форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.05.2013, 05:56
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию О банковской системе

Здравствуйте.

Вначале ссылка на лекцию:

Катасонов: Правда о банковской системе.

Небольшие комментарии.
К сожалению, Катасонов, полагаю сознательно, искажает понятия: банковская монополия – это не социализм. И банки, какими бы крупными и мошенническими они не были – это не «оазис социализма».

Социализм от капитализма отличаются своими целями, или «основными законами».
Социализм – удовлетворение потребностей.
Капитализм – это получение прибылей.

Это просто. И любой человек, изучающий экономику, не может этого не понимать.

Исходя из целей, при Социализме банковский сектор не может быть ведущим, - по определению. Финансовый сектор при Социализме всегда несёт вспомогательную функцию.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.05.2013, 17:36
Ситарь Ситарь вне форума
новичок
 
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 2
Ситарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

При капитализме банки тоже несут вспомогательную функцию. Они по определению - денежные посредники.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.05.2013, 05:14
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Здравствуйте.

Читаем в «Кратком курсе»:
“Теория подобия по отношению к кредитно-финансо¬вой системе предполагает описание всех финансовых операций в обезразмеренном виде. При этом любая номинальная денежная сумма Пi делится на суммарную текущую номинальную потенциальную платёжеспособность общества.
Пi = (S+K) ( 11 ) ,
где K — сум¬марный объём выданных кредитных ссуд, включая каскадное кредитование, однако без учёта задолженно¬сти по ссудному проценту; S — текущая суммарная платёжеспособность в случае полного погашения всеми кредит¬ной задолженности при нулевом ссудном проценте.”
(ВП «Краткий курс»)
Здесь есть ошибка: в «текущая номинальная потенциальная платежеспособность общества» должна быть меньше на объем платежей по кредиту:
Пi = (S+K) – P,
где P – это платеж населением за ранее взятый кредит.
Исходя из баланса, P должно быть примерно равно K.
Тогда все дальнейшие выводы ВП неверны.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.05.2013, 05:16
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Здравствуйте.

«Вот уже несколько лет учётная ставка ЦБ имеет убийственные для реального сектора значения. Она доходила до 210%, сегодня это 23% годовых. ЦБ объясняет эти цифры инфляцией, а потому всегда косвенно заинтересован в её раскрутке. В действительности, мы имеем дело с подменой причины и следствия. Инфляция генерируется прежде всего ссудным процентом, который, в соответствии с законодательством, относится на себестоимость и многократно удорожает продукцию» (Ефимов Виктор Алексеевич “ЭКОНОМИЧЕСКАЯ АЗБУКА”)
Кажется все просто и понятно. Но смущает одно: в рыночной экономике должен действовать закон спроса и предложения. А в этом случае цена не должна значительно отличаться от рыночной, т.е. средней по продаваемому товару. Так действует в рыночной экономике закон спроса и предложения или не действует?

Второе, Ефимов негласно подразумевает, что цена товара – это цена близкая к себестоимости и производитель не берет лишнего. И если у него вдруг снизится себестоимость (ссудный процент равен 0), он снизит стоимость товара. С чего бы это?

Третье, все страны подавляют инфляцию повышением ссудного процента и достигают результата (http://pda.lenta.ru/news/2011/04/05/rates). И нет ни одного примера, когда бы инфляцию гасили снижением ссудного процента. Т.е. опыт – критерий истинности, утверждает обратное, относительно Виктора Алексеевича Ефимова.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2013, 09:48
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Здравствуйте.

В.А. Ефимов выступил на учредительном форуме "Федерального сельсовета" ( http://neuromir-tv.livejournal.com/217726.html ). В частности, он сказал, что нам надо понять что деньги это информация. Но не сказал о чем информация.
Прошу знатоков КОБ раскрыть этот тезис Виктора Алексеевича: о какой информации являются деньги.
Второй не понятный для меня тезис, высказанный в выступлении В.А. Ефимова: если не хватает деньги, их надо просто напечатать. В свете первого тезиса, какую информацию (деньги - это информация) мы должны напечатать?

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.08.2013, 20:44
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Прошу знатоков КОБ раскрыть этот тезис Виктора Алексеевича: о какой информации являются деньги.
Ефремов.
Информация о наших возможностях. Например, у нас есть лес, земля, полезные ископаемые, предприятия, рабочие и т.п. - это и есть возможности, и они должны быть отражены в деньгах.
Потому что, на многих оперативках руководителей встаёт одна и та же тема - у нас и это есть, и это есть, и это мы бы могли делать и пр. только вот одна беда - нету денег - потому ничё и не делаем....
Так в чём вопрос? - напечатайте денег и делайте....

И нет ни одного примера, когда бы инфляцию гасили снижением ссудного процента. Т.е. опыт – критерий истинности, утверждает обратное
На одном из последних выступлений депутата Фёдорова было сказано, что когда в начале 2000-х пришёл в ЦБ - Геращенко - то он тупо печатал деньги, и увеличил денежную массу раза в четыре.... и это привело к снижению темпов инфляции.... - вот тебе и практика.....
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.08.2013, 19:25
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
нету денег - потому ничё и не делаем....
Верно. Но есть вещи которые за деньги не купишь.
Например во время ВОВ трудились на фабриках за благодарность.
Сегодня можно например построить новое жильё для всех но нету денег,
а если напечатать - разворуют или съест инфляция и кому-то жилья всё равно не хватит ))

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
в начале 2000-х пришёл в ЦБ - Геращенко - то он тупо печатал деньги, и увеличил денежную массу раза в четыре.... и это привело к снижению темпов инфляции.... - вот тебе и практика.....
Есть такие подводные камни. Если у государства долг маленький,
ЦБ искуственно понижает курс национальной валюты,
как бы подсказывая что-то менять.
А если напечатано много "денег" - значит и долг большой,
всё у этого государства "хорошо" пока не придёт время пирамиду рушить.
__________________
Все чел-ки на 100,0000000% один-вые. Раз-чия только в куль-ре к-рую они не выб-ют или в-ют
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.08.2013, 20:46
Аватар для N1ck
N1ck N1ck вне форума
участник
 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 396
N1ck на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

я думаю не будет никогда справедливого распределения, бедные и богатые будут всегда, а мы всё верим в справедливость, может это как магнит- не будет плюса и минуса не будет и магнита, не будет бедных и богатых не будет и человечества, со скуки сдохнут в справедливости
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.08.2013, 21:28
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от N1ck Посмотреть сообщение
я думаю не будет никогда справедливого распределения,
это решают управленцы.
Цитата:
Сообщение от N1ck Посмотреть сообщение
бедные и богатые будут всегда, а мы всё верим в справедливость,
хочется, но не можется (значит вы - не управленец).
Цитата:
Сообщение от N1ck Посмотреть сообщение
может это как магнит- не будет плюса и минуса не будет и магнита,
а вы попробуйте поуправлять и тогда магнит не понадобится.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2013, 08:33
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Сегодня можно например построить новое жильё для всех но нету денег,
а если напечатать - разворуют или съест инфляция и кому-то жилья всё равно не хватит ))
.
Во-первых, печатание денег не всегда приводит к инфляции, свежие примеры - это США и ЕС - они в последние годы стоко денег бахнули в экономику - и ничё страшного не случилось....
Во-вторых, деньгами надо управлять.... Вот почему многие рвутся в Москву? - потому что, таким именно образом распределяются финансовые потоки... Если эти потоки распределять по другому, например, на развитие деревни, то будут ехать в деревню...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.08.2013, 09:40
Инвертор Инвертор вне форума
участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 129
Инвертор на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Во-первых, печатание денег не всегда приводит к инфляции, свежие примеры - это США и ЕС - они в последние годы стоко денег бахнули в экономику - и ничё страшного не случилось....
Во-вторых, деньгами надо управлять.... Вот почему многие рвутся в Москву? - потому что, таким именно образом распределяются финансовые потоки... Если эти потоки распределять по другому, например, на развитие деревни, то будут ехать в деревню...
США и ЕС для нас здесь не пример, они могут успешно экспортировать свою инфляцию в страны третьего мира, в т.ч. Россию. А вот мы так не можем делать, т.к. наши рубли к себе почти никто не импортирует.
Города - это зоны компактного проживания. Они нужны для более эффективного управления гражданами в рамках поддержания толпо-элитарной системы. Поэтому жизнь в городе сделали более привлекательной, чем в деревне.
Учите КОБ и ДОТУ, товарищ!
__________________
Когда народ поднимает голову, труднее всего удержаться тем, кто сидит у него на шее. (Владимир Туровский)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.08.2013, 19:26
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
США и ЕС - они в последние годы стоко денег бахнули в экономику - и ничё страшного не случилось....
Долг США и ЕС 17 и 11.5 в триллионах $ Ничего страшного, просто невнимательность.

А "бахали" они в экономику таким образом: прогорающим банкам кидали "спасательный круг" из собранных у граждан налогов.



Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Если эти потоки распределять по другому, например, на развитие деревни, то будут ехать в деревню...
Не, я буду всё ложить себе в карман. Меня же выберут не за выполненные обещания, а за красивые глазки и из чувства поцреотизма.
__________________
Все чел-ки на 100,0000000% один-вые. Раз-чия только в куль-ре к-рую они не выб-ют или в-ют
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.08.2013, 22:16
Лето2013 Лето2013 вне форума
новичок
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 1
Лето2013 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
это решают управленцы. хочется, но не можется (значит вы - не управленец). а вы попробуйте поуправлять и тогда магнит не понадобится.
генн красавчикдай пять

прерву вас всех на несколько минут)

Лето2013 писал(а):
Редактор:
В следующий раз, прежде чем что-то написать, сделайте две вещи:
1. Вернитесь в сознание.
2. Внимательно посмотрите на название раздела, в котором вы хотите что-то написать.
Если подобное еще раз повторится - сделаю бан.


и такое забаните http://forum.omsk.com/viewtopic.php?p=3942626#3942626 предупреждаю у меня скрины,удалите я их начну выкладывать...ещё больше огласка...и вообще я на вопрос прямой ответил...я называю это прекрасный мир без прекрас....как в том стишке не надо ждать,не надо звать,а можно взять и прочитать http://rusnod.ru/ ....да,и вопрос один,если завтра человек несколько на улице с транспарантом мимо пройдут:"Спасём Родину!!!" http://rusnod.ru/ ,что вы на это скажете?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

вот такие диалоги...а всего лишь выдержку бахнул:
Любой здравомыслящий человек задается вопросом: «Почему бы государству просто не напечатать необходимое количество денег?» Самое удивительное, что ясный и четкий ответ на этот вопрос не может дать ни один высокопоставленный чиновник или маститый профессор экономики! Все они хором твердят заученную фразу о том, что если печатать деньги – будет инфляция. При этом, никто из них не может объяснить в чем разница: взять 10 млрд. у.е. в международном банке (продать облигации некой иностранной инвестиционной компании) или позаимствовать их у внутреннего потребителя путем выпуска облигаций на выгодных условиях, гарантом которого является само государство с его несметными природными ресурсами и землей.. Ведь эффект для экономики один – в нее попадет 10 млрд. у.е. Кстати, деньги можно в любое время изъять из экономики, при необходимости. http://rusnod.ru/theme666.html

долго не повисело,но человек тристо-четыресто прочли,а тема такая: Омские зарплаты (август 2013г.)...и они гадают,где бабки,если зарплата у всех отстой...я ответил...так,что они попутали...так что у меня к вам просьба огромная: помогайте я порой с трёх аккаунтов пишу,например здесь: Идея объединить всех знающих, что происходит в стране. http://forum.omsk.com/viewtopic.php?p=3942626#3942626 ...

P.S.с КПЕ знаком давно...бывал на съездах...сейчас перешёл к активным действиям посредством интернета...народ случайный редко попадает на такие форумы как этот либо на сайты типа http://rusnod.ru/

людям которые сидят понапрасну там( ID=57 Омские зарплаты (август 2013г.)
Ответов: 238 , Просмотров: 4907
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 14, 15, 16) или здесь( Кто, что ест или пьёт прямо сейчас?
Ответов: 5139 , Просмотров: 102187
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 341, 342, 343)...могут занять свободные места в рядах от КПЕ до НОД и получится сплошная стена не дубов,а грамотных людей,знающих например о суперкомпьютерном имитационном моделирование и осознавшим например,что возможно использовать данную технологию не только в Атомной энергетике (ОАО «ОКБМ», СПбАЭП,ИБРАЭ и т.д.), Авиастроении (ОАО «ОКБ Сухого», НПО «Сатурн», Космической отрасли (НИЦ РКП, КБХА),но и решении задач ЖКХ или...думайте сами...

P.P.S.плохо когда хорошие люди ничего не делают
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.08.2013, 07:25
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Не, я буду всё ложить себе в карман. Меня же выберут не за выполненные обещания, а за красивые глазки и из чувства поцреотизма.
всё не сможете положить... чё-то прийдётся и делать... Ну как сегодня строят объекты в несколько раз дороже их стоимости... Но, как бы там ни было - их же построили....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.08.2013, 22:10
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О банковской системе

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
строят объекты в несколько раз дороже их стоимости... Но, как бы там ни было - их же построили....
Это как платишь одному, второму, десятому - обещают но не строят и в итоге строишь сам
__________________
Все чел-ки на 100,0000000% один-вые. Раз-чия только в куль-ре к-рую они не выб-ют или в-ют
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:55.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot