форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 28.07.2013, 07:09
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Шатилова НН Посмотреть сообщение
Это информация из канцелярии Лефортовского суда. [1]

В связи с этим, мы с нашим адвокатом Вятичем срочно подготовили моё Заявление свидетеля (см.вложение); 23.07.2013г я отправила его в 9 адресов [2] , с тем чтобы вынудить суд принять во внимание парламентские слушания по КОБ 1995г и судебную экспертизу материалов КОБ (в т.ч. и МВ) по делу в Усть-Коксе в 2009г.

Основное содержание Заявления свидетеля:
все хорошо, одно не понятно Лефортовский суд уже вынес определение о привлечении вас свидетелем? думаю нет. в связи с чем считаю, что необходимо сначала подать ходатайство о привлечении вас в качестве свидетеля, а затем уже свидетельствовать то что считаете нужным.
или сделать это все в одном заявлении. чего я не увидел в опубликованном вами ходатайстве.
кроме того на сколько я знаю свидетель не может заявлять ходатайства, посему выступление в качестве свидетеля не является оптимальным вариантом.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 28.07.2013, 07:18
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
вы не думали, что заверенную копию нужно получить на руки что бы потом не бегать лишний раз и не выглядеть на суде не подготовленными?
Наш адвокат пробовал запросить эти документы - не дают.
Материалы дела дают только участникам дела.
Участником в Усть-Коксе был К.П.Петров.
Поэтому мы в каждом уголовном и судебном процессе (по брошюре "Время: начинаю про Сталина рассказ...", по ТУЧ и по МВ) ходатайствуем о запросе этих документов из Усть-Коксы.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 28.07.2013, 07:47
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от xray Посмотреть сообщение
Готовьтесь к тому, что суд всё это проигнорирует и назначит новую экспертизу, которая в этот раз признает книгу экстремистским материалом. Это решение нужно будет опротестовать.
Это мы понимаем.
Опыт по опротестовыванию экспертиз против наших книг - такой опыт у нас есть (2008-2009г Усть-Кокса, 2010г Хабаровск, 2011-2013г Новосибирск)
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 28.07.2013, 11:39
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
в том числе. ходатайство об участии 3го лица рассматривается судом единолично, без участия прокурора.
в случае отказа будет постановление, его можно обжаловать.
в случае привлечения будет возможно внести экспертизу в процесс и почти полноценно участвовать в разбирательстве по делу.
заявить себя 3м лицом можно только в процессе рассмотрения дела до его окончания, то есть прямо сейчас. попытка не пытка.
а заинтересованным лицом вносить себя уже поздно насколько я понял, да и шансы успеха стремятся к нулю.
почитал некоторые разъяснение по третьим лицам.
ТЛ придется обосновать каким образом решение суда будет затрагивать его права и обязанности, а это возвращает нас к тому, что книга является моей настольной и меня смогут привлечь не только за незаконную коммерцию но и за разжигание розни. в общем обосновать нарушение своих прав и обязанностей будет проблематично.
разве что Москалев может попробовать что то вроде "не смогу выполнять такие-то должностные обязанности порученные мне общественностью избравшей меня на должность т.д. и т.п."

исходя из сказанного остается прорываться в суд в качестве свидетеля.
опять же в суде спросят "а откуда вы получили такие сведения в части например, что прокурор отказался от иска?" на что желательно сказать что я мол участвовал в том судебном заседании в качестве ответчика или представителя ответчика, что можно проверить там-то.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 29.07.2013, 18:36
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
исходя из сказанного остается прорываться в суд в качестве свидетеля.
опять же в суде спросят "а откуда вы получили такие сведения в части например, что прокурор отказался от иска?"

на что желательно сказать что я мол участвовал в том судебном заседании в качестве ответчика или представителя ответчика, что можно проверить там-то.
Если бы мы участвовали "в качестве ответчика или заинтересованного лица" - мы могли бы получить заверенные судом документы.
А сейчас у нас есть только выложенные на наших сайтах копии этих документов.

В Новосибирске по нашему ходатайству эти документы запрашивались из Усть-Коксы Дзержинским Следственным Комитетом и Заельцовским судом, этим подлинность наших копий - для Дзержинского СК и для Заельцовского суда г.Новосибирска - была подтверждена.
Таким образом, опыт приобщения этих документов к материалам дела у нас есть.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 10.08.2013, 08:18
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Информация о том где проводилась первая экспертиза против МВ:
http://uvao.mos.ru/presscenter/news/detail/702398.html
Цитата:
О признании книги «Мертвая вода» – экстремистским материалом
15.05.2013

В связи с актуальностью проблемы национального, этнического, социального и политического экстремизма, являющейся одной из наиболее опасных в настоящее время, среди приоритетных направлений деятельности Лефортовской межрайонной прокуратуры г. Москвы по-прежнему выступает надзор за исполнением законодательства в сфере противодействия экстремистской деятельности.

В ходе проверки исполнения законодательства о противодействии экстремистской деятельности на поднадзорной территории, проведенной межрайонной прокуратурой в марте-апреле 2013 года, в помещении НОУ «Академия глобального и регионального управления», расположенном по адресу: г. Москва, ул. Энергетическая, д. 6, обнаружено печатное издание – книга «Мертвая вода» Концепция Общественной Безопасности, Китеж: Державный град России, 2004, в двух частях – Часть I «Историко-философский очерк» (457 стр.) и Часть II «Вписание» (457 стр.).

27.03.2013 указанное печатное издание направлено в ГУП г. Москвы «Центр информационно-аналитических технологий» для проведения психолого-лингвистического исследования.
Согласно справке об исследовании от 08.04.2013, проведенном комиссией специалистов ГУП г. Москвы «Центр информационно-аналитических технологий», установлено, что содержание анализируемой книги направлено на возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни, в частности, по отношению к евреям как к группе лиц, выделяемой по национальному признаку, и к иудеям как к группе лиц, выделяемой по религиозному признаку.

25.04.2013 межрайонным прокурором в Лефортовский районный суд г. Москвы направлено заявление (представление в порядке ст. 13 Федерального закона от 25.07.2002 № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности») о признании печатного издания – вышеуказанной книги «Мертвая вода» – экстремистским материалом.

В целях выявления и предупреждения противоправных действий экстремистской направленности, обращаем внимание граждан на особую значимость своевременно поступающей информации о нарушениях законодательства в обозначенной сфере и необходимость незамедлительно сообщать о любых проявлениях экстремистского характера в Лефортовскую межрайонную прокуратуру г. Москвы (г. Москва, ул. Красноказарменная, д. 9).

Межрайонный прокурор В.З. Цыбуленко
27 марта направили, 8 апреля "вердикт" уже был готов.
быстро штампуют...
(с учетом времени на доставку и выходных, книгу МВ, 914 страниц, "изучили" за неделю)
Очевидно, "метод" изучения тот же что и по ТУЧ: эксперты книгу не читали, использовали компьютерный поиск "подозрительных слов".
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 10.08.2013, 08:37
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Как указано в карточке дела по МВ, на судебном заседании 16.07.2013г была назначена повторная экспертиза, до получения ее результатов производство по делу приостановлено.

Из этого видно, что на судебном заседании 16.07.2013г, после отказа всем заявителям признать их заинтересованными лицами, после того как они ушли из зала суда (сначала из зала суда ушла, не объявив перерыв, судья Федюнина, потом ушли прокурор и секретарь, потом разошлись и граждане) -
после этого судья, прокурор и секретарь вернулись в зал суда и "без лишних ушей" рассмотрели дело по существу [1].

Но засудить книгу сходу судья Федюнина не решилась - вероятно потому что в десятке ходатайств от соратников КПЕ о признании заинтересованными лицами указывалось и на парламентские слушания по КОБ в 1995г (давалась ссылка на Думский вестник), и о судебной экспертизе материалов КОБ в Усть-Коксе (давалась ссылка на выложенные на сайте КПЕ материалы дела в Усть-Коксе), и указывалось что по МВ есть преюдиция: согласно ст. 220 ГПК, Истец (Прокуратура РФ), один раз отозвавший иск, не может повторно подавать иск по тому же предмету спора (информационный материал МВ) и по тем же основаниям (предполагаемое наличие в книги "экстремизма" и "разжигания")

Чтобы подстраховаться (а возможно и чтобы потянуть время), судья Федюнина направила МВ на повторную экспертизу.
Куда, в какое учреждение? - этого мы не знаем, т.к. 16.07.2013 граждане были введены в заблуждение видимостью окончания судебного заседания и покинули зал суда.

Эксперты могут "сваять" экспертизу и за неделю (если так, возможно экспертиза уже передана в Лефортовский суд), могут изучать книгу и месяц-два - это зависит от меры их ответственности за свою работу.

На судебную экспертизу дело направляется целиком (следовательно вместе с нашими ходатайствами о признании нас заинтересованными лицами). Это значит что эксперты о парламентских слушаниях, Думском вестнике и о судебной экспертизе в Усть-Коксе тоже уведомлены; при желании они могут пройти по данным в наших ходатайствах ссылкам и ознакомиться с этими материалами.

Эксперты знают и о 307 ст. УК РФ (ответственность за ложную экспертизу), и о том что если сторона защиты войдет в процесс, у нас будет право вызвать экспертов на судебное заседание и задать им свои вопросы.

Возможно, на этот раз экспертиза по МВ назначена в адекватное экспертное учреждение, и эксперты дадут объективное заключение по книге.

Если нет - будем работать дальше: входить в процесс через издателей, ходатайствовать о запросе материалов из Усть-Коксы, готовить Отзывы на экспертизу против МВ (как мы это делали с экспертизой СибАГСа против ТУЧ и брошюры "Время: начинаю про Сталина рассказ..."; эти Отзывы выложены на сайте КПЕ), ходатайствовать о допросе экспертов, при необходимости ходатайствовать о проведении ещё одной повторной экспертизы.

Сейчас надо будет регулярно звонить в канцелярию Лефортовского суда, спрашивать в каком состоянии сейчас гражданское дело № 2-2802/2013 по книге "Мертвая вода"
("а ты кто такой?" - дело из публичных отношений, любой гражданин имеет право знать как оно рассматривается, в т.ч. имеет право прийти на судебное заседание в качестве слушателя)


------------------------
[1] О назначении повторной экспертизы мы уже сообщали, см. выше в этой ветке; но о том что это было именно 16.07.2013 стало известно позже, из карточки дела.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 10.08.2013, 09:37
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Вчера Шатилова Н.Н. получила уведомление из Главного следственного управления Следственного комитета России по г.Москве,
что её заявление от 26.05.2013г (по поводу легитимности КОБ: парламентские слушания, Думский вестник, судебная экспертиза в Усть-Коксе и т.д.) 31.05.2013 направлено руководителю СУ по ЦАО ГСУ СК России по г.Москве Крамаренко А.И. :
Цитата:
Сообщение от ГСУ СК России по г.Москве

Руководителю СУ по ЦАО ГСУ СК России по г.Москве
Крамаренко А.И.

Шатиловой Н.Н.

Направляется для рассмотрения обращение Шатиловой Н.Н. от 26.05.2013 о размещении в сети Интернет материалов экстремистской направленности и другим вопросам.
О результатах рассмотрения обращения уведомите заявителя.
Заявителю сообщается для сведения.

Приложение на 7 л, в первый адрес

Руководитель первого отдела управления процессуального контроля С.В.Бессарабов
Как уже сообщалось, аналогичные Заявление о легитимности КОБ были направлены 23.07.2013г в 9 адресов (в т.ч. в Лефортовский и Пресненский суды Москвы, в Лефортовскую и Пресненскую прокуратуры Москвы) [1]

Уведомление суда и прокуратуры о том, какая именно существенная информация по делу известна гражданину заявляющему себя свидетелем - в случае игнорирования этой информации дает дополнительный повод для обжалования.
В случае отказа рассмотреть существенные для дела показания свидетеля - это основание ставить вопрос о том что судья необъективна, приняла сторону обвинения.

-------------------------
[1] В Лефортовскую прокуратуру доставлено 29.07.2013г, остальным адресатам доставлено 25.07.2013г
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 12.08.2013, 10:19
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Сейчас надо будет регулярно звонить в канцелярию Лефортовского суда, спрашивать в каком состоянии сейчас гражданское дело № 2-2802/2013 по книге "Мертвая вода"
Сегодня в канцелярии Лефортовского суда сообщили, что дело № 2-2802/2013, приостановленное на время проведения повторной экспертизы, на экспертизу отправлено в прошедшую пятницу, 9.08.2013.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 23.11.2013, 18:33
Георгий7 Георгий7 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 11
Георгий7 на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Путин утвердил Концепцию общественной безопасности страны

Суд в Москве признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом



15:1922.11.2013 (обновлено: 15:22 22.11.2013)19010

Согласно выводам психолого-лингвистического исследования, в тексте содержатся признаки возбуждения розни по отношению к определенным группам лиц. Автор неоднократно формулирует высказывания, содержащие резко негативные оценки этих групп, их действий и поведения.


МОСКВА, 22 ноя — РИА Новости. Суд в Москве по заявлению прокуратуры признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом, по данным открытых источников, ее авторы — члены концептуальной партии "Единение", сообщает в пятницу Генпрокуратура РФ.

Лефортовская межрайонная прокуратура Москвы провела проверку, в ходе которой в одном из учреждений обнаружена книга "Мертвая вода" Концепция Общественной Безопасности, Китеж: Державный град России, 2004, в двух частях — Часть I "Историко-философский очерк" и Часть II "Вписание".

Как сообщают в ведомстве, согласно выводам психолого-лингвистического исследования, в тексте книги содержатся признаки возбуждения розни (вражды, ненависти) по отношению к определенным группам лиц. Автор неоднократно формулирует высказывания, содержащие резко негативные оценки этих групп, их действий и поведения.

"По результатам проверки прокурор обратился в суд с заявлением о признании данного печатного издания экстремистским материалом. Лефортовский районный суд Москвы требования прокурора удовлетворил в полном объеме", — сказано в сообщении.

После вступления решения суда в законную силу его копия будет направлена в министерство юстиции РФ для включения книги в Федеральный список экстремистских материалов.

По данным открытых источников, авторами данной книги являются члены концептуальной партии "Единение", которая существовала в России с 2000 по 2007 годы. Лидером партии являлся генерал-майор космических войск России в отставке Константин Петров.

Теоретической платформой партии является совокупность документов под названием "Концепция общественной безопасности "Мертвая вода" — общественно-политическая разработка анонимного авторского коллектива под названием "Внутренний Предиктор СССР".


Теги:

Организации
Министерство юстиции РФ
Генеральная прокуратура РФ
Лефортовский суд г. Москвы
Прокуратура г. Москвы
Концептуальная партия "Единение"
Места
Москва


Перестарались?
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 24.11.2013, 13:51
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Путин утвердил Концепцию общественной безопасности страны

Цитата:
Сообщение от Георгий7 Посмотреть сообщение
Суд в Москве признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом
Ссылка: http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-85463/

Но на сайте Лефортовского суда этой информации пока нет.

Заседание проходило с грубыми нарушениями процессуальных норм:
ходатайство о признании их заинтер.лицами были поданы тремя соратниками;
эти ходатайства обязаны были рассмотреть прежде чем разбирать дело по существу, и заявителей обязаны были уведомить о дате рассмотрения их ходатайств. Но не уведомили.

Факт грубых нарушений - дополнительное основание для обжалования.
Обжаловать будут все трое заявителей.
Прорвемся
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 24.11.2013, 22:08
Дмитрий Долгов Дмитрий Долгов вне форума
участник
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 51
Дмитрий Долгов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

интересно, согласно чему суды выносят решения об признании книг экстремистским материалом, ведь в законе о противодействию экстремизма сказано: экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.
Как всё это можно найти в "Мёртвой воде"?
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 24.11.2013, 22:42
Дмитрий Долгов Дмитрий Долгов вне форума
участник
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 51
Дмитрий Долгов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Интересный момент: в законе "о библиотечном деле", статье Ст12 п2. сказано: Библиотеки, находящиеся на полном или частичном бюджетном финансировании, должны в своей деятельности отражать сложившееся в обществе идеологическое и политическое многообразие.
То есть библиотека может иметь и экстремистскую литературу. Там же в Ст5 п3. сказано: Права граждан в области библиотечного обслуживания приоритетны по отношению к правам в этой области государства и любых его структур, общественных объединений, религиозных и других организаций.
То есть гражданин РФ вправе требовать наличия нужной ему литературы в любой государственной библиотеке. Нужно уже сейчас требовать внесения в библиотечный фонд материалов ВП СССР
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 27.11.2013, 21:40
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Долгов Посмотреть сообщение
интересно, согласно чему суды выносят решения об признании книг экстремистским материалом, ведь в законе о противодействию экстремизма сказано: ...........
Как всё это можно найти в "Мёртвой воде"?
Никак.
Поэтому решение о признании МВ "экстремистским материалом" было вынесено в тайне от граждан, в тайне от заинтересованных лиц со стороны защиты.

Решение Лефортовского суда по МВ, вынесенное 20.11.2013г, в законную силу не вступило и будет нами обжаловано.

Для усиления позиций защиты, сейчас договариваемся с Межрегиональным бюро судебных экспертиз им.Сикорского о проведении ими исследования МВ на предмет наличия или отсутствия в ней элементов "экстремизма".

Кроме того, нам надо будет подготовить Отзыв на то заключение специалистов, на основании которого МВ признали "экстремистской"
Этого заключения у нас сейчас нет (как нет у нас и решения суда по МВ),
но у нас есть текст заключения по МВ на основании которого было возбуждено уголовное дело в Челябинске:
http://yadi.sk/d/2kJePe6NCTsp3
Можно начинать готовить Отзыв на него. Все соображения предлагаем выкладывать в этой ветке.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 27.11.2013, 22:47
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Для усиления позиций защиты, сейчас договариваемся с Межрегиональным бюро судебных экспертиз им.Сикорского о проведении ими исследования МВ на предмет наличия или отсутствия в ней элементов "экстремизма".
В бюро Сикорского запросили 125 тыс.руб, и 100-процентную предоплату.
Кроме того, наш соратник-адвокат Олег Вятич живет в Кировской области, на одну поездку в Москву на судебные заседания надо 12 тыс.руб. (поездок будет несколько)

Сбор средств через карту в сбербанке:
Карта типа MasterCard,
открыта в Сбербанке,
отделение 8047/0325,
номер карты: 5469 4400 1029 2028
срок действия карты до 02/2017
на имя Шатиловой Надежды Николаевны
(это данные новой карты)

Полную отчетность о собранных средствах будем оперативно давать в этой ветке форума.


===============================================
Отчет о собранных средствах (регулярно обновляется)
По состоянию на 13.02.2014г на карту на защиту МВ поступило 55 переводов на общую сумму 130 008 руб. [1]
Плюс 20 тыс.руб (без перевода на карту) собрано в Новосибирске.
Итого 150 008 руб

[1] Подробнее:
28.11.2013г на карту поступило:
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 06:13
500,00 руб. CH Payment RUS KUYBYSHEV OSB 5966 в 12:37
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 20:20
500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 21:02
1 007,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 21:27
Итого 4 007руб

29.11.2013г на карту поступило:
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 06:16
2 901,89 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 09:15
2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 10:27
1 000,00 руб. CH Payment RUS KANSK BANKOMAT 870429 3102 в 12:08
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 12:50
2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW ITT 170725 15691350 в 16:17
3 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 16:19
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 16:49
1 900,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 19:02
1 100,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 19:19
Итого 16 902 руб

30.11.2013г на карту поступило:
1 011,00 руб. CH Payment RUS ST.PETERSBURG OSB 9055 0411 в 12:04
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 16:25
5 000,00 руб. CH Payment RUS URDOMA BANKOMAT 253661 40900079 в 19:08
Итого 7 011 руб

01.12.2013г на карту поступило:
2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 07:29
500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 09:31
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 10:24
200,00 руб. CH Payment RUS IBRESI BANKOMAT 750265 86130042 в 16:11
20 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 17:46 (Свердловская обл)
500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 19:20
10 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 21:48
55,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK сегодня в 22:44 55,00 руб.
Итого 34 255 руб

02.12.2013г на карту поступило:
500.00 760520 PEREVOD WEB-BANK MOSCOW
500.00 404250 OSB 8622 0289 SARATOV
3000.00 519930 OSB 5221 0067 ROSTOV-NA-DONU
7128.00 523150 PEREVOD WEB-BANK MOSCOW
6000.00CR 614170 PEREVOD WEB-BANK MOSCOW
1000.00 617420 CARD2CARD ALFA CLICK
Итого 18 128 руб

03.12.2013г на карту поступило:
300,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 03.12

04.12.2013г на карту поступило:
500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 11:54
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW BANKOMAT 650101 78130042 в 13:48
700,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 13:50
3 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 23:52
Итого 5 200 руб

05.12.2013г на карту поступило:
1000.00 859330 PEREVOD WEB-BANK

06.12.2013г на карту поступило:
3 000,00 руб. CH Payment RUS ROSTOV-NA-DONU OSB 5221 0067

07.12.2013г на карту поступило:
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW ITT 891442 79770505
1 000,00 руб. CH Payment RUS NOVOROSSIYSK OSB 8619 0208

08.12.2013г на карту поступило:
500,00 руб. Credit RUS MOSCOW 0QIWI 08.12

10.12.2013г на карту поступило:
2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW BANKOMAT 381533 7977

11.12.2013г на карту поступило:
500,00 руб. CH Payment RUS NOVOURALSK BANKOMAT 534215 7003
3 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW OSB 6901 1677

12.12.2013г на карту поступило:
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW BANKOMAT 890081 52815281

13.12.2013г на карту поступило:
1 005,00 руб. CH Payment RUS ROSTOV-NA-DONU OSB 5221 0370
500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK
200,00 руб. CH Payment RUS ULYANOVSK BANKOMAT 690299 8588
Итого 1705 руб

14.12.2013г на карту поступило:
2 000,00 руб. CH Payment RUS NOVOSIBIRSK ITT 103423 66950190

20.12.2013г на карту поступило:
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK

3.01.2014г на карту поступило:
1 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK

30.01.2014г
8 000,00 руб (Новосибирск)

7.02.2014
5 000,00 руб. CH Payment RUS OZERSK OSB 7597 0016

12.02.2014
12 000,00 руб. Credit RUS MOSKVA CARD2CARD OPP PEREVOD

Итого на карту поступило 130 008 руб.

Договор на проведение исследования по МВ в бюро Сикорского заключен, деньги перечислены в полном объеме (125 тыс.руб.), работа выполнена.
Приобщить это заключение к материалам дела по МВ нам пока не дали, т.к. никого из нас не признали заинтересованными лицами.
Но мы уже приобщили это заключение к материалам уголовного дела в Челябинске, и будем использовать это заключение при обжаловании решения по МВ в кассационной инстанции и (при необходимости) в надзорной инстанции (Верховный суд).


Отчет о собранных средствах:
Собрано 150 тыс.руб
Потрачено:
- 125 тыс.руб на оплату исследования МВ в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им.Сикорского.
- 25 тыс.руб на две поездки нашего адвоката Вятича в Москву с целью ознакомления с материалами дела. (эти поездки дали свой результат: выявлен факт фальсификации экспертизы МВ в ГУП ЦИАТ, что было заявлено нами в суде и 20.05.2014 и 18.06.2014)

Благодарим всех кто откликнулся!

====================================================
Внимание!
В Челябинске возбуждены уголовные дела в отношении ещё ряда наших соратников. Ситуация серьезная.

Плюс к дистанционной помощи (подготовка разных документов, консультации и т.д.) наш адвокат Олег Вятич поедет в Челябинск для оказания адвокатской помощи на месте. Таких поездок вероятно будет несколько.
Одна поездка обходится (на дорогу) 12 тыс.руб.
У кого есть возможность по оказанию фин.помощи, сбор средств на ту же карту что и по защите МВ (см. выше; эта карта действует до 20.02.2014, потом ее будут менять)

Отчетность о собранных средствах в помощь челябинцам будет оперативно даваться ниже:

25.01.2014
1 000.00 497720 PEREVOD WEB-BANK (Новосибирск)

26.01.2014
1 000,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK (Красноярск)

01.02.2014
500,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK

02.02.2014
1 200,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK

04.02.2014
1 000,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK

11.02.2014
1 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK (Тверь)

12.02.2014
1 200,00 руб. CH Payment RUS ROSTOV-NA-DONU OSB 5221 0067

13.02.2014
1 000,00 руб. CH Payment RUS ST.PETERSBURG OSB 9055 0692
1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK

14.02.2014
100,00 руб. CH Payment RUS MAYKOP ITT 19665 86200008

15.02.2014
500,00 руб. H Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK

Итого 10 000

Новосибирским региональным отделением собрано (без перевода на карту) 14 тыс.руб
Итого собрано 24 тыс.руб

Все собранные средства использованы по назначению:
Оплата двух поездок нашего адвоката Вятича в Челябинск - 24 тыс.руб.


Благодарим всех, кто откликнулся!

P.S.
Кроме того, было собрано ещё 24 тыс. руб. на две поездки нашего адвоката Олега Вятича в Москву на судебные заседания по МВ 24.05.2014 и 18.06.2014. Собранные средства потрачены по назначению. Подробнее ЗДЕСЬ

Последний раз редактировалось Админ; 06.07.2014 в 13:25. Причина: информация о расходовании собранных средств
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 28.11.2013, 19:10
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Почему то никто не выложил заметку Зазнобина.
Для меня лично полной неожиданностью была Конституция. Стыдно признаться, но я ее не читал, а тут...
http://fct-altai.ru/?p=3923
Рекомендую к прочтению. Заметка небольшая
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 28.11.2013, 20:27
Дмитрий Долгов Дмитрий Долгов вне форума
участник
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 51
Дмитрий Долгов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Нужно паралельно подготовить иск в конституционный суд об отмене закона о противодействию экстремизма, соответствующих статей в уголовном и административном кодексе
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 29.11.2013, 14:11
Инвертор Инвертор вне форума
участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 129
Инвертор на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Возможно я сейчас скажу чушь, но хочется поделиться...
На теоретическую платформу КПЕ идёт травля. Суды, облавы...
Однако, никто не посажен, не уничтожен, сайты КПЕ и КОБ работают, штаб работает, всё работает....

На мой взгляд это всё для:
1) Привлечение внимания к КПЕ и её теоретической платформе
2) Пускание пыли в глаза, имитация поддержки библейских заправил

Вас "тащат" наверх, в самый Верховный Суд, чтобы оттуда на всю страну объявить о вашей легитимности и состоятельности.
Очередной пунктик мы все прошли недавно, Путин подписал КОБ. Хоть и не "ту самую", но всё начинается с введения понятий.
__________________
Когда народ поднимает голову, труднее всего удержаться тем, кто сидит у него на шее. (Владимир Туровский)
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 29.11.2013, 19:31
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Смотри также: http://fct-altai.ru/?p=3913#more-3913

1.Война против России. Решение Лефортовского районного суда г. Москвы по заявлению Лефортовской межрайонной прокуратуры о признании книги «Мёртвая вода» экстремистским материалом — это конкретные действия по противодействию обретения Россией суверенитета

2.Комментарий представителя авторского коллектива Внутренний Предиктор СССР в связи с утверждением Президентом РФ Концепции общественной безопасности в Российской Федерации
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 29.11.2013, 20:18
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Долгов Посмотреть сообщение
Нужно паралельно подготовить иск в конституционный суд об отмене закона о противодействию экстремизма, соответствующих статей в уголовном и административном кодексе
Вы полагаете, что экстремизму (реальному экстремизму "шахидок" и т.п.) не надо противодействовать?
Или как? Поясните.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 30.11.2013, 00:00
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Отчет о собранных средствах будет выкладываться (и регулярно обновляться) ЗДЕСЬ
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 01.12.2013, 14:09
Archy Archy вне форума
уже был
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4
Archy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Выложите на главной странице сайта КПЕ информацию о том, что нужна помощь. Я случайно узнал об этом у соратника, затем долго искал, где можно подробнее почитать о ситуации и найти реквизиты для перечисления. Информацию сложно найти.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 01.12.2013, 22:05
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Инвертор Посмотреть сообщение
Однако, никто не посажен, не уничтожен, сайты КПЕ и КОБ работают, штаб работает, всё работает...
Это называется воздействие "мягкой силой"...
Незачем убивать собственный народ, если можно просто "спустить всё на тормозах" и рассеять...

Цитата:
Сообщение от Инвертор Посмотреть сообщение
Вас "тащат" наверх, в самый Верховный Суд, чтобы оттуда на всю страну объявить о вашей легитимности и состоятельности.
Емельяна Пугачёва тоже для суда притащили в кремлёвские царские палаты, но не затем, что бы сделать его популярным, а голову отрубить...
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 01.12.2013, 23:33
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Перечитал снова всю тему с первого своего поста.

Не буду утомлять излишним цитированием, но данный мной в первом посту прогноз полностью осуществился в реальности.

Чего не скажешь об прогнозах Админа, который оказался ошибочным по трём главным пунктам, а именно:
1) Не оправдались надежды Админа на то, что обвинения с МВ снимут по преюдиции;
2) Экспертиза в бюро Сикорского не помешала осудить МВ;
3) На Думские слушания по КОБ и МВ судьи не обратили никакого внимания.

Мне искренне жаль, что оправдался мой прогноз, а не Админа. Мне хотелось бы обратного.

Попробую дать своё видение ситуации сложившейся на сегодняшний день. (это не критика кого либо, или чьих либо действий, просто взгляд на происходящее).

Итак исходные факты (события) для размышления имешие место после моего первого поста:
1.) Осуждена МВ;
2.) Органы осуществили обыск на слёте КПЕ;
3.) В Челябинске возбуждено уголовное дело;
4.) Путиным подписана "концепция об-й без-ности", читай, "выдержки из курся лекций для студентов по ОБЖД";
5) СМИ начали "мягкую работу по опорачиванию КОБ в сети.
6) Путин не пригласил на встречу с представителями непарламентских партий председателя ВПП КПЕ.

(Пояснения к "исходным фактам")
1) Не смотря на то, что по процессам ТУЧ и МВ есть аппеляционный срок, и решение суда пока не вступило в полную силу, если судить по наглости противной стороны, когда процесуальные нормы нарушаются ТЕМИ кто их обязан защищать, можно с большой вероятностью (хотя и не 100%) утверждать, что ТУЧ и МВ таки внесут в список.
5) В этом пункте я имею в виду весьма известный сайт Око Планеты, который с одной стороны претендует на объективность подаваемой инфоормации, с другой демонстрирует значительную враждебность к КОБ.

Теперь перепишим эти эе пункты по их смысловому значению.
1) внесением ТУЧ и МВ в "список" официальные власти ставят большой и жирный крест на возможности официальной регистрации ВПП КПЕ.

Кто-то скажет: "ну и не надо, будем работать и так".

НО! Как в случае с ситуации описанной Ст.Лемом в повести "КАТАР", мы имеем дело, с процессом, в котором события ничего не значащие поодиночке, в случае совпадения дают взрывной эффект.

2) Фактически, выбив из под всех сторонников КОБ главную теоретическую базу противная сторона сделала практически НЕВОЗМОЖНЫМ ДАЛЬНЕЙШЕЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ В РЯДЫ СТОРОННИКОВ КОБ НОВЫХ ЛЮДЕЙ. Т.е. исключила возможность официально распространять концепцию.

3) Более того, подписание В.В.Путиным фальш-КОБ-ы работает на отвлечение тех, кто где-то услышал о Концепции, но не успел познакомиться с ней поближе. Путин в России, как не говори, авторитет, поэтому, оснвная масса населения прочитав его фальш-КОБ-у, просто сочтут настоящую Концепцию подделкой.

4) Не смотря на то, что сторонники Концепции пытаются рассказывать о ней на разных ресурсах, чаще всего эффект оказывается прямо противоположный, например сайт "Украинского выбора" (www.vybor.ua), что можно классифицировать как "прививку от КОБ", другими словами действие на упреждение.

Суммируя, можно продолжить описание процесса определённого мной в первом посту:
Цитата:
1) Суд в Новосибирске - (разведка боем)
2) Упрощённая регистрация Политических партий - (ход Д. Медведева)
3) Признание 2-х томника К.П.Петрова - экстремистской литературой (подготовка удара)
4) Отказ в регистрации ВПП КПЕ (удар)
5) -------- ? (добивание врага)
В следующем виде:

1) Суд в Новосибирске - (разведка боем)
2) Упрощённая регистрация Политических партий - (ход Д. Медведева)
3) Признание ТУЧ и МВ - экстремистской литературой (подготовка удара)
4) Отказ в регистрации ВПП КПЕ (удар)
5) Демонстрация силы - обыск на слёте.
6) Изъятие партийных документов (невербальное предупреждение, т.е. у спецслужб есть вся информация о сторонниках)
7) Исключение возможности расширения рядов сторонников КОБ
8) Дискредитация КОБ в глазах общественности незнакомой с КОБ
9) ------------- ? (рассеяние нынешних сторонников)

Выводы:
1) В.В.Путин, знакомый с настоящей КОБ, и подписавший фальшивку, вряд ли это сделал для популяризации настоящей КОБ.
2) Противная сторона действует "мягкой силой", тупо продавливая противозаконные решения.
3) Судя по действиям противной стороны "на упреждение", видно, что мы имеем дело с процессом, управляемым как по структурному способу, так и по без-структурному.

Поскольку, все процессы суть управляемы, и управление любым процессом (в т.ч. и действиями против КОБ) можно разложить по полной функции управления, то можно определить цели ТЕХ кто управляет процессом.

Вот таков сложился у меня взгляд на ситуацию.
Может кто поделится своим?
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 02.12.2013, 11:14
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 614
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Перечитал снова всю тему с первого своего поста.

Не буду утомлять излишним цитированием, но данный мной в первом посту прогноз полностью осуществился в реальности.

Чего не скажешь об прогнозах Админа, который оказался ошибочным по трём главным пунктам, а именно:
1) Не оправдались надежды Админа на то, что обвинения с МВ снимут по преюдиции;
2) Экспертиза в бюро Сикорского не помешала осудить МВ;
3) На Думские слушания по КОБ и МВ судьи не обратили никакого внимания.

Мне искренне жаль, что оправдался мой прогноз, а не Админа. Мне хотелось бы обратного.

Попробую дать своё видение ситуации сложившейся на сегодняшний день. (это не критика кого либо, или чьих либо действий, просто взгляд на происходящее).

Итак исходные факты (события) для размышления имешие место после моего первого поста:
1.) Осуждена МВ;
2.) Органы осуществили обыск на слёте КПЕ;
3.) В Челябинске возбуждено уголовное дело;
4.) Путиным подписана "концепция об-й без-ности", читай, "выдержки из курся лекций для студентов по ОБЖД";
5) СМИ начали "мягкую работу по опорачиванию КОБ в сети.
6) Путин не пригласил на встречу с представителями непарламентских партий председателя ВПП КПЕ.

(Пояснения к "исходным фактам")
1) Не смотря на то, что по процессам ТУЧ и МВ есть аппеляционный срок, и решение суда пока не вступило в полную силу, если судить по наглости противной стороны, когда процесуальные нормы нарушаются ТЕМИ кто их обязан защищать, можно с большой вероятностью (хотя и не 100%) утверждать, что ТУЧ и МВ таки внесут в список.
5) В этом пункте я имею в виду весьма известный сайт Око Планеты, который с одной стороны претендует на объективность подаваемой инфоормации, с другой демонстрирует значительную враждебность к КОБ.

Теперь перепишим эти эе пункты по их смысловому значению.
1) внесением ТУЧ и МВ в "список" официальные власти ставят большой и жирный крест на возможности официальной регистрации ВПП КПЕ.

Кто-то скажет: "ну и не надо, будем работать и так".

НО! Как в случае с ситуации описанной Ст.Лемом в повести "КАТАР", мы имеем дело, с процессом, в котором события ничего не значащие поодиночке, в случае совпадения дают взрывной эффект.

2) Фактически, выбив из под всех сторонников КОБ главную теоретическую базу противная сторона сделала практически НЕВОЗМОЖНЫМ ДАЛЬНЕЙШЕЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ В РЯДЫ СТОРОННИКОВ КОБ НОВЫХ ЛЮДЕЙ. Т.е. исключила возможность официально распространять концепцию.

3) Более того, подписание В.В.Путиным фальш-КОБ-ы работает на отвлечение тех, кто где-то услышал о Концепции, но не успел познакомиться с ней поближе. Путин в России, как не говори, авторитет, поэтому, оснвная масса населения прочитав его фальш-КОБ-у, просто сочтут настоящую Концепцию подделкой.

4) Не смотря на то, что сторонники Концепции пытаются рассказывать о ней на разных ресурсах, чаще всего эффект оказывается прямо противоположный, например сайт "Украинского выбора" (www.vybor.ua), что можно классифицировать как "прививку от КОБ", другими словами действие на упреждение.

Суммируя, можно продолжить описание процесса определённого мной в первом посту:

В следующем виде:

1) Суд в Новосибирске - (разведка боем)
2) Упрощённая регистрация Политических партий - (ход Д. Медведева)
3) Признание ТУЧ и МВ - экстремистской литературой (подготовка удара)
4) Отказ в регистрации ВПП КПЕ (удар)
5) Демонстрация силы - обыск на слёте.
6) Изъятие партийных документов (невербальное предупреждение, т.е. у спецслужб есть вся информация о сторонниках)
7) Исключение возможности расширения рядов сторонников КОБ
8) Дискредитация КОБ в глазах общественности незнакомой с КОБ
9) ------------- ? (рассеяние нынешних сторонников)

Выводы:
1) В.В.Путин, знакомый с настоящей КОБ, и подписавший фальшивку, вряд ли это сделал для популяризации настоящей КОБ.
2) Противная сторона действует "мягкой силой", тупо продавливая противозаконные решения.
3) Судя по действиям противной стороны "на упреждение", видно, что мы имеем дело с процессом, управляемым как по структурному способу, так и по без-структурному.

Поскольку, все процессы суть управляемы, и управление любым процессом (в т.ч. и действиями против КОБ) можно разложить по полной функции управления, то можно определить цели ТЕХ кто управляет процессом.

Вот таков сложился у меня взгляд на ситуацию.
Может кто поделится своим?
1. Анализ ситуации является не завершённым, так как нет главного - ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Фактически дана "критика" позиции Админа, не более. Хотя и прикрытая.

2. Если вы считаете, что оказались "умнее" - дальновиднее, чем Админ, то надо идти дальше - УПРАВЛЯТЬ этим процессом через КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Вот тогда будут ЯСНЫ ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ этого анализа.

3. А пока всё это похоже на маленькую провокацию (возможно с "большими" целями )против КОБ под благовидным прикрытием.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:51.


Концепция Общественной Безопасности Сайт в поддержку КОБ Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot