они как тигр и кошка, с одной стороны разные, с другой стороны из одного семейства. Названия этому семейству нет, но ключевые характеристики денег и власти имеют выраженные родственные черты.
Деньги — эквивалент стоимости всего, что можно купить (товаров и услуг). Это волшебная палочка материального мира. Богач подобен волшебнику. Он может осуществить все ваши материальные мечты — купить вам дом, машину, курорты, бриллианты и прочее.
Вокруг богачей всегда вьется много людей по той же причине, по какой вокруг красивых женщин вьется много мужчин. Олигархи и красавицы точно знают, чего от них хотят. Они выбирают, кому дать желаемое, кому отказать. В целом их поведение идентично.
Деньги есть концентрированная сила материального мира. Чем больше мир развивается, тем большую силу представляют собой деньги. Танки суть золото. У кого есть золото, у того будут танки. У кого нет золота, у того в принципе не может быть танков.
Вокруг правителей точно так же вьются люди, как вокруг богачей или красивых женщин. Чтобы уловить разницу, скажем так: вокруг красивых женщин вьется один тип людей. Вокруг очень красивых женщин с положением вьется другой тип людей. Этим мы хотим показать, вокруг власти крутятся люди большего масштаба, амбиций и прочее. Власть суть квинтэссенция денег. Если деньги — волшебная палочка, власть — тройная волшебная палочка. Имеющий власть может сам выпускать деньги. Он имеет возможность тем или иным способом собирать деньги со всех имеющих деньги. Как это будет называться, налог, конфискация или еще как — не имеет значения.
Проведенная параллель между деньгами и властью позволяет уловить новые, невидимые ранее тонкости. До этого власть казалась чем-то ничейным, никому не принадлежащим (как ветер). Под ветер можно подставлять паруса, но сам ветер является независимой и никому не принадлежащей сущностью.
Главным в борьбе за власть казалась справедливость и чистота устремлений. Исходя из этого, упор делался на благо, которое претенденты на власть могут принести обществу. Казалось, если мы объясним народу, что лучше распорядимся властью, мы ее получим.
Чтобы увидеть глупость подобных надежд, заменим слово «власть» на родственное ему «деньги». Деньги принадлежат некому человеку или группе людей. Они вкладывают их и получают прибыль. Предположим, они неэффективно распоряжаются своими деньгами.
Но вот появляется некто и доказывает, что он лучше управляет деньгами. Допустим даже, хозяева денег признают этот факт. Вопрос: велика ли вероятность, что на этом основании кто-то может отдать незнакомцу (или даже знакомому) свои деньги? Максимум, владелец денег может взять умника в управляющие, сохранив за собой контроль над капиталом. Но чтобы отдать... Подобного не могут предположить даже обитатели сумасшедшего дома.
Не могут люди кому-то отдать свои деньги только потому, что он лучше управляет ими. Умника могут принять на работу, даже долю малую ему дать. Но отдать деньги... нет, это невозможно для современного человека. «Если у вас нет денег, вы все время думаете о них. Если у вас есть деньги, вы думаете только о них». Пол Гетти.
Владелец может отдать свои деньги в обмен на что-то равноценное и нужное ему. Если предлагаемый вами продукт не нужен обладателю денег, или его цена завышена, никто вам ничего не даст, как бы логично вы не доказывали свои управленческие способности.
Имеющим власть нельзя предложить ничего равноценного, ибо все земные блага ниже власти. История знает случаи, когда короли отказывались от короны из-за религиозных убеждений, любви к женщине и прочее. Но никто не отдал свою власть только на том основании, что кто-то эффективнее может ею пользоваться.
Аналогия власти с деньгами обнажает целую кучу ранее невидимых нюансов. Попробуйте вместо «мы хотим взять власть» сказать: «мы хотим взять деньги», и ситуация обретает иные оттенки. Тактика убеждения, какой хороший вы и ваш план, становится очевидной бессмысленностью. Правителю плевать, какой вы, хороший или плохой. Будь вы хоть золотой, в первую очередь вы для него вы враг, желающий отнять у него власть.
Благородство мотивов тоже не имеет значения. Если хозяин фабрики все соки из рабочих выжимает, а вы хотите озолотить рабочих (допустим, это святая правда), вас это никак не усиливает. Владелец не отдаст вам власть над фабрикой, умилившись вашими благими намерениями. Он продолжит достигать свою цель. Если оптимальный способ достижения — выжимать все соки из рабочих, он будет их выжимать. Вы можете стыдить его сколько угодно, но это будет просто сотрясание воздуха, на которое он даже внимания не обратит. Поэтому не стоит витать в облаках и переоценивать значение благородных мотивов.
На этом основании расстанемся с мифом, согласно которому власть можно получить, если доказать всем и вся, что нынешние правители плохо управляют, а вот мы будем хорошо. Если называть вещи своими именами, власть в современном мире есть не инструмент служения обществу и не бремя, а личная кормушка, источник статуса и удовольствий. Борются за нее с тем, чтобы не народу жизнь устроить, а себе.
Это несколько циничная правда, но у нее есть огромное преимущество — это правда. Да, раньше власть отдельные личности могли понимать как служение Богу через заботу о народе. Сейчас, в эпоху тотального неверия и культивирования принципа «живем один раз, и потому бери все, что можешь, сейчас», ничего подобного невозможно. Поэтому не стоит даже планировать тратить время на собирание фактов, доказывающих, что власть у нас плохая. Оптимально тратить время и силы на обретение ресурса. Это единственное, посредством чего можно начать реальную борьбу за власть и иметь шанс на победу.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 19.01.2011, 14:03
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

НАНОТЕХНИК, вы читали "Мертвую воду", ДОТУ и другие работы ВП? Судя по вашим сообщениям вы не ознакомились с этими замечательными работами, поэтому очень вам рекомендую их к прочтению.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 19.01.2011, 14:20
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Любой кто стремится к захвату власти считает действующую власть продажной и преступной, всех жуликов нужно гнать из высоких кабинетов.
А действующая власть считает всех претендентов на власть преступниками и не желает им уступать место в тех самых кабинетах.
Это же прописная истина, так всегда было есть и будет.
Это закон единства и борьбы противоположностей. Он работает на разрушение системы. Мы уже обсуждали. А есть закон гармонии — один из основных законов природы. В природе все гармонично: все, что не работает на высшую цель, отсекается; все, что избыточно, постепенно отмирает, достигая оптимальной формы и пропорциональности.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 19.01.2011, 14:28
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Гармония это в будущем в идеале, а по факту сегодня борьба.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 19.01.2011, 14:32
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
НАНОТЕХНИК, вы читали "Мертвую воду", ДОТУ и другие работы ВП? Судя по вашим сообщениям вы не ознакомились с этими замечательными работами, поэтому очень вам рекомендую их к прочтению.
Пытался, но до конца так и не прочёл. Я вершков нахватался, этого вполне достаточно чтобы мутить воду..
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 19.01.2011, 14:59
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лариса Бозина. Бюджет одного гражданина

НАНОТЕХНИК, спасибо хоть вы честно признались

Если кто-нибудь пытается ввести вас в заблуждение, то можно сказать, что этот человек «мутит воду».
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:40.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot