форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.03.2010, 01:38
Упорный Упорный вне форума
был не раз
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 15
Упорный на пути к лучшему
По умолчанию СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

ОЧЕНЬ откровенное интервью!
http://trezvost.ru/17/index.php?page=61
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.03.2010, 03:48
Reasonable Reasonable вне форума
участник
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Приморье
Сообщений: 181
Reasonable на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Мерзко было читать. По всему интервью усмешки над народом, высокомерный гонор. Интересно сколько еще будет продолжаться эта паразитарная власть на доли у народа?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.03.2010, 03:54
Serjone Serjone вне форума
участник
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 128
Serjone на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Reasonable
Интересно сколько еще будет продолжаться
Ровно столько, сколько народ будет позволять вытворять с собой такое.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.03.2010, 04:22
Reasonable Reasonable вне форума
участник
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Приморье
Сообщений: 181
Reasonable на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Serjone Посмотреть сообщение
Ровно столько, сколько народ будет позволять вытворять с собой такое.
Вы прекрасно понимаете в каком состоянии пофигизма или зомбированности находится наш народ и особенно молодежь. Я даже не могу представить какие необходимо применить меры чтобы растолкать тех, кто еще не полностью деградировал в обществе.

Но лично я вникая третий день в политику КПЕ готов бороться до конца. Ибо не разделяю нынешней ситуации, когда народ вычеркнули из жизни.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2010, 06:45
Serjone Serjone вне форума
участник
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 128
Serjone на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Reasonable
Вы прекрасно понимаете в каком состоянии пофигизма или зомбированности находится наш народ и особенно молодежь.
Совершенно верно, сталкиваюсь с этим каждый день.
Цитата:
Сообщение от Reasonable
Я даже не могу представить какие необходимо применить меры чтобы растолкать тех, кто еще не полностью деградировал в обществе.
А я знаю как минимум один способ, и активно его продвигаю. И Вам желаю найти свой метод и силы на его применение.
Цитата:
Сообщение от Reasonable
Но лично я вникая третий день в политику КПЕ готов бороться до конца.
"Бороться" - не совсем правильное слово. Представьте, что стоите на ринге с японским борцом сумо, который больше Вас раза в четыре (как минимум). Как долго Вы сможете ему противостоять? Каой Вы думаете будет исход битвы? Уверены ли Вы в своей победе?
Цитата:
Сообщение от Reasonable
когда народ вычеркнули из жизни.
Опять же повторюсь - народ не сильно этому сопротивляется сейчас. Безусловно, есть отдельные личности, которые однажды вскрикивают "аааа! Я всё понял!", и трубят на всю округу как всех держат в рабстве, дурят, спаивают, как уничтожают природу, губят экологию, и тд и тп. Кого-то из них высмеивают, обвиняют в махинациях, подрыве политических устоев итд. Кого-то просто убирают.
И всё же, это отдельные личности, не способные поднять народ на тот уровень, когда ему станет не пофигу на себя.

Почему же так происходит? Напишу одну из версий:
Человек, осознавший однажды "всю глубину глубин", сразу хочет со всеми поделиться своим открытием, начинает всем знакомым рассказывать что в кефире алкоголя больше, чем в пиве, что мужики превращаются в женщин, а женщины в мужиков, итд. Когда все знакомые уже хихикают за его спиной и начинают считать слегка придурковатым, он (если еще не потерял энтузиазма) выходит в люди, начинает проповедовать широким массам, находит единомышленников, которые так же ходят и твердят всем людям, что они (люди) живут неправильно, позволяют ездить на себе и тд и тп.
В результате что мы видим со стороны простого народа? Один крикун и куча последователей, которые сами не понимают о чем говорят, и теряются при в стрече с более-менее специалистом в данной области, который не разделяет их мнения, а наоборот разбивает их научными доводами.

Что же делать, дабы не пойти по вышеуказанной схеме?
Первым делом ни в коем случае не стоит налево и направо рассказывать свои идеи и мысли. Лучше всего (это самое трудное) сесть с тетрадкой и ручкой, выписать всё, что известно по теме: что за проблема присутствует, какие способы её решения существуют, какие из них можно осуществить уже сейчас, чему нужно обучиться и какие еще средства потребуются для осуществления других способов решения. Составить список людей, которые разделили бы Вашу идею и поддержали Вас (здесь нужно действовать аккуратно).
Другими словами нужно описать ситуацию, составить план оешения проблемы и приступать к реализации - потихоньку невзначай издалека намекать на свои идеи, если человека заинтересует, то можно дальше развивать разговор, если же нет, то нужно искать другие пути, и способы пробуждения интереса людей и Вашей точке зрения.

Надеюсь, что здесь есть люди, который смогут осилить хотябы первый пункт.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2010, 07:21
Аватар для suro
suro suro вне форума
участник
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 449
suro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Нужно поступать со всеми олигархами как с Ходорковским - дать "волю", чтобы наворовался, потом провести расследование, осудить, а все имущество отписать в пользу государства Кто ведет дела честно, и активно учавствует в развитии бизнеса в России (т.е. приносит пользу Родине) - не трогать, и всячески поощерять.
__________________
Член партии КПЕ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2010, 11:15
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Reasonable
Но лично я вникая третий день в политику КПЕ готов бороться до конца.
Бороться-то ты готов, а вот победить - готов? У тебя есть хоть какие-то планы что после своей победы делать будешь?
Подумай над этим как следует.
Потому как если победить не готов - то и бороться будешь так, чтобы ни в коем случае успеха не было. Типа нынешней "оппозиции" на выборах.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2010, 11:38
Reasonable Reasonable вне форума
участник
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Приморье
Сообщений: 181
Reasonable на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Со всеми доводами и мнением соглашусь. Достаточно полезная лирика прозвучала и чувствуется в высказавшихся рациональное зерно и главное понимание основ партии, движения и в целом сайта и форума. Я всего лишь начинающий свой путь и пытающийся вникнуть, понять и разобраться. Делать сейчас какие то выводу ну просто не возможно, я их сделаю для себя чуть позже, и уверен, что выработаю свой план действий.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2010, 18:32
Dmitriy! Dmitriy! вне форума
участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: ӨФӨ
Сообщений: 337
Dmitriy! на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Будоражащая статейка, но слишком уж в ней всё складно. Затронули все самые наболевшие места и армию "Вот почистить генералитет армии - надо... возникает громкое дело по дедовщине", как будто специально дали народу то что они хотят услышать. И Саакашвили у него "положительный энергии человек", и президент не президент а так менеджер, народ быдло ... По моему больше похоже на провокацию, посмотреть на реакцию народа. Полагаю для начала надо увидеть эту газетёнку (Интервью VIP - бюллетеню "Время Евразии")
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2010, 19:30
Graph Graph вне форума
участник
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 173
Graph на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Dmitriy! Посмотреть сообщение
По моему больше похоже на провокацию, посмотреть на реакцию народа. Полагаю для начала надо увидеть эту газетёнку (Интервью VIP - бюллетеню "Время Евразии")
мне также кажется. краткий пересказ "исповеди экономического убийцы" Перкинса
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.03.2010, 01:55
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Dmitriy! Посмотреть сообщение
Будоражащая статейка, но слишком уж в ней всё складно. Затронули все самые наболевшие места и армию "Вот почистить генералитет армии - надо... возникает громкое дело по дедовщине", как будто специально дали народу то что они хотят услышать. И Саакашвили у него "положительный энергии человек", и президент не президент а так менеджер, народ быдло ... По моему больше похоже на провокацию, посмотреть на реакцию народа. Полагаю для начала надо увидеть эту газетёнку (Интервью VIP - бюллетеню "Время Евразии")
А какую реакцию можно ожидать? Реакция это сегодняшнее положение народа в стране. Что народ? Какой процент людей правильно понимает что происходит и какой что то предпринимает в связи с этим?
Он говорит о эффективном управлении страной, точнее ресурсами данной ему в управление местности, понятно что согласно вектору целей от мировой олигархии, естественно он ставленник от туда. Он так же жестко контролируем, как структурно так и без, на его место куча желающих таких же как он.
А вот закон времени они обойти не могут.
Он достаточно четко обрисовал ситуацию с профсоюзом организованном по старой схеме, через структуру и лидера. Актив помяли и все разбежались. Это мы с вами знаем, что не нужно бежать впереди паровоза. Самая важная задача это из толпы сделать народ, без знаний это не произойдет.
Сильных ухудшений в стране они постараются не допустить, ибо это чревато последствиями, их могут просто слить и поставить новых, если не будет эффективного управления ресурсами и что то начнет буксовать. То что они якобы управляют партиями и СМИ, это иллюзия, партии для того и созданы, что бы в случае чего слить не угодных управленцев, несмотря на то, что им кажется что они все проплачивают, сегодня большая часть народа управляется именно СМИ и партиями, а это оружие принадлежит тому кто живой, деньги есть не только у них. Они сами заложники той системы которую поддерживают и строят, они такие же наемные работники, о преданности подчиненных им думаю говорить не стоит и так понятно что сольют если что. Меня только удивляет их рабская преданность этой системе и своим хозяевам, либо они еще не поняли что их дергают за ниточки и они бегают по приказам хозяев (судя по гонору в статье), либо поняли и сидят молча (а пишут для отвода глаз).
В общем то самое лучшее что мы можем делать, это изучать, распространять и вливаться в структуры, стараясь не совершать ошибок и не поддаваться на провокации.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.03.2010, 09:08
Ромашка Ромашка вне форума
гость
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Дома
Сообщений: 351
Ромашка на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Но лично я вникая третий день в политику КПЕ готов бороться до конца. Ибо не разделяю нынешней ситуации, когда народ вычеркнули из жизни.
Раз хочешь бороться до конца- не надо писать кипятком.
Фанатизм мешает здравому осмыслению поставленных вопросов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.03.2010, 10:08
КВС КВС вне форума
участник
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 44
КВС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Этой статье уже несколько лет, по ней было опровержение дано кем-то из пресс службы данного чудо-управленца (одним словом достали скелет из шкафа)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.03.2010, 13:33
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от КВС Посмотреть сообщение
Этой статье уже несколько лет, по ней было опровержение дано кем-то из пресс службы данного чудо-управленца (одним словом достали скелет из шкафа)
Несмотря на бороду она и сегодня достаточно актуальна.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.03.2010, 16:12
Reasonable Reasonable вне форума
участник
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Приморье
Сообщений: 181
Reasonable на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Даже если там больше половины так сказать придумано, то все равно полностью соответствует сегодняшним реалиям.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.03.2010, 13:34
Интересующийся Интересующийся вне форума
гость
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 454
Интересующийся на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Опровергай-неопровергай, но если бы олигарх эти откровения в слух бы и не высказывал, то в мыслях его всё 100% соответствует, по делам их всё видно.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.03.2010, 16:00
Silvestr Silvestr вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 718
Silvestr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Я вот тоже чем больше вникаю во всё это дело, тем больше понимаю что всё именно так и есть, как описано в этом интервью ... и если даже Дерипаска самолично и не давал такое интервью, то оно было очень точно смоделировано в соответствии с текущими реалиями жизни.

Но также стоит учитывать, что:

1) искать виновных только во вне, это не свосем правильно ... все мы несовершенны ... а отсюда и результат ... поэтому надо посматривать и на себя ... другое дело, что не всегда людям доступен критерий оценки

2) гадать о личности Путина это пустая трата времени, если он что-то и хочет изменить, то не может, так как одна личность (даже наделённая казалось бы такой властью) решает слишком мало ... а ещё есть дети, родные ... и есть ещё Ельцинское окружение, в котором он должен плясать ... поэтому отчасти ему придётся делать то, что ему говорят.

Точно также, Путин может быть внутри и не очень положительной личностью ... и опять же, это тоже многое не решает

3) Самое важное это то, насколько каждый из нас работает над развитием себя и над развитием других ... тут надо делиться знаниями, записывать диски ... во многих религиозных/эзотерических учениях это называется сеять семена (правды, добра, истины), даже если ты не знаешь взойдёт ли урожай или нет ...

Именно так совершаются чудеса, слышал есть какая-то культура, которая восходит только через год, после посева ... и восходят не все семена ... но тем не менее, трудяги сеют каждый раз, чтобы не случилось

4) С моей точки зрения, надеятся на КПЕ тоже не совсем верно. Петрова уже убрали (не будем гадать о методах), так как он был слишком принципиальным. Он бы ни пошел ни на какие уступки. А у текущих руководителей КПЕ наверняка уже посещали посланцы от власти. Так как умирать никому ни хочется, а есть ещё родственники, дети ... то управленцам КПЕ пришлось пойти на встречу. Я наверное сделал бы тоже самое.

Это я к тому, что надеятся на то, что кто-то придёт и решит все ваши/наши проблемы на тарелочке в золотой каёмочке бесполезно. А вам только придётся подождать. Нет, я уверен это не так.

Тут каждый человек должен стать самостоятельной боевой еденицей, который не нуждается в чьем либо управлении ... т.е. не нуждается в пасторах.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.03.2010, 19:34
Аватар для suro
suro suro вне форума
участник
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 449
suro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Дерипаска не застрахован от винтовки Драгунова, и все, что он там наговорил - может решить возмущенный до глубины души "дядя Вася", с расстояния в пол километра
__________________
Член партии КПЕ
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.03.2010, 20:28
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от suro Посмотреть сообщение
Дерипаска не застрахован от винтовки Драгунова, и все, что он там наговорил - может решить возмущенный до глубины души "дядя Вася", с расстояния в пол километра
Бронированный автомобиль + дублирование маршрутов + спецслужбы, не так все просто, даже РПГ не поможет. Тут только спецы сработать могут, либо "случайность".
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 12.03.2010, 21:35
Nataly Nataly вне форума
участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 58
Nataly на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Думаю, гражданин олигарх и все кто с ним в команде, такие же временщики. Видимо хозяевам надо освоить территории СНГ, в ту сторону и текут потоки капиталов... интересно для какого результата? Он что то говорил о рублевой зоне.... Большая территория на которой используется рубль.... противовес доллару и евро.... так, а дальше... чтобы противостоять Америке и Европе нужна сильная экономика а не только нефть-газ-металл. Америку слегка опустили, Россия поднимается, наступает некоторое равновесие. (Видимо Европа как противовес Америке не выполнила своих функций, что весьма мудро. У СССР это получалось лучше.). Так. а дальше что? Если рублезона начинает перевешивать, то какие последствия и результаты? (Америка сейчас какую функцию выполняет/выполняла?).....Больше влияния и власти, для чего - какова цель? и далее, рассуждаем.....

и вариант 2 - статья специальная чтобы направить мысли в определенном направлении....
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 12.03.2010, 23:12
Dmitriy! Dmitriy! вне форума
участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: ӨФӨ
Сообщений: 337
Dmitriy! на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Напротив. Американская экономика(параллельно с китайской) медленно, но верно восстанавливается. А у нас как всегда, нефть подросла и все сразу на позитиве + биржа растёт, а реального производства как не было так и нет. А то что там отдельные крупные компании разрабатывают громкие проекты, осваивают китайские биржи нам от этого лучше жить не станет. Придумали ещё Нанотехнологии, кормушку для чубайса, нам и так Ваза хватала, сколько туда уже вова вбухал. Каждый для себя отмывает как хочет.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.03.2010, 23:12
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Думаю, гражданин олигарх и все кто с ним в команде, такие же временщики. Видимо хозяевам надо освоить территории СНГ, в ту сторону и текут потоки капиталов... интересно для какого результата? Он что то говорил о рублевой зоне.... Большая территория на которой используется рубль.... противовес доллару и евро.... так, а дальше... чтобы противостоять Америке и Европе нужна сильная экономика а не только нефть-газ-металл. Америку слегка опустили, Россия поднимается, наступает некоторое равновесие. (Видимо Европа как противовес Америке не выполнила своих функций, что весьма мудро. У СССР это получалось лучше.). Так. а дальше что? Если рублезона начинает перевешивать, то какие последствия и результаты? (Америка сейчас какую функцию выполняет/выполняла?).....Больше влияния и власти, для чего - какова цель? и далее, рассуждаем.....

и вариант 2 - статья специальная чтобы направить мысли в определенном направлении....
Не вижу подъема России, только на словах, а на деле пока ничего. Это как состояние олигархов, нефть пошла в верх и состояние у них увеличилось, акции поднялись, а на деле то ничего не улучшилось. США в низ, а Россия в верх
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 12.03.2010, 23:16
Dmitriy! Dmitriy! вне форума
участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: ӨФӨ
Сообщений: 337
Dmitriy! на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.03.2010, 20:58
stormbrindger stormbrindger вне форума
уже был
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 4
stormbrindger на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Что в этом интервью плохого ? Ничего нового он не сказал,а он ли вообще? Вопрос только в том насколько его система жадна, и сколько быдлу хватит ? Все четко и умно, а главное прямо как в КПЕ учат , настораживает....
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.03.2010, 21:11
Rumble Fish Rumble Fish вне форума
участник
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 95
Rumble Fish на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛИГАРХА

Он же не совсем дурак - "это страшный секрет, но вы никому не говорите" Это он акулам пера говорит держать рот на замке
Им нужно, чтобы "быдло" верило в их всемогущество, потому что обычно все на смирении и заканчивается
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:15.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot