форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2011, 01:50
MI6 MI6 вне форума
гость
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 161
MI6 на пути к лучшему
Сообщение Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Дефолт по гособлигациям США не может случиться никогда, считает первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев. Выступая в эфире радиостанции "Эхо Москвы", он выразил уверенность, что американским политикам удастся решить проблемы с потолком госдолга, и призвал инвесторов не скидывать купленные доллары.

Видимо, дефолта не будет никогда, потому что решается проблема не с долгом, а с повышением его потолка!

И еще, Улюкаев сообщил, что Банк России продолжает приобретать американскую валюту. "С начала июля купили, ориентировочно, около одного миллиарда долларов. За шесть торговых дней", - уточнил он.

Получается, что они печатают, а Банк России покупает...
У кого какое мнение по этому?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2011, 13:52
Juri Juri вне форума
участник
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 118
Juri на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

После того как объявили о возможном дефолте Америки тут же выяснилось что оказывается в Италии проблем больше чем в Греции.

а Италию как Грецию спасать не кто не будет так как кто бы не спасал а деньги даёт Германия.

Не даром Дания недавно возобновила пограничный контроль.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2011, 16:03
igopuchkov igopuchkov вне форума
гость
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 414
igopuchkov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Видимо, ФРС США плюс ЦБ РФ есть единая надправительственная частная организация для проведения финансовых операций типа "испарение резервных фондов России", а так же проведения глобальной колониальной политики.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2011, 17:38
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

MI6

Так получается с 1991 года, когда СССР перестал существовать. Мы им нефть, газ, ресурсы - они нам доллары, которые являются нашими золотовалютными запасами и на которые мы можем напечатать рубли. Нужны рубли? Будь добр продай что-нибудь за доллары. Ну а если долларов много - покупай гособлигации США это ведь прибыльно (6% в год). Это колонизация через 4 приоритет.

В данный момент Шерхан (США) "промахивается" поэтому пока нужно говорить то, что он хочет услышать (Стросс Кан сказал что доллару конец - нажил кучу неприятностей, зачем нам неприятности?). А вот когда он "промахнется" тогда и можно будет послать его лесом, но пока еще рано.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2011, 20:21
mrfred mrfred вне форума
участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 85
mrfred на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

1. Как создаются ЗВР.

Наши банки занимают средства на зарубежном рынке. Поскольку внутри России расчеты ведутся в рублях, банки продают заемную валюту ЦБРФ. Взамен ЦБРФ продает им напечатанные рубли. Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.

2. Где хранятся ЗВР.

В международных резервах ЦБРФ. Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов. (Avanturist). Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. Вкладывать ЗВР в акции - запрещено.

3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?

Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства. См. пункт 2. Если накроется Дойче Банк, сгоревшие там 10млрд зачтутся в результате переговоров м/у ЦБРФ и ЕЦБ Германии. Если скажем, британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.

4. Где народные деньги от продажи ресурсов ?

Вы в курсе, где ЦБРФ берет рубли? Он их печатает. Это опять не ваши рубли, не мои и не правительства. Это просто напечатанные рубли. Подо что они напечатаны? Под ту самую валюту, которую Альфа-банк на свой страх и риск брал у JPM взаймы. Вы что, хотите сказать, что если доллар рухнет в 5 раз и Альфа-банк сможет выкупить у ЦБРФ свои долги не за 250 млрд. руб., а всего за 50 млрд. руб, то он у кого-то в России украл деньги? У кого? У Вас? У меня? У бюджета? Нет. У ЦБРФ? Тоже нет - ЦБРФ не коммерческий банк и те деньги которые он разменивал Альфа-банку он просто напечатал и обошлось ему изготовление этих 250 млрд. безналичных рублей примерно в 2500 рублей. Просто в 2500 рублей. Так кто потеряет деньги в этом случае? Да западные кредиторы Альфа-банка. Только они и никто больше. Ну а Альфа-банк счастливо приобретет 200 млрд. руб. нежданной прибыли. Вот такой подарок Альфе от западных банков. Вас жаба душит? Душит - так срочно открывайте свой банк и набирайте западных кредитов - может и Вам повезет кинуть JPM.
Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, возможно, я Вас удивлю, но мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса. (Avanturist)

http://www.avanturist.org/forum/inde...pic,206.0.html
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2011, 21:13
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Цитата:
Сообщение от MI6 Посмотреть сообщение
Дефолт по гособлигациям США не может случиться никогда, считает первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев. Выступая в эфире радиостанции "Эхо Москвы", он выразил уверенность, что американским политикам удастся решить проблемы с потолком госдолга, и призвал инвесторов не скидывать купленные доллары.

Видимо, дефолта не будет никогда, потому что решается проблема не с долгом, а с повышением его потолка!

И еще, Улюкаев сообщил, что Банк России продолжает приобретать американскую валюту. "С начала июля купили, ориентировочно, около одного миллиарда долларов. За шесть торговых дней", - уточнил он.

Получается, что они печатают, а Банк России покупает...
У кого какое мнение по этому?
Да какое может быть мнение - спасают США от гиперинфляции, за счёт ресурсов Мира и России в том числе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.07.2011, 01:40
MI6 MI6 вне форума
гость
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 161
MI6 на пути к лучшему
Сообщение Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
MI6

Так получается с 1991 года, когда СССР перестал существовать. Мы им нефть, газ, ресурсы - они нам доллары, которые являются нашими золотовалютными запасами и на которые мы можем напечатать рубли. Нужны рубли? Будь добр продай что-нибудь за доллары. Ну а если долларов много - покупай гособлигации США это ведь прибыльно (6% в год). Это колонизация через 4 приоритет.

В данный момент Шерхан (США) "промахивается" поэтому пока нужно говорить то, что он хочет услышать (Стросс Кан сказал что доллару конец - нажил кучу неприятностей, зачем нам неприятности?). А вот когда он "промахнется" тогда и можно будет послать его лесом, но пока еще рано.
Считаю перед крахом США 100% сначала будет крах Еврозоны, по идее надо скупать $, парадокс! Видимо Китай этим и занимается.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.07.2011, 13:25
igopuchkov igopuchkov вне форума
гость
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 414
igopuchkov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Счастливая Альфа вместо того, чтобы обслуживать свой рублевый кредит, много переплачивет за кредит долларовый (видимо, лишь потому, что рублевая инфляция всегда в разы выше инфляции долларовой прим. 5/1)
Дефолт доллара защищён дефолтом рубля. Чтобы обеспечить товарное наполнение доллара ЦБ напечатает рублей и таким образом совершит отъём товарной массы из России. Затем бедняжка Сэм или Лазар эту товарную массу трелюет за бугор за излишне напечатанные доллары. Почему нет?
Выходит, что западные кредиторы в любом случае ничего не теряют.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.07.2011, 14:07
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Дефолт доллара защищён дефолтом рубля. Чтобы обеспечить товарное наполнение доллара ЦБ напечатает рублей и таким образом совершит отъём товарной массы из России. Затем бедняжка Сэм или Лазар эту товарную массу трелюет за бугор за излишне напечатанные доллары. Почему нет?
Выходит, что западные кредиторы в любом случае ничего не теряют.
Вы о чем? Как можно обеспечить товарное наполнение одной валюты напечатав другую?

Цитата:
Сообщение от MI6 Посмотреть сообщение
Считаю перед крахом США 100% сначала будет крах Еврозоны, по идее надо скупать $, парадокс! Видимо Китай этим и занимается.
А зачем вообще скупать те или иные бумажки? Самая твердая валюта - имущество.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.07.2011, 14:22
igopuchkov igopuchkov вне форума
гость
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 414
igopuchkov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вы о чем? Как можно обеспечить товарное наполнение одной валюты напечатав другую?
Видимо, только грабежом.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.07.2011, 14:59
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

igopuchkov

Не понимаю о чем вы. Почему доллар защищен дефолтом рубля?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.07.2011, 15:57
igopuchkov igopuchkov вне форума
гость
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 414
igopuchkov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Скорпион.
"Дефолт" для нас в россии (90-е). Резкое уменьшение покупательной способности, гиперинфляция, ограбление. Резкое падение курса рубля и резкое увеличение денежной массы. Количество товара в стране не изменилось. Изменился владелец. Кто в России владелец? Некий Х, которому Цб и напечатал рубликов. Этот Х меняет рублики на продукт. Здесь, в общем-то можно и остановиться, т.к. Х-гражданин США. Этих богатств хватит с лихвой заплатить пенсии гражданам США и поддержать гособлигации. Т.е. избежать дефолта. Хотя намного проще в конгрессе утвердить очередное повышение гос. долга. Чтобы не усложнять. Признаю, я ушел с накатанной колеи.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.07.2011, 16:41
sva-81 sva-81 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Белоруссия
Сообщений: 15
sva-81 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Президент США предупредил нацию о возможном дефолте
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.07.2011, 22:29
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Сегодня в “этих наших интернетах” уверенным мейнстримом продвигается некогда экстремистская точка зрения: Доллар рухнет!, Доллар- грандиозная пирамида, Закат империи доллара и конец Pax Americana и т.д. и т.п. Буквально неделю назад эта точка зрения особым образом выплеснулась на экраны и страницы традиционных СМИ: Барак Обама ставит ультиматум Конгрессу США с требованием в 36 часов согласится на увеличение лимита заимствований, который, внимание!, увеличивался без шума и пыли уже 74 раза.

Что же за пирамиду выстроили США?
Объяснений ходит много. Примерно такие:
- Америка производит 20% мирового ВВП, а потребляет 40%. Долго так продолжаться не может. Или
- Америка просто печатает доллары и на эти бумажки покупает реальные товары. Долго так продолжаться не может. Или
- Доллары для Америки печатает ФРС (частная банковская структура) причем печатает в долг и под процент, причем их уже напечатано так много, что под вопросом не то что возврат этих займов, но даже уплата только процентов по этим займам. Долго так … ну вы уже знаете продолжение.

То что текущая экономическая система, основанная на долларе, рухнет – в этом нет сомнений.
Но вследствие ЧЕГО она рухнет? – Занимательный вопрос.

Не будем осуждать возможные причины технического дефолта Америки, то есть нарушения неких юридически значимых обязательств, зачастую обусловленных лишь миграцией цифр по строкам и графам определенной отчетности. Стоит лишь указать, что магия цифр в экономике показывает фокусы не хуже Дэвида Копперфильда. Например, еще сохранилась память о возмущении В.Путина тем, что стоимость акций одного из российских нефтегазовых гигантов в кризис 2008 года стала меньше остатка денег на его банковских счетах (не могу сейчас найти конкретную ссылку – может кто подскажет?).

Рассмотрим сложившуюся “пирамиду доллара” по существу.

Сутью любой экономики является продуктообмен между экономическими субъектами. Даже при наличии финансовых пузырей, многократно превышающих т.н. реальную экономику (то есть экономику, оперирующую вещественными ценностями и нематериальными активами), формула Д - Д`, все равно в конечном итоге приведет к Д – Д` – Т. Связано это с тем, что задача экономики – удовлетворение потребностей человека (каких “человеков” и каких потребностей – оставим “за кадром”). А потребности человека так или иначе выражаются в материальных (вещественных) объектах: питание, одежда, имущество, культурный досуг (напр. здание театра, инвентарь, костюмы выступающих и т.п.) и прочее.

Теперь убираем деньги из мировой экономики и рассмотрим объяснения американской пирамиды (см. выше) с точки зрения натурального продуктообмена.

1. Америка производит 20% мирового ВВП, а потребляет 40%.
То есть Америка таким образом организует мировой продуктообмен, что получает со всех стран в два раза больше продукта, чем отдает этим странам.

2. Америка просто печатает доллары и на эти бумажки покупает реальные товары.
То есть Америка таким образом организует мировой продуктообмен, что часть продукта других стран получает просто бесплатно, то есть просто получает – что-то вроде гуманитарной помощи других стран.

3. Доллары для Америки печатает ФРС (частная банковская структура) причем печатает в долг и под процент, причем их уже напечатано так много, что под вопросом не то что возврат этих займов, но даже уплата только процентов по этим займам.

А вот здесь – пустота (это важно), так как мы рассматриваем натуральный продуктообмен и вопросы миграции ноликов по строкам и графам в банковских компьютерах при нашем рассмотрении роли не играют никакой.

Отвлечемся от современной экономики и вспомним крепостное право на Руси или рабовладение где - нибудь в Древнем Риме.
Крепостной или раб производит 100% продукта, при этом помещик или рабовладелец таким образом организует распределение созданного продукта, что крепостному или рабу достается условно 10%, а помещику или рабовладельцу – 90%.
Ничего не напоминает?

И зададимся вопросом, а какие, собственно, фундаментальные экономические законы нарушает согласие (даже вынужденное) крепостного или раба отдавать хозяину большую часть создаваемого продукта? Чем эта система принципиально неустойчива? Соотношением распределенного продукта между сторонами?

Из вышесказанного очевидно, что возможность Америки потреблять 40% мирового ВВП, а производить всего 20% в первую очередь обусловлена согласием остального мира отдавать Америке часть своего продукта безвозмездно в том или ином виде.
В том или ином виде – это значит через курсы валют, через разницу в оплатах труда, через покупку долларов и накопление ЗВР и через множество других денежных и неденежных механизмов, итог использования которых все равно один – Америка безвозмездно получает часть мирового ВВП.

Является ли такая система внутренне неустойчивой? С неких мировоззренческих позиций наподобие общевселенской справедливости, вероятно, – да, но с точки зрения экономики – вполне устойчива. Да и почему бы ей не быть устойчивой? Тот же китаец, условно, двадцать лет назад живший на один доллар в день, теперь живет на 10 долларов в день. Рост благосостояния в 10 раз – налицо, и что ему до того, что при прочих равных такой же китаец в Америке живет на 80 долларов в день? То же самое касается и руководства государств мира.
Кого именно не устраивает сложившаяся система и почему она стала не устраивать именно сейчас?

Несмотря на это нам терпеливо объясняют, что мировая экономическая система – это пирамида и она должна непременно рухнуть. Причем именно рухнуть, а не выправить определенные диспропорции.
Еще раз повторю, что нет сомнений в том, что слишком большое количество нулей, запущенное в компьютеры банковской системы – это проблемы и для реальной экономики (как бы и и в чем бы эти нули не проявлялись), но занос автомобиля можно остановить об дерево, а можно грамотными действиями водителя, а в компетенции истинных “водителей” мировой экономической системы сомневаться не приходится.

И сильно озадачивает, когда профессиональный водитель заботливо подруливает автомобиль, грозящий случайно уклониться от столкновения.

Upd.
Основной посыл заключается в том, что нам СЛИШКОМ громко кричат:
- Это - пирамида и она должна ЕСТЕСТВЕННЫМ образом рухнуть!
- Действующая система ИЗНАЧАЛЬНО неустойчива, он не может существовать сколь угодно долго!

То есть кому-то очень выгодно убедить всех, что у США только одна судьба - их экономика ДОЛЖНА рухнуть. И фактов, которые должны убедить даже идиота в грядущем обрушении демонстрируется действительно много.
Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что по большому счету сама система неравноценного продуктообмена (что сейчас и представляет современная экономика) не являться естественной пирамидой. И, по большому счету, все экономические диспропорции в распределении мирового ВВП можно с течением времени выправить, излишнюю денежную массу утилизировать.
Однако возникает предположение, что кому-то необходим именно коллапс, именно полное разрушение старого порядка. То задачами, которые ставятся т.н. мировой закулисой, совершенно не является исправление диспропорций в экономике.

Какие же задачи решаются через американский (и всемирный) экономический коллапс?
Во - первых, не забываем о сливе США, то есть опускании их до уровня регионального центра силы;
Во вторых, вероятно уже готова новая экономическая парадигма, на основании которой воздвигнут новую экономику - еще более централизованную, еще более жестко ориентированную на обогащение её хозяев. Например, объединят все Центробанки в один и т.п. А для создания чего-то действительно нового зачастую требуется полностью разрушить (дискредитировать) старое.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.07.2011, 22:37
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Цитата:
Сообщение от mrfred Посмотреть сообщение
1. Как создаются ЗВР.

UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.

http://www.avanturist.org/forum/inde...pic,206.0.html
Кстати, когда приводишь цитаты Авантюриста неплохо бы задуматься, почему появился Update в цитате выше и как он соотносится с теми выводами, которые нам навязывает Авантюрист:

Цитата:
Сообщение от mrfred Посмотреть сообщение
3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?

Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства.
P.S.
Для тех, кто продолжает движение на бронепоезде поясняю:

Страховка от кидка, есть только у той части ЗВР, которая сформировалась благодаря ЗАЙМАМ. А вышеприведенный Update как бэ намекает нам, что ЗВР - НЕ ТОЛЬКО (а может быть и не столько) займы, а, например, экспортная выручка.
И у этой части ЗВР никакой страховки и в помине нет.

Этот Update в исходных текстах Авантюриста отсутствовал (иначе "логики" в дальнейших рассуждениях о том, что ничего с ЗВР не случиться не было бы), и начал вставляться из-за очевидной "ограниченности" источников ЗВР у Авантюриста.

Насколько этот незаметный Update меняет весь ход рассуждений "нового экономического гения" предлагаю оценить самостоятельно.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.07.2011, 23:06
виктор 1 виктор 1 вне форума
гость
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 521
виктор 1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Здрасьте.
Помню в России была такая шаражка ммм...
Так,подозреваю,что USA,это подобная шаражка.
С разницей,конечно,в размере!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.07.2011, 10:28
mrfred mrfred вне форума
участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 85
mrfred на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

я копировал из FAQ, туда собрали его самые важные комменты, собирал это дело другой человек, поэтому появился UPD, так как сами комменты разбросаны по теме мировой экономический кризис, поэтому он постоянно дополняет FAQ, оттуда и UPD.

Цитата:
экспортная выручка.
Ответ там же ниже.

Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, возможно, я Вас удивлю, но мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса

------------------
На данный момент частно-корпоративный долг российских компаний превышает 500 млдр долларов, и даже превышает ЗВР. Можете поискать в инете, так как вой в сети по этому поводу уже был.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.07.2011, 12:19
mantu mantu вне форума
участник
 
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 116
mantu на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Понравилась картинка визуализации американского долга:
http://www.wtfnoway.com/

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.07.2011, 18:02
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Цитата:
Ответ там же ниже.
Про выручку он объясняет в другом разделе, речь же изначально шла о ЗВР.

Что бы понять шутку Авантюриста нужно просто задуматься о том, что Стабфонд - это по сути наши ЗВР (только обособленные названием). Откуда они взялись? - ТОЛЬКО из экспортной выручки.

Куда они делилить при кризисе? Ушли на поддержку банковской системы и крупного олигархата - в интернете много было публикаций в Ведомостях, Коммерсанте с конкретным перечнем получателей помощи из Стабфонда.

Вопрос к Авантюристу: вот эта фраза
Цитата:
Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.
и перечень получателей Стабфонда как между собой соотносятся?

Особенно смешно такие рассуждения выглядят, если сопоставить суммы полученной от Правительства помощи и суммы выплаченных нерезидентам дивидендов получателями помощи.
Они очень так даже совпадают.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.07.2011, 19:54
Иванов Иван Иванович Иванов Иван Иванович вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.07.2011
Сообщений: 31
Иванов Иван Иванович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Хочется кинуть своих пять копеек!
Высказывание просто супер, почти гениально своей простотой!
Согласен, кричат! Согласен, ВСЕ ЖДУТ!

Ответы на эти вопросы, с моего глупого мнения, много крат проще!
Формула Маркса устарела - тогда было мало виртуальных товаров и денег (суррогатов, ден.масса и т.д.). Щас этого щастья от и до ... опционы ... даже те же акции... (у регистратора ...)

Идея мирового господства стала в очередной раз стала трещать по швам! Почему?
Нужен массовый носитель этой идеи, а его нет! Есть тока узкая группа людей!
Религия - сменилась СМИ! У каждого человека должен быть базис! без него никуда! А этот базис в один день не делается, а закладывается в течение 20 лет!
Например, деньги (доллары и прочая эл.фигня) для человека-деревни - пустое место: была бы еда, дом, одежда и т.д. Нужно внедрить в мозг сверхценность, важность ... всякой фигни ... типа бусы, зеркала - поршекоены, зол.украшения, псевдозначимость ...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.07.2011, 23:32
mrfred mrfred вне форума
участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 85
mrfred на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Стабфонд входил в ЗВР, то есть когда нам говорили ЗВР столько то млдр, туда же был включен и стабфонд.

Попробую объяснить суть стабфонда.

Когда наши банки брали долларовые кредиты на западе, а кредитовали в России в рублях, то банки чтобы получить рубли продавали баксы цбрф. Центробанк, зная что банку через какое то время придеться вернуть деньги, хранил эти деньги в том же банке на депозите. НО процент по вкладам всегда ниже, чем по кредитам.
Например, взяли 1000 под 10% на год, вернуть надо 1100, а депозит 5%, то есть через год будет 1050, отсюда вопрос, а где взять еще 50? Правильно надо продать что-то западу на эти 50 единиц. Вот для этих целей по сути и существовал стабфонд, он покрывал разницу по процентам.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2011, 17:05
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Ну что ж, осталось 5 дней до часа X.
Множество успокоительных статей появилось сегодня, вот некоторые из них:
http://www.mk.ru/economics/article/2011/07...efolt-ssha.html
http://news.mail.ru/politics/6437902/
Хомячков успокаивают.

Мои рекомендации здравомыслящим совпадают с рекомендации российских звёзд. Да, да, они не такие тупые, какими иногда кажутся:
http://www.firstnews.ru/news/society/49706/
"хранить свои накопления звезды предпочитают в швейцарских франках, в драгоценных металлах и недвижимости."

Я советую особо налегать на золото. И желательно наличное золото, а не металлические счета в банках. Хотя на него есть НДС 18%. В общем, смотрите, что для вас критичнее: не потерять на НДС или 100%-я надёжность вложения. Тот, кто думает, что рублю и нашим банкам будет пофигу на дефолт США наивен. О евре я даже и не говорю.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.07.2011, 18:23
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Крайне сомневаюсь, что `час Х` что-то покажет - уж очень задолго шумят. Скорее всё растянется не на один месяц...

Что же до золота, так оно сейчас очень даже переоценено (много кто его скупает) и переплата будет существенно более 18%.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.07.2011, 21:10
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Цитата:
Сообщение от mrfred Посмотреть сообщение
Стабфонд входил в ЗВР, то есть когда нам говорили ЗВР столько то млдр, туда же был включен и стабфонд.

Попробую объяснить суть стабфонда.

Когда наши банки брали долларовые кредиты на западе, а кредитовали в России в рублях, то банки чтобы получить рубли продавали баксы цбрф. Центробанк, зная что банку через какое то время придеться вернуть деньги, хранил эти деньги в том же банке на депозите. НО процент по вкладам всегда ниже, чем по кредитам.
Например, взяли 1000 под 10% на год, вернуть надо 1100, а депозит 5%, то есть через год будет 1050, отсюда вопрос, а где взять еще 50? Правильно надо продать что-то западу на эти 50 единиц. Вот для этих целей по сути и существовал стабфонд, он покрывал разницу по процентам.
Извини, ты серьезно?!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.07.2011, 21:26
Romgo Romgo вне форума
участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 76
Romgo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Дефолт по гособлигациям США. Ответ ЦБ РФ

Что же раз взялся - отвечу подробнее.

Есть такой документ: Бюджетный Кодекс РФ.

Пункт 1 ст.96.6, Глава 13.2 "Использование нефтегазовых доходов федерального бюджета" звучит так:

1. Нефтегазовые доходы федерального бюджета используются для финансового обеспечения нефтегазового трансферта, а также для формирования Резервного фонда и Фонда национального благосостояния.

Это - в актуальной редакции документа, а вот до 01.01.2008 года была еще одна Глава 13.1 "СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 96.1. Стабилизационный фонд Российской Федерации
1. Стабилизационный фонд Российской Федерации (далее - Стабилизационный фонд) - часть средств федерального бюджета, образующаяся за счет превышения цены на нефть над базовой ценой на нефть, подлежащая обособленному учету, управлению и использованию в целях обеспечения сбалансированности федерального бюджета при снижении цены на нефть ниже базовой.


Ссылки:
http://bk-rf.ru/13_1/
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot