форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 18.08.2010, 20:21
Шевчук Денис Шевчук Денис вне форума
гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 498
Шевчук Денис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
...радостные люди выходят и рассказывают о своих достижениях ..
признак разводилова, возможно частичного, хотя в рекламе часто используют


Цитата:
...результат полный 0...
в боль-ве сл. МЛМ, м.б. искл-я


Цитата:
...Когда я приехал то увидел, что народу собралось не 3 и не 4 человека, а человек 25-30 как минимум...
частая практика обмана (вместо штатной работы агент) или обычного набора агентов (если честно предупредили),
нормальным считается набор агентов у риэлторов, в страховании авто (ст-е жизни - как пр.разводилово, т.к. необходимо впаривать изначально не нужное) и нек.др.
Если в рекламе штатная дол-ть, а реально агент - повод насторожиться или сразу свалить.
Нормальные фирмы сразу говорят. Повторю пример риэлтор=агент по недвижимости, это уже общепризнано.


Цитата:
...один из способов зомбирования, это суррогат человеческих отношений, построенный на корыстолюбии. Ведь дружба из выгоды уже не дружба, - а сделка...
в целом да, но многим просто скучно

Оптимально помимо работы иметь аг-е договора с фирмами, предлагающие нужные услуги/товары, кот. не нужно впаривать, а наоборот, часто справшивают.
__________________
юрист, журналист,
советую http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=422112&lfrom=102
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 25.08.2010, 00:33
Владислав Полянский Владислав Полянский вне форума
новичок
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2
Владислав Полянский на пути к лучшему
По умолчанию

Здравствуйте, меня Владислав зовут, мне 23 года, живу в Екб
хочу внести ясность и несколько фактов с Amway
прочитал топик.

Бизнес Амвей строю четыре месяца, на данном этапе достиг 15-ти %-ого уровня, это доход в районе 20-25-ти тычяч рублей, строим бизнес семьей.

те кто знаком с маркетинг планом знают что, чтобы достичь уровня 21% (тоесть 10 000 баллов, где бал с продукции амвей равен 58 руб, т.е. создается товароборот в группе на 580,000 тысяч рублей), в среднем неободимо иметь в группе 100-150 домашних хозяйств, которые потребляют для себя в месяц на 100 баллов, примерно. Это 6 000 рублей в месяц.
имею представление об этом бизнесе.

1) у меня тетья бриллиант и в амвей и в орифлейм, Юлия Зотеева и Елена Ромашова.

С КОБ знаком давно, всю инфу изучаю, Трехлебов, Жданов, КОБ, Бронников, Левашов, сыроедение, Мегре и другое ...

2) некоторые моменты мне конечно ненравятся в Амвей, хотябы потому что имеет место быть фамилия Ротшильд, но Амвей один из процесов глобализации, а я живу в городе и временно на данный момент являюсь частью городской системы, где хожу в магазины плачу налоги как и многие другие люди.

3)деньги мы все равно тратим, а тратим их в магазинах- как правило в больших торговых сетях метро, ашан, и т.п. - обогащая десять пятнадцать человек, сдесь же часть прибыли делится между покупателями.
30% с оборота возвращается обратно людям.

4) сеть используется для распределении прибыли, а не для доставки товара через людей. т.е. амвей это обычные магазины с кассами с полками, где человек приходит и выбирает то что ему нужно, магазин этот только нового формата, здесь можно проделать определенную работу и получать деньги, для этого создана система обучения Network21, если ее использовать то человек приходит к 100% результату.

5) В этой системе в европе до миллиона товаров и услуг.
АЗС, сотовая связь, ж/д, авиа, путешествия, продукты питания и т.д.
все это появится и люди будут этим полоьзоваться.
в евпропе товарооборот через эту систему составляет до 60 процентов, т.к. удобно, продукция заказыватся утром через интернет, к вечеру уже дома.
это появится и в России, вопрос только в том кто будет просто покупать иметь карточку, а кто иметь процент с созданной потребительской группы из друзей, знакомых, партнеров.

6) читать мнения с форумов- бесполезно. что бы иметь некоторое СВОЁ представление об этом бизнесе: необходимо посмотреть как выглядит магазин, побывать на открытой встерче, и сходить на семинар по построению бизнеса BBS.

) другие формы так называемых псевдо-сетевых маркетингов, где узкий спектр товара. я не приемлю, т.к. это псевдокопии от Амвей.


спастбо
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 29.08.2010, 23:09
Velex Velex вне форума
участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: г.Кунгур, Пермский край
Сообщений: 172
Velex на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

По-моему мнению Амвей абсолютно манипулятивная технология.

У меня есть друг, он в Амвее (уже года 3-4). Извелчь его оттуда пока не могу.
"Амвеем" внедрён следующий ментальный вирус:
- Витя, ты зачем в Амвее?
- Денег заработать.
- Сколько заработал?
- (после задумчивой паузы)... Деньги не главное.
- Тогда зачем ты в Амвее?
- (без паузы). Денег заработать.
и т.д.

Кто ещё сомневается добро это или зло?
Вспоминаем чувство меры, различение добра и зла. И языческий принцип: истина - не абсолютна, истин много, истина конкретна. Добро и зло конкретны, а не относительны или абсолютны. Понятно в вероятностой матрице текущего состояния.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 30.08.2010, 00:29
товАрищ товАрищ вне форума
участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 52
товАрищ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Буквально сегодня меня попытались приобщить к вот такой пирамиде.
Наверное все уже слышали, знают, а кое кто и на прямую сталкивался с подобными пирамидами как Amway.
....
Точ в точ всё, за парой мелких исключений, а именно: со мной это было в июне, "раскатывали" меня в гостинице "Москва", аудитория чел. 30, проектор, докладчики и сопутствующая атрибутика (понты) и лесть (но в меру).

На ихний семинар попал бесплатно, после знакомства на улице с милой Ларисой. Ну ум-то пытливый, такая возможность столь близкого знакомства с сетевым маркетингом и нахаляву не каждый день представляется возможной.
Всё верно, продукция на самом деле не из худших (с некоторыми образцами имел дело "до того", например зубная паста Глистер), а соотношение цена-качество определяет выбор.
Но суть не в этом.
"На выходе" я врубился в то, что это совершенно новая форма распространения товара - "ПО НИЗУ" (горизонтальная), а не снизу вверх и обратно вниз, как сегодня устроен наш рынок.
Это новое не просто в маркетинке, это радикальное изменение маркетинга как такового, вообще. Если хотите вирус, который может понакрыть каналы сбыта за считанные 5-6 лет, в масштабах мира.

Лариса 2 года в этой теме, и с её слов имеет агентов в 6 странах мира, у неё свой сайт-страничка, она не испытывает материальных трудностей и нет у неё моральных переживаний вызванных издержками административного управления и пр. и пр. Это не реклама! Она звонит периодически, зовёт туда, сюда, а я нейду.

Во первых: она уклончиво и непонятно отвечает об источниках дохода и объёмах соответственно, а всё талдычит про миллионеров, как пример, поднявшихся на этом.
И второе: я до конца не пойму истинные цели такого бизнеса, к чему такие огромные сети-пирамиды?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 04.09.2010, 14:10
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от товАрищ Посмотреть сообщение
Точ в точ всё, за парой мелких исключений, а именно: со мной это было в июне, "раскатывали" меня в гостинице "Москва", аудитория чел. 30, проектор, докладчики и сопутствующая атрибутика (понты) и лесть (но в меру).

На ихний семинар попал бесплатно, после знакомства на улице с милой Ларисой. Ну ум-то пытливый, такая возможность столь близкого знакомства с сетевым маркетингом и нахаляву не каждый день представляется возможной.
Всё верно, продукция на самом деле не из худших (с некоторыми образцами имел дело "до того", например зубная паста Глистер), а соотношение цена-качество определяет выбор.
Но суть не в этом.
"На выходе" я врубился в то, что это совершенно новая форма распространения товара - "ПО НИЗУ" (горизонтальная), а не снизу вверх и обратно вниз, как сегодня устроен наш рынок.
Это новое не просто в маркетинке, это радикальное изменение маркетинга как такового, вообще. Если хотите вирус, который может понакрыть каналы сбыта за считанные 5-6 лет, в масштабах мира.

Лариса 2 года в этой теме, и с её слов имеет агентов в 6 странах мира, у неё свой сайт-страничка, она не испытывает материальных трудностей и нет у неё моральных переживаний вызванных издержками административного управления и пр. и пр. Это не реклама! Она звонит периодически, зовёт туда, сюда, а я нейду.

Во первых: она уклончиво и непонятно отвечает об источниках дохода и объёмах соответственно, а всё талдычит про миллионеров, как пример, поднявшихся на этом.
И второе: я до конца не пойму истинные цели такого бизнеса, к чему такие огромные сети-пирамиды?
На мой взгляд, тут несколько целей.
Это новый способ взлома уже захваченных рынков. Когда изначально предлагают скидки на не плохой товар, если ты становишься его распространителем, продавцом. А в случае удачного продвижения по иерархии, берут на обеспечение, т.е. фактически устраивают(ешься) на работу.
Рекламу товару делают сами распространители (нет затрат на нее), а как известно в стоимость продукции входит изрядная доля рекламных издержек.
Как люди узнают о товаре? Зачастую от друзей, знакомых, в общем из круга общения, амвей предлагает заработать людям на этом, т.е. получить деньги за то, что они рекламируют товар в круге своего общения, основа - доверительные отношения между людьми, товар изначально вызывает доверие, положительные ассоциации, ненужно добиваться этого рекламой.
Товар не распространяется через розничные сети, что защищает его в некоторой степени от подделок.

Более важная составляющая, в смысле важная для бизнеса, это периодические сборища амвеевцев.
Применяются зомбирующие технологии. Основа - мечта о лучшей, красивой жизни, которой смогли добиться те кто ранее стал распространителем и поднялся. Еще одна составляющая это совместно "распеваемые мантры", перехват управления на идеологическом уровне.
Т.е. вектор целей - счастливая жизнь.
Церковь - счастливая жизнь.
Коммунизм - счастливая жизнь.
....
секты - счастливая жизнь.
амвей - счастливая жизнь.
--------------------------------------
По моему, не берусь утверждать точно, идет тестирование нового жизнеуклада в рамках корпорации, за внешним процессом - распространение товара, скрывается более глубокий, опробывание новой технологии управления, новый "фантик".
---------------------------------
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 10.10.2010, 14:55
Антон7707 Антон7707 вне форума
новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 1
Антон7707 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Интересно было это всё почитать.
Хочу заметить всех, что это не секта и не пирамида.

Кто может назвать пирамидой, видимо необразованный и не разобравшийся
в этой структуре человек. (Просто нужно читать книги чем отличается пирамида от других структур)

Почему это секта? - ведь тогда когда препадователь собирает вас в аудитории и рассказывает тот или иной предмет в универсетете, ВЫ НЕ НАЗЫВАЕТЕ это сектой, но он упорно учит вас теории, а не практики!!!
Тем же самыйм занимается компания Network 21, она собирает людейи учит их как построить бизнес, причём это не АМВЭЙ, а то о чем рассказывают подходит под совершенно любой род деятельность, причём ЭТО ПРАКТИКИ, а не теоретики!!! - а это внушает доверие!

Я знаком с такими людьми, видел как они развивались, видел как у них поменялся образ жизни. Я понял что МНЕ ПРОМЫВАЛИ МОЗГИ когда сказали что хорошее образование даст мне хорошую работу и заработок. И вот поверил блин долбаной ДРЕВНЕЙ системе. и с красным дипломом работаю прадавцом компьютеров.

Люди у которых нет результата, - это люди которые не делают работу, а только плачатся... Есть 7 пунктов, выполняя которые ты на 99% будет рост.

Проще на маркер сказать что он красный, когда он является синим. Тем более во что вы верите то и получается!
Компания Эмвэй самая большая компания в мире, которая плотно сотрудничает с IBM, Microsoft, компанией МТС, и другими, эта компания ни разу не задержала выплаты вознаграждений, за свои 51 существования.

Ребята кто говорит что деньги уходят из страны?
Вы что покупаете стиральный порошок ЛОСК, зубнюй пасту "Мятная" и ездите на жигулях? Покупаете ТВ и АУДИО технику русского производства? Вряд ли? Задумайтесь, что у вас зарубежных марок? - ОТВЕТ ВСЁ от носков до автомобиля!!!

Так то не обзванивайте себя, а разберитесь с этой бизнес возможностью. По крайней мере в N21 вы научитесь думать головой, а не рефлексами...
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 17.10.2010, 08:22
_wws _wws вне форума
уже был
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 4
_wws на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
На мой взгляд, тут несколько целей.
Это новый способ взлома уже захваченных рынков. Когда изначально предлагают скидки на не плохой товар, если ты становишься его распространителем, продавцом. А в случае удачного продвижения по иерархии, берут на обеспечение, т.е. фактически устраивают(ешься) на работу.
Вы не в курсе. Интерпретация при отсутствии минимальных знаний порождает измышления. Возможно, Вы не признаете Законы РФ (типа обсуждение на уровне выше их), но они есть, и есть трудовой кодекс, в соответствии с которым устраиваются на работу и гражданский, в соответствии с которым заключают договоры оказания услуг
Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Рекламу товару делают сами распространители (нет затрат на нее), а как известно в стоимость продукции входит изрядная доля рекламных издержек.
Как люди узнают о товаре? Зачастую от друзей, знакомых, в общем из круга общения, амвей предлагает заработать людям на этом, т.е. получить деньги за то, что они рекламируют товар в круге своего общения, основа - доверительные отношения между людьми, товар изначально вызывает доверие, положительные ассоциации, ненужно добиваться этого рекламой.
И тут невежество. Рекламу в прямых продажах, в частности, Amway, дает только компания, и эта реклама - имиджевая, в самом общем виде - компания, примеры брендов. Партнеры не дают рекламу (см. Закон РФ "О рекламе", реклама - информирование любым способом об объекте рекламирования неопределеного круга лиц, это основной признак рекламы), партнеры дают рекомендацию - информируют конкретных лиц или группы конкретных лиц на основе положительного отзыва от личного использования. Это реализация оферты (ст. 435 ГР РФ), а реклама - реализация публичной оферты (ст. 437 ГК РФ). Предлагаю изучить самостоятельно.

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Товар не распространяется через розничные сети, что защищает его в некоторой степени от подделок.
Не в некоторой, а абсолютно. В прямых продажах компании ограничивают личный оборот партнера стимулированием группового, а так как заработок от личного оборота ничтожен, ни у кого нет интереса подделывать - все покупки регистрируются, за каждую начисляются учетные единицы - баллы. За подделку не начислят, поэтому подделкой просто нет смысла заниматься.

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Более важная составляющая, в смысле важная для бизнеса, это периодические сборища амвеевцев.
Применяются зомбирующие технологии. Основа - мечта о лучшей, красивой жизни, которой смогли добиться те кто ранее стал распространителем и поднялся. Еще одна составляющая это совместно "распеваемые мантры", перехват управления на идеологическом уровне.
Т.е. вектор целей - счастливая жизнь.
Церковь - счастливая жизнь.
Коммунизм - счастливая жизнь.
....
секты - счастливая жизнь.
амвей - счастливая жизнь.
--------------------------------------
По моему, не берусь утверждать точно, идет тестирование нового жизнеуклада в рамках корпорации, за внешним процессом - распространение товара, скрывается более глубокий, опробывание новой технологии управления, новый "фантик".
---------------------------------
Гораздо проще. В основе обучения закономерность, открытая педагогом Яном Амосом Коменским (книга "Великая Дидактика"), который создал школы для бедных - современную массовую школу (для бедных - "один учитель - много учеников", для богатых - "один ученик - много учителей"). Он понял, что "человека невозможно научить, человека может только научиться", то есть человеку для обучения необходим мотив и образец для подражания, а знания он найдет и усвоит сам. А мотивация - это эмоциональная сфера. Поэтому такие ксенофобские заявления - "чем меньше знаю, тем больше ненавижу".
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.10.2010, 09:35
Harmonic Harmonic вне форума
участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 98
Harmonic на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

wws, сетевым маркетингом занимаешься? Юрист?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 23.10.2010, 11:24
_wws _wws вне форума
уже был
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 4
_wws на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Цитата:
Сообщение от Harmonic Посмотреть сообщение
wws, сетевым маркетингом занимаешься? Юрист?
Занимаюсь, в результате знаю, иначе не писал бы об этом.
Юридические вопросы вплывают по ходу - некоторые по незнанию относят деятельность НПА (независимых предпринимателей Amway) к рекламе.
Оказывается, их деятельность не есть реклама, так как не адресована неопределенному кругу лиц, адресована определенному.
Поэтому мне представляется надуманным название этого топика.
Хотел бы разобрать это поглубже. Пирамида - результат самоорганизации любой системы, состоящей из элементов равной сложности поведения (живые организмы, например). Секта - ксенофобский ярлык, происходящий от клерикалов, опасающихся за свой ареал власти над душами. Подозревают конкуренцию. И не доверяют принципу, декларированному Amway: любой, имеющий право заниматься предпринимательской деятельностью (не отправлением религиозных обрядов), достигший 18-летнего возраста, независимо от пола, вероисповедания, национальности...
Вызывает сожаление аналогичное поведение людей, создающих некое сообщество идеологической направленности. Ибо заблуждение.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 12.10.2015, 00:14
Алексей Емельянов Алексей Емельянов вне форума
новичок
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщений: 1
Алексей Емельянов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Amway коммерческая пирамида-секта, управление через формирование идеологии

Достаточно однажды прочитать статью Википедии под названием "Судебные разбирательства, связанные с компанией Amway" чтобы понять насколько сильно обстоят дела с манипуляцией сознания в этой сетевой компании. Я работал в сетевой компании Forever Living Products и я понимаю, что практически все крупные сетевые компании пытаются психологически влиять на своих однажды пойманных дистрибьюторов с целью закольцевать их на потреблении своей продукции.
Даже вот на этом примере http://foreverlivingproducts.name/ это хорошо просматривается. На примере сетевой компании, в которой я провел некоторое время, в итоге уяснив для себя, что методами психологического воздействия не скрыть несоответствия между потребностями потребителя и особенностями продукции этой сетевой компании.
Так что влиять на дистрибьютора психологически, с элементами секты или без - дело для всех сетевых компаний привычное. Ресурсов, обобщающих всю глубину ухищрений сетевых маркетологов почти нет, только вот такие разрозненные темы форумов, периодически всплывают для сетевых новичков, но они как правило и не читают их, так как им хочется верить в то, что им рассказывают пригласившие их туда сетевики. А читается это уже тогда, когда твои сбережения уже потрачены.
Поэтому тщательно собирайте информацию ДО вступления в подобные сетевые компании.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:36.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot