форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Реализация КОБ в жизни

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #451  
Старый 27.02.2009, 19:17
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

За то что Вы перечислили в сообщении 15.03. Нам надо «БлагодаритЪ » космополитов от церкви, и космополитов от князей – царей.
Ответить с цитированием
  #452  
Старый 27.02.2009, 19:23
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение

Есть достаточно богатый пласт русской духовной философии. Франк, Ильин, Бердяев, Лосский, Федоров и другие.

Кого из вышеперечисленых персон вы читали ? Если никого - о чем вы тогда спорите ? Зачем опять спорить о том, о чем вы не имеете ни малейшего представления ?
Ну и какое место они занимали в иерархии церкви?

Да ни кем они были для церковных "отцов", принимавшим решения как окучивать паству.
Ответить с цитированием
  #453  
Старый 27.02.2009, 19:50
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Каарган Посмотреть сообщение
Ну и какое место они занимали в иерархии церкви?

Да ни кем они были для церковных "отцов", принимавшим решения как окучивать паству.
А причем тут иерархия церкви ? Какое отношение церковная иерархия имеет к христианской духовности и христианской философии ?
Ответить с цитированием
  #454  
Старый 27.02.2009, 19:56
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Каарган Посмотреть сообщение
За то что Вы перечислили в сообщении 15.03. Нам надо «БлагодаритЪ » космополитов от церкви, и космополитов от князей – царей.
Да нет дружище. Так уж устроено любое традиционное общество - в не зависимости от времени и географического положения. Оно просто вот - такое. Примитивное. Дикое. Аграрное. Бедное.
Ответить с цитированием
  #455  
Старый 27.02.2009, 20:22
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Да нет дружище. Так уж устроено любое традиционное общество - в не зависимости от времени и географического положения.
Если оно толпоэлитарное, тогда да. Учите КОБ.
Славянское общество не было толпоэлитарным - даже по свидетельствам Ваших любимых греков, у славян было народоправие.

Цитата:
Оно просто вот - такое. Примитивное. Дикое.
Библейское общество - да. А другого Вы и не знаете.

Цитата:
Аграрное. Бедное.
Если Вы так против аграрности, кушайте синтетическую икру из нефти. Зачем аграрные продукты-то потреблять?
А бедность там, где беда: накопил золотишка, а тут вдруг отбирать пришли проклятые антесимиты - ну разве не беда? У русских же людей богатство в духе и в детях всегда было. Вам этого не понять, пока своих детей нет. Может быть когда дети появятся, несколько исправится Ваша потреблятская идеология с "отдыхом в Крыму".
В общем, сколь бы умён и развит не был человек, а всё одно - жизни не знает, пока своих детей нет. Так что все Ваши рассуждения пока - пустословие. Недаром на Руси принимали решения на Вече только те, кто уже детей родил. Так что Вас и слушать бы никто не стал.
Ответить с цитированием
  #456  
Старый 27.02.2009, 20:33
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Славянское общество не было толпоэлитарным - даже по свидетельствам Ваших любимых греков, у славян было народоправие.
В источниках - не встречал.

Цитата:
Библейское общество - да. А другого Вы и не знаете.
Такого понятия в социологии нет. Современное общество не имеет никакого отношения к библейским заветам. Процесс секурялизации религии в западной европе начался еще в 17 веке одновременно с промышленной революцией.

Собственно, процесс становления индустриального общества немыслим без процесса освобождения от средневековых религиозных пут. Религия как социальный институт лишается части функций - в частности, политической и экономической.

Современное постиндустриальное общество - тем более вполне светское. А религия переживает серьезный кризис.

Цитата:
Недаром на Руси принимали решения на Вече только те, кто уже детей родил. Так что Вас и слушать бы никто не стал.
Ну правильно. Вы подтвердили мои слова. Женщины и молодежь полностью отчуждены от процесса управления.

А что, правильно. Зачем им право голоса давать, неразумным. Пусть мужики решают! Либерализм нам ни к лицу - глупости это все, с запад проклятущего навеяло :Р
Ответить с цитированием
  #457  
Старый 27.02.2009, 20:56
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
А причем тут иерархия церкви ? Какое отношение церковная иерархия имеет к христианской духовности и христианской философии ?
Молодец, что понял, что церковь и духовность разные понятия.
Ответить с цитированием
  #458  
Старый 27.02.2009, 21:00
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лукоморье.

Для всех читающих:
Где-то в районе ХVI века в Зап. Европе были опубликованы ряд географических карт, включавших территорию Зап. Сибири. Эти карты отражали доермаково состояние Сибири. На них показано Лукоморье. Города Грустина, Камбалык, Серпонов, Тером, Самара, Шуя, Порос.
На карте И. Гондиуса, рядом с Грустиной написано по латыни: «В этот холодный город стекаются татары и русские»

Лукоморье упоминается у космополита С. Гербештейна в «Записках о Московитских делах». В основе «труда» Гербештейна лежал «Старый чертеж», созданный в Москве в 1497г.. Чудесным образом потом исчезнувший при власти царей космополитов. Этот «чертех» лежал в основе зап. Европейской средневековой картографии.

Город Камбалык. Показан на зап. картах на правом берегу Оби. Другое название Джун ду. Столица Срединного государства. Срединная Русь!
Рашидаддин писал, что 1300 году в нем хранились диванные (министерские) книги за 5000 лет. Это означает, что уже в 3700 году до н.э. в Срединной столице существовали министерства!!!
Какой город в мире может посоперничать с Камбалыком. В этом городе 17 лет прожил Марко Поло, служивший хану Хубилаю.
Теперь понятно зачем Рерих искал шамболу (Шамбалык)?

Интересны персидские источники Х века такие как ал-Балхи, ал-Марвази, аль-Истархи, ибн-Русте и др.
Они писали что им известно 3 Древние Руси: Куявия, Славия и Артания. Третью Русь историки боятся как огня.
Где она находилась? Смотрим карту Г. Сансона 1688 и находим город Арсу. По Сансону Арса является столицей Самарии. На карте Кантели 1683г. Этот город назван Аратой. Город этот находится возле Телецкого озера.
Арабские источники называли третью Русь – Артанией. А как называли ее сами жители?
Они называли ее Лукоморье!!!
Ответить с цитированием
  #459  
Старый 27.02.2009, 21:12
Плутон Плутон вне форума
гость
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 237
Плутон на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Возрождение русских деревень

Старки, вы кто по национальности если не секрет?
Ответить с цитированием
  #460  
Старый 27.02.2009, 21:25
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Плутон Посмотреть сообщение
Старки, вы кто по национальности если не секрет?
Русский.
Ответить с цитированием
  #461  
Старый 27.02.2009, 21:29
Каарган Каарган вне форума
участник
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 92
Каарган на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Русский космополит точнее.
Ответить с цитированием
  #462  
Старый 27.02.2009, 21:30
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Где-то в районе ХVI века в Зап. Европе были опубликованы ряд географических карт, включавших территорию Зап. Сибири. Эти карты отражали доермаково состояние Сибири. На них показано Лукоморье. Города Грустина, Камбалык, Серпонов, Тером, Самара, Шуя, Порос.
А какие нибудь археологические свидетельства существования этих поселений существуют ? Или их уничтожили полностью - так что ни следа ни камешка не осталось ?
Ответить с цитированием
  #463  
Старый 27.02.2009, 21:30
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Каарган Посмотреть сообщение
Русский космополит точнее.--
Угу. Не вижу ничего плохого в том, чтобы быть космополитом
Ответить с цитированием
  #464  
Старый 27.02.2009, 21:56
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Цитата:
Недаром на Руси принимали решения на Вече только те, кто уже детей родил. Так что Вас и слушать бы никто не стал.
Ну правильно. Вы подтвердили мои слова. Женщины и молодежь полностью отчуждены от процесса управления.
А также неучи.
Изучайте КОБ! Всё, что Вы наговорили тут про социологию и религию - пронафталиненные догмы. Можно было бы сказать даже "допотопные", только "потоп" пока ещё не начался.
Ответить с цитированием
  #465  
Старый 27.02.2009, 22:19
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А также неучи.
Изучайте КОБ! Всё, что Вы наговорили тут про социологию и религию - пронафталиненные догмы. Можно было бы сказать даже "допотопные", только "потоп" пока ещё не начался.
Проблема в том, что многие из присутствующих, судя по постам, не знают даже этих банальностей Поэтому приходится объяснять на пальцах, как маленьким
Ответить с цитированием
  #466  
Старый 27.02.2009, 22:33
Аватар для Liss
Liss Liss вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 81
Liss на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
А какие нибудь археологические свидетельства существования этих поселений существуют ? Или их уничтожили полностью - так что ни следа ни камешка не осталось ?
Археологические свидетельства, начиная с 17-й минуты.
__________________
Создание эко-поселений нового типа: http://poselenie.ucoz.ru/
Ответить с цитированием
  #467  
Старый 27.02.2009, 23:41
Takedo Takedo вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 698
Takedo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Проблема в том, что многие из присутствующих, судя по постам, не знают даже этих банальностей Поэтому приходится объяснять на пальцах, как маленьким
Уважаемый, проблема не в том, что кто-то не знает банальностей, а в том, что Вы пытаетесь этим банальностям придать догматический характер, дескать всё уже давно извесно и нечего "изобретать велосипед", а мы вот сомневаемся, что Вы нам именно наш "велосипед" подсовываете! Уж мы-то знаем какие жулики эти космополиты! Кстати, в европейских средневековых замках жизнь была короткой и *****ей - там русских бань не было и берёзовых веников! А уж в чём русское общество и отставало безнадёжно от "развитых" европейцев, так это в количестве гомосеков на душу населения!
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор.

Последний раз редактировалось Takedo; 28.02.2009 в 01:13. Причина: несущественные поправки
Ответить с цитированием
  #468  
Старый 28.02.2009, 05:59
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Takedo Посмотреть сообщение
Уважаемый, проблема не в том, что кто-то не знает банальностей, а в том, что Вы пытаетесь этим банальностям придать догматический характер, дескать всё уже давно извесно и нечего "изобретать велосипед", а мы вот сомневаемся, что Вы нам именно наш "велосипед" подсовываете! Уж мы-то знаем какие жулики эти космополиты!
Рассказывать об устройстве велосипеда обычно начинают тогда, когда кто то пытается выстругать велосипед из дуба Дескать - смотри какую штуку люди изобрели, причем - без тебя и уже давно

Цитата:
Кстати, в европейских средневековых замках жизнь была короткой и *****ей - там русских бань не было и берёзовых веников! А уж в чём русское общество и отставало безнадёжно от "развитых" европейцев, так это в количестве гомосеков на душу населения!
Спешу разачаровать. Продолжительность жизни в русской деревне была ничуть не выше, чем в европейской, китайской, и любой другой.

Цифру я уже назвал многократно. Средняя продолжительность жизни - 32 года. Детская смертность до 10 лет - около 50%. В переводе на "деревянный" - до 11 лет доживал лишь каждый второй.

Уже одно это разом перечеркивает все светлые идеи о возвращении к "великому утеряному традиционному обществу".
Ответить с цитированием
  #469  
Старый 28.02.2009, 06:02
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Liss Посмотреть сообщение
Археологические свидетельства, начиная с 17-й минуты.
Ага. Проблема в том что эти "надписи", покажи их кому угодно, кроме Чудинова, никто не видит. Только он умудряется различать в хаотичном и бессистемном нагромождении трещин и линий буквы русского алфавита. Ну еще бы. Тут же "опыт надо уметь".
Ответить с цитированием
  #470  
Старый 28.02.2009, 08:25
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
А уж в чём русское общество и отставало безнадёжно от "развитых" европейцев, так это в количестве гомосеков на душу населения!
Насчет гомосеков - не знаю. А вот другие неприятные "обычаи" были. Например, в 15-17 веках вполне нормальным считалось женить мальчика 7-8 лет на взрослой девушке, чтобы его отец (свекр) имел возможность вполне официально с ней спать несколько лет, пока мальчик не позврослеет. Это не считалось чем то предоссудительным и активно практиковалось.

Подробнее тут :

http://ru.wikipedia.org/wiki/Снохачество

Сноха́чество — практика в русской деревне, при которой мужчина — глава большой крестьянской семьи (живущей в одной избе) состоит в половой связи с младшими женщинами семьи, обычно с женой своего сына (связь свёкра с невесткой, называемой сноха. Эта практика получила особое распространение в XVIII-XIX веках, сперва в связи с призывом молодых крестьян в рекруты, а затем и в связи с отходничеством, когда молодёжь уходила работать в города и оставляла жён дома в деревне.

С точки зрения церкви снохачество представляло собой кровосмешение (инцест) (по родству через брак) и осуждалось как грех.

О распространённости снохачества, связанного с абсолютной властью «большака», «отца семейства» (pater familias) над своими домашними, о пагубности этой практики и о возникающих в связи с этим криминальных ситуациях подробно писали многие публицисты XIX века (А. Н. Энгельгардт — «Письма из деревни»; первичные материалы этнографического бюро кн. В. Н. Тенишева).

Снохачество упоминается в художественной литературе («Отцы и дети» И. С. Тургенева, «Житие одной бабы» Н. С. Лескова). В книге В. М. Дорошевича «Сахалин» приводится народная примета: Как снохач помогать возьмется, — колокол с места не сдвинешь. Мотивы снохачества в опере Д. Д. Шостаковича «Леди Макбет Мценского уезда» привнесены либреттистами и отсутствуют в одноименной повести Лескова.


Вот она - русская деревня - бессмысленная и беспощадная!
Ответить с цитированием
  #471  
Старый 28.02.2009, 08:34
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Почитал «Письма из деревни». Вообще мрак. Очень рекомендую всем идеализаторам русского крестьянского быта. Это просто тихий ужас.

Вскоре Аксюте, которая стало было поправляться, опять стало
хуже. Не оправившись от болезни, она стала носить воду, мять
пеньку, убирать скот. Простудилась и опять слегла. В деревне все
решили, что Аксюта умрет. Мать, которая очень любила и баловала
Аксюту, относилась к этому совершенно хладнокровно, то есть с
тем, если можно так выразиться, бесчувствием, с которым один
голодный относится к другому. «А и умрет, так что ж – все равно,
по осени замуж нужно выдавать, из дому вон, умрет, так расходу
будет меньше» (похоронить стоит дешевле, чем выдать замуж).

Аксюта пролежала всю зиму и умерла в марте. Бедному во всем
несчастье: уж умерла бы осенью, а то целую зиму расход, а к
весне, когда девка могла бы работать, умерла.
Крестьяне и
замуж-то девок отдают по осени, главным образом потому, что какой
же расчет, прокормив девку зиму, отдать ее весной, перед началом
работ, замуж, – это все равно, что продать дойную корову весной.

Последний раз редактировалось Старки; 28.02.2009 в 10:00.
Ответить с цитированием
  #472  
Старый 28.02.2009, 10:23
Takedo Takedo вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 698
Takedo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Рассказывать об устройстве велосипеда обычно начинают тогда, когда кто то пытается выстругать велосипед из дуба Дескать - смотри какую штуку люди изобрели, причем - без тебя и уже давно
Вот видите, Вы опять заблуждаетесь! Рассказывать надо когда Вас об этом просят, а то от таких умников, уже и в деревне не скрыться!



Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Спешу разачаровать. Продолжительность жизни в русской деревне была ничуть не выше, чем в европейской, китайской, и любой другой.

Цифру я уже назвал многократно. Средняя продолжительность жизни - 32 года. Детская смертность до 10 лет - около 50%. В переводе на "деревянный" - до 11 лет доживал лишь каждый второй.

Уже одно это разом перечеркивает все светлые идеи о возвращении к "великому утеряному традиционному обществу".
Вам же умные люди про толпоэлитаризм пытались поведать, но Вы же только себя слышите. Что Вы как попугай заладили: "смертность до 10 лет - около 50%". Вам же объяснили, что деревня тут не причём, общее состояние дел было таким! А деревня, наоборот, являлась и является благоприятным фактором, гарантирующим нераспространение различных эпидемий. Как великий знаток социологии, Вы не можете не понимать разницу между укладом жизни и политическим строем общества, а следовательно просто пытаетесь дурачить окружающих.
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор.
Ответить с цитированием
  #473  
Старый 28.02.2009, 10:25
Скобарь Скобарь вне форума
гость
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 244
Скобарь на пути к лучшему
Счастье Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Takedo Посмотреть сообщение
...Ломоносов чё не пример? ...
Есть версия: Ломоносов - сын Петра I. Из старинного письма: "Михайло Ломоносов есть плод царя Петра I.. В извоз была предусмотрительно взята добротной красоты и статности Елена Ивановна Сивакова - сирота.Сводничество произведено Двинским земским старостой Лукой Леонтьевичем Ломоносовым через Федота Баженина..." Все - староверы. Встреча царя с Ф. Бажениным и Еленой состоялась в начале 1911 года в Усть-Тосно. А далее пошел феномен Ломоносова, коему "из-за границы аналогичный случай" вполне возможен.
__________________
Рюриковичи мы.
Ответить с цитированием
  #474  
Старый 28.02.2009, 10:44
Takedo Takedo вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 698
Takedo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Скобарь Посмотреть сообщение
Есть версия: Ломоносов - сын Петра I. Из старинного письма: "Михайло Ломоносов есть плод царя Петра I.. В извоз была предусмотрительно взята добротной красоты и статности Елена Ивановна Сивакова - сирота.Сводничество произведено Двинским земским старостой Лукой Леонтьевичем Ломоносовым через Федота Баженина..." Все - староверы. Встреча царя с Ф. Бажениным и Еленой состоялась в начале 1911 года в Усть-Тосно. А далее пошел феномен Ломоносова, коему "из-за границы аналогичный случай" вполне возможен.
Владимир Дмитриевич! Я чёй-то про 1911 год не понял! Но при любом раскладе, Старки эту идею примет!
__________________
Возрождение деревни, создание поселений: http://poselenie.ucoz.ru/, а для меня хутор.
Ответить с цитированием
  #475  
Старый 28.02.2009, 11:01
Скобарь Скобарь вне форума
гость
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 244
Скобарь на пути к лучшему
Счастье Ответ: Возрождение русских деревень

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
...другие неприятные "обычаи" ... Сноха́чество — практика в русской деревне...
Старки, а Вы можете найти рациональное и в неприятных "обычаях", и в снохачестве? Ну, хотя бы с точки зрения демографии, защиты здоровья и численности семьи. В семье легендарной Агафьи из красноярской тайги староверов ведь что-то подобное вроде было, они захватили экипаж потерпевшего аварию самолёт и держали какое-то время в качестве....

В животном мире аналогий нет? Рассматривать эти штуки с позиции современной положительной морали, полагаю, бессмысленно. Надо войти в "их" полжение. Попробуйте.
__________________
Рюриковичи мы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:49.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot