форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Продолжая анализ соответствия принятых и используемых нами положений ДОТУ и КОБ, котел бы обсудить возможность введения в интеллектуальный оборот уточнённой системы психических типов личности. Выставляю свою аргументацию в виде записки.
ЗАПИСКА 4 О НЕОБХОДИМОСТИ УТОЧНЕНИЯ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ 1. ЗАРОЖДЕНИЕ Общепризнанная система приоритетов ОСОУ содержит четыре-пять психотипов личности, а именно: 1) Человечный 2) Демонический 3) Зомби - биоробота 4) Животный 5) (Опущенный в противоестественность) что действительно позволяет с позиций ДОТУ и КОБ найти общее решение многих вопросов личностного поведения людей, достаточно точно классифицировать и аргументировано объяснить многие общественные явления и легко понять многие нюансы коммуникативных процессов, но ряд соображений позволяет выдвинуть и некоторые предложения по уточнению и улучшению этой стратификации. 2. ТЕЧЕНИЕ Аргументы в пользу необходимости улучшения системы описания психотипов: 1) Следует ли к типу «животных» относить добродушных крестьян (фермеров), любителей лесного уединения, злостных дачников и прочих любителей природы, если их культурные запросы минимальны, а подавляющие (их) интересы сопряжены с кондовыми, природными процессами? Язык не поворачивается называть таких людей «животным» психотипом. Многие из них, между прочим, почти всегда помогут человеку в трудную минуту, и такой опыт есть у белорусских партизан - время ВОВ. Может, следует отнести такого типа добрых людей к психотипу «Природный»? 2) Если человек не блещет интеллектуальными способностями, но получил нормальное воспитание, заложившее в его психику благородные, человечные традиции и стереотипы, то корректно ли такого человека именовать «биороботом»? Ведь многие нормальные и честные люди действительно не имеют способностей поражать окружающих творческими открытиями. Они – честные труженики и работяги. Может следует такой психотип назвыать «Традиционал»? 3) Куда в этой классификации отнести достаточно большую массу российских «деточкиных», которые, формально являясь «демонами», в конечном счёте работают на благородные цели? Энтузиасты, подвижники, творцы, люди, что говорится, «с активной жизненной позицией», бескорыстно работающие на (пусть далеко не всегда глобальные) цели общественной значимости – какие же они «демоны»? В конце концов, многие активные сторонники КОБ в глазах некоторых «здравомыслящих» окружающих – те же «деточкины» или «демоны». Может следует назвать таких людей соответствующим типом – человек «Творческий»? 4) Как-то нелогично на вершине иерархии «Животный – Зомби – Демон» вдруг оказался тип «Человечный». Откуда он там произрос? Там, по логике вещей, может оказаться только «Сатана». А вот иерархия «Природный – Традиционал – Творческий» вполне органично должна венчаться строем психики «Человечный». 3. ЗАВЕРШЕНИЕ Cчитаю, что система психотипов личности настоятельно требует дуального описания и должна выглядеть следующим образом (сверху вниз по Мере изменения соотношения «Материя – Информация»): 1) Сатанинский // Человечный 2) Демонический // Творческий 3) Зомби – биоробота // Традиционал 4) Животный // Природный «Опущенный в противоестественность» строй психики, действительно выпадает из общей иерархии (что весьма точно отмечено разработчиками системы психотипов), поскольку является не типом психики, а алгоритмикой «самоликвидации», которая может быть присуща любому уровню левой части иерархии. Правая же часть характеризуется алгоритмикой, называемой «жизнеутверждающей». Предложенная система психотипов более логична и вполне соответствует тому факту, что людьми управляют две концепции – «Сатанинская» и «Богоцентричная». Или кто-то возьмётся утверждать, что какая-то из концепций сильней и уже окончательно победила? Ну, так спорим или переходим на дуальную систему психотипов? |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
|
#3
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Действительно, обладая одной и той же алгоритмикой обработки информации, два человека могут принять два противоположных решения: в зависимости от того, какая информация капает ему на родничок. Если это наваждение, то человек человеку волк. Если это совесть - то человек человеку друг. Причём тёмный левый столп на полшага отстаёт от светлого правого столпа. То есть в каждой из четырёх пар описаны примерно равнозначные по силе психотипы, но всёже правый немножко сильнее, на полступеньки выше.
Вот вам и каббалистическая система сефирот. Вернее, часть системы, потому что между правым и левым столпом не хватает третьего столпа под названием «Равновесие». P.S. Я не являюсь поклонником каббалы. Скорее, наоборот. Просто, я заметил аналогию, а вам решать, насколько эта аналогия случайна. |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
|
#5
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Считаю возможным ещё заметить, что в Вашей верной мысли о том, что Богодержавная концепция «на пол шага впереди» сатанинской, нет никакой каббалистики. С общесистемной точки зрения факт опережения (пусть на те же «пол шага») сатанистами благонравной концепции ведёт общество к самоуничтожению. Следовательно, выживают только те системы, у которых сторонники Богоцентричной концепции опережают сатанистов. Мысль замечательная и вполне соответствует КОБ.
|
#6
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Необходимо уточнить, что ВП СССР говорит именно о строях психики, а Вы говорите о психотипах. Это разные понятия.
ВП СССР подразумевает, что строй психики индивидуума меняется по мере его личностного развития, и его эволюция должна заканчиваться в юности (в идеальном обществе). Психика человека представляется как квартет из: 1) инстинктов (безусловных рефлексов); 2) социальных адаптирующих программ (привычек, традиций, условных рефлексов); 3) интеллекта; 4) интуиции (совести). В зависимости от того, кому из квартета принадлежит роль «ведущей скрипки», мы и говорим о чётырёх уровнях организации психики. Данная «стратификация» обусловлена целью: совершить внутреннюю работу над собой, энергию своей воли направить на то, чтобы подчинить свои инстинкты и привычки своему интеллекту (здравому смыслу), а свой интеллект поставить в подчинение интуиции (совести). Проблема в том, что человеку под видом интуиции может поступить информация вовсе не от Бога, а от информационных систем с намного более приземлёнными целями. Эти информационные (энерго-информационные) системы в КОБ называются эгрегорами. Важно понять, что Бог эгрегором не является (Бог ничем, кроме Бога, не является). Все эгрегоры – это составные части нашего мира, среди эгрегоров распространена «цветовая дифференциация штанов»: кто-то из них выше по иерархической лестнице, а кто-то ниже; по шкале добра и зла они делятся на чёрные и серые. Важно понять, что человеку постоянно «капает на родничок» какая-то информация свыше. Абсолютно все мы замкнуты на энное количество эгрегоров. Жизненно необходимо научиться отличать интуицию (совесть) от эгрегореальных наваждений. Горе тому, кто ошибочно признает какой-либо эгрегор (пусть даже очень могущественный) своим Богом. Таким камертоном, позволяющим отличить истинный голос совести от эгрегориальной фальшивки, является Любовь (одна из ипостасей Бога, доступная человеку для понимания). Так вот, в зависимости от преобладающего строя психики каждому человеку на шею можно повесить ярлык: треугольный, квадратный, шестиугольный или круглый. Пусть треугольники символизируют верховенство инстинктов, квадраты – верховенство социальных адаптирующих программ, шестиугольники – верховенство интеллекта, а кружочки – верховенство совести. Рассмотрим носителей треугольных ярлыков. В КОБ они являются носителями животного строя психики. В зависимости от того, к каким эгрегорам подключено каждое конкретное «животное», мы сможем это животное назвать жестоким волком, беззаботным бараном или трудолюбивым бобром (любителем строить плотины). Итак, один и тот же строй психики, но такое разное поведение. Кто-то «злой», а кто-то «добрый», кто-то отважный, а кто-то трусливый.. Поэтому треугольные ярлыки можно раскрасить в чёрный и серый (но не в белый!) цвета. Вы предлагаете носителей чёрных треугольничков именовать животным психотипом, а носителей серых трегольных ярлыков – природным психотипом. Рассмотрим носителей квадратных ярлыков. В КОБ они называются биоробот-зомби. В зависимости от того, к каким эгрегорам подключено каждое конкретное «зомби», мы можем назвать его дурно воспитанным или хорошо воспитанным. Дурно воспитанным мы повесим на шею чёрные квадратики, а хорошо воспитанным – светло-серые. Вы предлагаете носителей чёрных квадратиков называть зомби-биороботами, а носителей светло-серых квадратных ярлыков – традиционалами. Рассмотрим носителей шестиугольных ярлыков. В КОБ они являются носителями демонического строя психики. В зависимости от того, к каким (чёрным или серым) эгрегорам подключён каждый «демон», мы сможем назвать его «злым гением» или «добрым гением». Злым гениям мы окрасим шестиугольники в чёрный цвет, а добрым гениям – в светло-серый (почти белый). Вы предлагаете носителей чёрных шестиугольников называть демоническими психотипами, носителей светло-серых шестиуголных ярлыков – творческими психотипами. Ну что ж, пока всё логично, противоречий я не вижу. До тех пор, пока информация свыше не является ведущей, а лишь дополняет инстинкты (у животных), привычки (у зомби) или интеллект (у демонов), эта информация выполняет роль индикатора, который окрашивает каждую конкретную личность в чёрный цвет, тёмно-серый, светло-серый цвета (чем светлее, тем ближе к Божьему Промыслу). Противоречия начинаются, если Вы пытаетесь применить свои психотипы к строю психики, когда верховодит интуиция. Вы считаете, что сатанинский и человечный психотипы имеют одну и ту же организацию психики (когда капающая на родничок информация подчиняет себе инстинкты, привычки и интеллект), «просто» они являются сторонниками двух разных концепций: чёрной сатанинской и белой Богоцентричной. Что же стоит за тем словом «просто», которое я применил в предыдущем предложении? А вот что: сатанисту капает на родничок информация из чёрного сатанинского эгрегора, а Человеку – от Бога. Не вся информация свыше является совестью. Сатанист руководствуется наваждениями (которые он называет интуицией), а Человек руководствуется совестью. У сатаниста одержимость, у Человека – творческое озарение. Так что круглые ярлыки априори являются белыми, но никак не серыми или чёрными, хотя…. Все же в Ваших психотипах есть здравый смысл. Наверное, здесь дело вкуса. |
#7
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
в топку. спорить тут не о чем
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Я бы поспорил, но вопросы вас мучающие говорят что вы в корне не поняли то что пытаетесь `улучшать`...
Изучите материал получше, изучите докобовские первоисточники, а там может и вопросы отпадут.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Но раз уж я выставил тему на дискуссионное обсуждение, то могу заметить, что не вполне согласен с двумя следующими утверждениями: 1) Описанием в КОБ эгрегориальных явлений во взаимосвязи с понятиями совести, интуиции, озарений, одержимости и многими прочими. Считаю используемое в КОБ описание достаточно верным, но всё же требующим серьёзного доосмысления и доработки. Уверен, что эти вопросы можно изложить более компактно, логично и аргументировано. Сразу же отмечу, что я пока не готов приступить к оформлению этих вопросов в виде новой записки, да и особой потребности в этом не вижу - слишком уж серьёзные постулаты придётся ворошить. Нам бы пока с простыми вещами поточнее разобраться… Поэтому в разрезе обсуждаемой темы принимаю Ваше описание таким, какое оно есть. 2) С оценкой вариантов описания психотипов и строев психики как «дела вкуса». Если мы считаем ДОТУ и КОБ диалектическим, научным подходом к описанию окружающего мира, то это подразумевает не только регулярное переосмысление и уточнение используемых нами научных положений, но и выведение их на более высокий уровень осмысления – на уровнен более общих методологических законов. Потому в обсуждаемой записке и утверждается,, что предложенное описание более точно соответствует философской системе «Материя – Информация – Мера», чем ныне нами используемое. Более точное описание – это, в конечном счёте, и более лучшее восприятие людьми ДОТУ и КОБ, более эффективное применение и распространение. Ещё раз благодарю за обдуманный и развёрнутый ответ. |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Оригинальное мнение по предложенной теме обсуждения. Оно может быть обосновано тремя причинами:
1) Вы раньше работали истопником в бане; 2) Вы сейчас работает истопником в бане; 3) Вы мечтаете работать истопником в бане. Наиболее верно отражающим Ваше авторитетное мнение я склонен считать третий вариант. |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
1) Где находится «корень» того, что я не понял в описании психотипов? 2) Какие «докобовские первоисточники» мне необходимо проштудировать, чтобы ещё немного посопротивляться перед Вашей полной победой? Очень надеюсь на свой предстоящий разгром! |
#12
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
ВладМ2, хорошее дело вы затеяли. Замечательно Доктор уточнил ваши рассуждения. Тема огромная. Совет Зевса считаю нереализуемым. Почитать До КОБовские материалы. Ленинской библиотеки нехватит, а Александрийская когда-то погибла. КОБ непрерывно должна уточняться, развиваться, обновляться, иначе станет нежизнеспособной. Скажи мне, в какой эгрегор ты входишь, и я скажу тебе кто ты. Только в наши эгрегоры входят и животные. Городские жители живут в одном эгрегоре с крысами, воронами, голубями, уж не говорю про тараканов, и они оказывают влияние на наше мышление. Собачники входят в эгрегор собак. Вожаками. И т. д. Вот КОБ этого не учитывала. Марксизм-Ленинизм, КОБ рассматривали только социальный слой мышления, а корни-то растут из биологии, которая из химии, которая из физики. Копать и копать. А что делать?
|
#13
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Абсолютно с Вами согласен. Даже несколько удивлён совпадением Вашего взгляда с моими рассуждениями, поскольку считаю, что корни интуиции, совести и прочих пока терминологически "эгрегориальных" явлений находятся не в воздушно-безвоздушном пространстве, а в генетике. Но это пока что за рамками обсуждаемой темы. Спасибо за комментарий.
|
#14
|
||||
|
||||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
А можно так людей классифицировать:
Те, кто не хотят и не могут; Те, кто хотят, но не могут; Те, кто хотят и могут, их еще называют могущественными (могущими). или так Кто не знает и не умеет-тот руководит Кто знает, но не умеет-тот преподает Кто знает и умеет тот делает
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Конечно, можно. Ещё есть те, кто хочет запудрить мозги, но не может.
|
#16
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Нанотехник, так всех этих людей можно распределить по предложенной схеме. ВладМ2, странно, что Вас удивляет совпадение наших взглядов. Я то давно заметила, что наши взгляды во многом совпадают. Быстрее разбирайтесь в людях, и будет легче жить. КОБ создавали люди, знающие Кибернетику. Кибернетика, это наука, которая объединяет все системы , живые и неживые в один класс для рассмотрения. Системное мышление. 21-го века. Странно, что всё это выродилось в марксизм -ленинизм, который был прогрессивным сто лет назад. Очень давно.
|
#17
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Но вы обрубили (увы не поняв) ещё 90% от того что авторы КОБ оставили. Авторов КОБ можно понять - изначально те знания рассчитаны на уровень несколько выше рядового обывателя. Им же нужен был агитационный материал, который можно популяризировать, а не научный труд. По тому и упростили специально для серых масс. В общем советую изучить первоисточники... Пока что громить то нечего... Ваши `типы психики` не имеют ни чего общего и предложенными КОБ, и ни чего общего с исторической базой. А как независимая система типирования можно рассматривать вообще что угодно и не быть разгромленным. Ты дели людей хоть по длине носа и применяй это для выбора носовых платков, хоть по длине ступни для выбора носков. Так что до внятного обоснования целей деления и доказательств их достижения - громить бесполезно, ибо пустое...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#18
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Я же совет давал тем кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет знать больше, то бишь далеко не для всех... Если вы лично не знаете откуда в КОБ взяли эту информацию и не знаете что читать - это так же дело личное... ищите и найдёте... Цитата:
Там суть вхождения ОЧЕНЬ зависит от роли, да и структура эгрегоров очень ветвистая. Эгрегор сродни организму, где есть подэгрегор мозга и подэгрегор кишечника. И негоже одно приравнивать с другим. Да, некоторая связь есть, но она на гораздо более тонком уровне, чем вы озвучили.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Делить людей по длине ступни тоже необходимо каким-то организациям. Мы обсуждаем Концепцию общественной безопасности. Значит, вынуждены делить людей по отношению их к обществу, в котором проживаем. Заметили, что люди разные по этому признаку. Конечно, конечно, классификация упрощённая. Можно так- согласен выполнять принятые законы, или нет. Но мы хотим и поподробнее. Животный тип психики, опасен для нас или нет. Оказывается по-разному. Хищный, не хищный. Этого для нас достаточно. Зомби- будет тормозить продвижение, или не очень. Демон хищный это очень страшно. Просто эгоцентрист, может и не очень страшно, пронесёт. Человек это просто хорошо для человеческого общества. Так что товарищи очень замечательно всё разложили в ряд.
|
#21
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
О чём я и говорю... делить можно по разному и для разных целей...
Цитата:
Изначально деление было по уровню личного развития (в частности в первоисточниках по развитым/развиваемым чакрам человека). А вот отношение к обществу уже проявлялось от этого. Но там на деле очень много разных проявлений, кроме отношения к обществу... Цитата:
Если общество достаточно сильное, то люди в данном строе психики соблюдают принятые в нём законы. Это же касается не только животного типа психики, но и животных вообще. И тут так же консерватизм сам по себе ни имеет ни чего общего с этим типом. Так например наличие постоянных изменений в какой-то сфере так же может быть программой для зомби. Цитата:
Ни чего общего с хищностью тут изначально нет, есть лишь определённая степень свободы и стремлений. Стремления личного роста и управления в воплощении идеи, при том чаще благой. Проблема порой лишь в средствах её достижения... Человечный тип психики - это 6-7 чакры (по выше описанным признакам). Но ни чего с просто хорошим человеком тут общего нет. Просто хороший человек может быть в любом типе психики - это вопрос текущих устремлений и воспитания. Если животное будет воспитано в достатке (в том числе уважения и любви), то это будет очень хороший человек... пока будет этот достаток... Типы психики больше показывают не текущее состояние, сколько потенциал в случае чего. Так вот животное сдастся на уровне инстинктов, он не прошёл данное испытание и на него работает, нарабатывает `мышцы духа`. Человек в человечном строе в свою очередь может быть очень жестоким (как к себе так и к другим), если это требует ситуация. Например если какой лентяй хочет получить помощь `на халяву`, то ему лучше идти к животному, а не человеку. Человеку не то чтоб жалко, просто он считает это вредным и не будет потакать лентяю. Человек частенько даёт не то что просят, а то что требуется, а это мало кто любит. Замечательно или нет - это дело личного вкуса... Но с делением на типы психики (по первоисточникам) их `разложение` не имеет ни чего общего.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#22
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Детали были объединены, а не обрублены. По-моему, смысл деления характера человека в ведической культуре - показать уровень стремления человека к Богу. И смысл не теряется.
|
#23
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Я же говорю о своём восприятие всего этого, где смысл - это не только сухое резюме, но и всевозможные полутона. Хотя может для кого-то это и излишнее, но это дело личное... хотя именно это и было причиной упрощения в КОБ этих типов - дабы поняло побольше народу, хоть и в упрощённой форме. А если кому надо более детально, так пусть изучают первоисточники.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Зевс, Вы цитируете моё сообщение. " Человек это просто хорошо ..." И отвечаете. " Просто хороший человек..." Вы же видите, что исказили смысл. Это невнимательность, или что-то другое. И так у Вас часто получается.
|
#25
|
|||
|
|||
Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
Цитата:
Просто многие причисляют просто хорошего человека в человечный строй по тому что он без явных вредных привычек и им нравится. На деле же это с человечным типом психики не имеет ни чего общего. Что же до данной вашей фраза, то по мне так она была вообще ни о чём. Возможно по вашему там был какой-то глубинный смысл, но я его не увидел...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |