форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.09.2009, 13:02
Nikolson Nikolson вне форума
частый гость
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 21
Nikolson на пути к лучшему
По умолчанию Как образовываются деньги

Интересная информация о природе денег
В самом начале фильма Дух времени -приложение,
http://wewe.ru/online/1166-dukh-vrem...8-onlajjn.html онлайн
http://www.alexsoft.ru/documentary-f...geist-addendum скачать 2 части
после вступления рассказывается о том как появляются деньги и дается
ссылка на документ банка Федерального резерва США Modern Money Mechanics (современная денежная механика) в котором разъясняется процесс создания деньги.
Иными словами (дальше рассказывается в фильме) более просто, нежели описано в инструкции дело происходит так;
Правительство США решает что ему нужны деньги, оно обращается в Федеральный Резерв ( далее ФР) и запрашивает например 10,000,000,000 десять миллиардов долларов (далее 10мд.)
ФР отвечает , конечно мы купим 10мл Государственных облигаций.
Правительство рисует (создает дизайн) казначейских облигаций назначая им стоимость 10мл и отправляет в ФР
В замен ФР печатает банкноты (доллары) и обменивает их на облигации
Как только обмен был завершен Государство кладет 10мл на банковский счет и на этом счету банкноты превращаются в легальные деньги, прибавляя 10мл в запас США
Так создаются деньги.
В реальность эта сделка происходит в электронном виде без каких либо бумажек.
Фактически только 3 % денег созданы в валюте (бумаге) остальные 97% в компьютерах.
Теперь Государственные облигации фактически являются долговыми обязательствами
и когда ФС заказывает облигации на деньги, которые были созданы из воздуха, Государство обещает вернуть эти деньги ФС.
Другими словами деньги были созданы из долга парадокс?
Как деньги или ценности могут быть созданы из долга, обязательства?
(замете уже давно ценность доллара не подкреплена золотовалютным запасом страны)
Теперь опускаем небольшой дальнейший тоже интересный рассказ (о нем позже)…..
А дальше говорится что:
Когда государство одалживает деньги у ФР или человек берет кредит в банке займ всегда нужно вернуть вместе с начальным займом и процент.
Другими словами каждый существующий доллар должен быть возвращен в банк с % ,но если все деньги были позаимствованы у центробанка, и преумножены коммерческими банками через кредиты то только сумма займа превращается в денежную массу ,где же тогда те деньги которыми нужно покрыть процент?
Ответ – нигде.
Они не существуют получается что денег которые мы должны банку всегда больше чем есть в обращении .
Вот почему инфляция бесконечна.
Новые деньги нужны чтобы покрыть вечный дефицит, возникающий из необходимости вернуть %. Это значит что математически дефолты и банкротства являются частью системы и всегда будут бедные и нищие.

После этого у меня возникло несколько вопросов:
1 Есть ли у кого нибудь Modern Money Mechanics с графиками и переведенная на Русский? В инете я нашел только на родном языке и без схем.
2 Интересно, по какому принципу деньги появляются у нас в России?
3 Интересно ваше мнение о природе денег






Вернуться к началу ПРОФАИЛ ПИСЬМО подарок друг враг избить донос забанить
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.09.2009, 17:24
Аватар для 6anzay
6anzay 6anzay вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 28
6anzay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Цитата:
Сообщение от Nikolson Посмотреть сообщение
2 Интересно, по какому принципу деньги появляются у нас в России?

Я пока не встречал ни где что бы так популярно, как в Духе времени, о Российской экономике разъяснялось.
Есть на схожую тему док фильм, Бесценный доллар 2.
Это эмоциональный Российский фильм о нашей и ихней экономике.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.09.2009, 21:58
Nikolson Nikolson вне форума
частый гость
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 21
Nikolson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

вот здесь 3я часть фильма ,в ней пример с деньгами есче более красочен
http://play.ukr.net/videos/show/key/...54a4cb476fb7c/
онлайн
http://woop.ru/video/32282-dux-vreme...som-dengi.html
для скачивания
да и есче смотреть и говорить про весь этот беспредел одно ,другое дело как с этим бароться
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.10.2009, 03:05
Снежный Снежный вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 182
Снежный на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

точно также.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.10.2009, 18:16
Vitos Vitos вне форума
участник
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Сочи
Сообщений: 54
Vitos на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Ельцин подписал (вроде с МВФ) соглашение о переходе на регулирование валютного соотношения МЕСТНАЯ ВАЛЮТА( рубль) - ДОЛЛАР как во всем мире.
До 90-х доллар у нас стоил 60 копеек - со времен Сталина.
С 90- х курсом доллар-рубль управляет закулиса.
Мы в экомическом отношении - колониальная страна.
МВФ и прочие паразиты нам указывают, сколько мы можем печатать рублей.
И работая мы все по-стахановски, хоть 25 часов в сутки, мы обречены на нищету.
А сваливают все на инфляцию и кризисы.
Витос
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.10.2009, 22:46
_Максим_ _Максим_ вне форума
частый гость
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 24
_Максим_ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Цитата:
Сообщение от Nikolson Посмотреть сообщение
1 Есть ли у кого нибудь Modern Money Mechanics с графиками и переведенная на Русский? В инете я нашел только на родном языке и без схем.
На русском языке, тоже не видел, но думаю ничего более того, чем вы сами изложили, там не найдете.

Цитата:
Сообщение от Nikolson Посмотреть сообщение
2 Интересно, по какому принципу деньги появляются у нас в России?
После ликвидации системы госбанков СССР в 89 году и вхождения России в зону доллара в 96 году, рубль является производной доллара на территории России. Обеспечением рублевой массы являются международные резервы РФ, номинированные в долларах.

http://cbr.ru/statistics/print.aspx?...id=svs&sid=mra

Международные резервы реально существуют, но не могут быть использованы в территории РФ. Они могут быть вложены только в экономику или казначейские обязательства на территории метрополии-суверена (в нашем случае США). Максимум, чего смогли добиться власти РФ, - это право вкладывать средства "Стабфонда" в казначейские обязательства и экономику основного торгового партнера РФ - Еврозону, да и то только часть - 45%.

Рублевая масса увеличивается за счет покупки ЦБ РФ долларов за рубли на валютном рынке, либо, ранее - за счет скупки обязательной продажи валютной выручки предприятий экспортеров.
Рублевая масса уменьшается за счет продажи долларов ЦБ РФ из международных резервов за рубли и дальнейшей стерилизации рублевой массы на счетах ЦБ.
ЦБ действует абсолютно самостоятельно и является колониальным филиалом ФРС в России.

Цитата:
Сообщение от Nikolson Посмотреть сообщение
3 Интересно ваше мнение о природе денег
Если речь идет о современном долларе, то по моему мнению история такова:
" 1 этап:
В 1905 году был собран совет так называемого G48 (основные монархии мира и древние жреческие рода, представитель банков США (Вильсон), далее "суверены") на котором было решено:
1. создать единый золотой запас (золото, серебро и др. ценности);
2. отразить "золотые" доли каждого суверена в облигациях номинированных в денежной единице самой мощной экономики мира - США;
3. каждый суверен получает ежегодный купонный доход от облигаций;
4. каждый суверен имеет право на неограниченную эмиссию национальной валюты в рамках своей территории в объемах своей золотой доли;
5. скупка суверенами всех основных банков мира;
6. ведение учета золотого стандарта и мировой эмиссии через депозитные счета банков, принадлежащих суверенам;
7. основные средства золотых облигаций вкладываются в экономику США, купоны предъявляются тоже только там, через систему Банка США (не помню как точно он назывался, в фильме о нем сказано)
8. все несуверены имеют право на эмиссию только в объемах своего золотого запаса.
Данная система работала, пока суверены не начали расплачиваться за свои расходы (1-ая мировая война, индустриализация Европы и США) купонным доходом от золотых облигаций, будущих периодов.

2 этап.
Крах системы в 1929 году, когда в США было проявлено много купонов к погашению несуверенами.
Опять сбор и следующее решение:
1. введение единого золотого стандарта для всех национальных валют суверенов;
2. создание ФРС (учет эмиссии ведется только на территории США) - далее единственный "мировой суверен";
3. все золото, золотые сертификаты бывших суверенов, учитываются в новых облигациях (эмиссионные облигации 34 года), права по облигациям суверенов учитываются на счетах долларовых корреспондентских банков Европы и банков ФРС;
4. управление активами суверенов временно передается основным банковским семьям США под 2% в год без капитализации;
5. суверены имеют право беспрепятственно вкладывать деньги, учетные на счетах системы в экономики своих стран;
6. контроль за активами суверенов поручается ФРС (разведка министерства финансов США)
7. также как и ранее, несуверены имеют право на эмиссию только в объемах своего золотого запаса

3 этап
Сбой в работе системы 1961 г.- появление самоназванного, самодостаточного и сильного суверена - СССР и создание СЭВ.

(СССР в 61 году провел финансовую реформу:
1. с 1946 по 58 год. Проведена инвентаризация всех государственных активов СССР.
2. Данные активы с дисконтом 0,6 были приняты в качестве обеспечения внутренней эмиссии рубля. И учитывались на счетах Промстройбанка.
3. В 1961 г. Промстройбанк проводит эмиссию на свои счета рублей в объеме 10% от учтенных активов, также проводится эмиссия 50-ти и 100 рублевых банкнот, обеспеченных этими активами.
4. Эмиссия рублей с счетов Промстройбанка списывается только под инвестиционные проекты, без учета трудовых затрат, которые оплачиваются из доходов государства.
5. Полученные активы, идут в учет обеспечения рублевой эмиссии, рублевая масса под них стерилизуется на счетах Промстройбанка.
6. Внешние расчеты СССР ведет как несуверен, учет внешнеторговых рублей с жесткой привязкой к доллару ведется на счетах ВЭБ.

СЭВ вел альтернативный учет межгосударственных расчетов (вне системы ФРС) в государствах, находящихся в зоне влияния СССР.
Далее суверены ведут активную борьбу политическую и идеологическую борьбу с СССР, которая заканчивается внутренней ликвидации финансовой системы СССР в 1989 году. В замен на это России был обещан статус суверена, но внутри системы. Обещание осталось, но власти США через ФРС, активно этому противостоят. В 1996 году Россия становится колонией США, теряя эмиссионный суверенитет.)
Немного отошел от темы.

4 этап.
1971 г. отказ от золотого стандарта.
Экономики несуверенов развиваются и их объем не может быть уже отражен физически в золотом стандарте.
Принято следующее решение:
1. Переход на электронный учет активов суверенов на счетах корреспондентских банков;
2. Доход суверенов может быть учтен в виде других активов (недвижимость, акции и т.п.) номинированных и оцененных в долларах.
3. Все долларовые расчеты контролируются ФРС.
4. Объем национальных эмиссий несуверенов может регулироваться торговым балансом несуверена, что учитывается в его долларовых резервах.

5 этап.
1990 г. Ликвидация самоназванных суверенов.

6 этап.
1998 г.
Основной должник суверенов - США, реальность возврата долгов маловероятна.
Для сохранения будущих доходов суверенов, вводится альтернатива доллару - Евро.
Обеспечением эмиссии Евро, являются золотые сертификаты на 4,2 трлн. долларов.

7 этап.
осень 2007 г.
Остановка эмиссии доллара США. Поиск альтернатив.
Доход от эмиссии стерилизуется суверенами и переводится в реальный капитал. "

Ладно пошел в палату отдыхать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.10.2009, 18:05
Аватар для 6anzay
6anzay 6anzay вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 28
6anzay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Я ни хрина в экономике не понимаю.
Полагаю как и 99% людей земли.
Цитата:
Сообщение от _Максим_ Посмотреть сообщение
6 этап.
1998 г.
Основной должник суверенов - США, реальность возврата долгов маловероятна.
А кто эти долги имеет право взыскивать? Эти 300 семей или все люди?

Цитата:
Сообщение от _Максим_ Посмотреть сообщение
Для сохранения будущих доходов суверенов, вводится альтернатива доллару - Евро.
Обеспечением эмиссии Евро, являются золотые сертификаты на 4,2 трлн. долларов.

7 этап.
осень 2007 г.
Остановка эмиссии доллара США. Поиск альтернатив.
Доход от эмиссии стерилизуется суверенами и переводится в реальный капитал. "
Эмиссия доллара это вливание $$$ в экономику?
Грубо говоря пообещали перестать печатать?
Правильно я понимаю?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.10.2009, 18:48
_Максим_ _Максим_ вне форума
частый гость
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 24
_Максим_ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Эти "300 семей", увы, контролируют 100% всех валютных балансов, на этом и основана их власть. Он определяют, какие платежеспособные валюты, а какие нет.
Степень их влияния зависит от встроенности стран в глобальную экономику, т.к. контролируют все внешнеторговые денежные потоки, не отпуская доллары или евро со своих корреспондентских счетов. Все безналичные расчеты в валютах ведутся только через их банки.
Теперь представте, что могут сделать американцы и европейцы, что бы избавиться от их власти - практически ничего, иначе на долгое время будет парализована вся их экономика и государственный механизм. Так что, они должны и сделать с этим ничего сейчас нельзя.
Многие предлагаю кардинальные меры (напр. Ларуш), но для этого нужна "сильная встряска", когда значение личного благосостояния западного гражданина уйдет на задний план.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.10.2009, 23:23
Nikolson Nikolson вне форума
частый гость
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 21
Nikolson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Цитата:
Сообщение от _Максим_ Посмотреть сообщение
Многие предлагаю кардинальные меры (напр. Ларуш), но для этого нужна "сильная встряска", когда значение личного благосостояния западного гражданина уйдет на задний план.
Думаю просто так словами людей не убедить(те кто много зарабатывают не будут отказываться от принципов действия системы мало того будут всячески противостоять изменениям) ,нужны координальные меры для изменения системы, программа которая бы была эффективна по своему действию(включать в себя меры не допускающие дистобилизации и коллапса работы финансовой системы), проста для восприятия людьми и прозрачна в своем исполнении для легкого отслеживания и контролирования ее работы. Ну и конечно же цель программы должна состоять в том чтобы финансовая система работала на развитие и процветание своей страны(всех отраслей промышленности и с\х ,большого и малого бизнеса)преумножение, развития, благосостояния народа(забота о каждом индивидууме социума) без ущерба другим государствам.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.10.2009, 01:40
Снежный Снежный вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 182
Снежный на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Цитата:
Сообщение от Nikolson Посмотреть сообщение
Думаю просто так словами людей не убедить(те кто много зарабатывают не будут отказываться от принципов действия системы мало того будут всячески противостоять изменениям) ,нужны координальные меры для изменения системы, программа которая бы была эффективна по своему действию(включать в себя меры не допускающие дистобилизации и коллапса работы финансовой системы), проста для восприятия людьми и прозрачна в своем исполнении для легкого отслеживания и контролирования ее работы. Ну и конечно же цель программы должна состоять в том чтобы финансовая система работала на развитие и процветание своей страны(всех отраслей промышленности и с\х ,большого и малого бизнеса)преумножение, развития, благосостояния народа(забота о каждом индивидууме социума) без ущерба другим государствам.
без джина или золотой рыбки не обойтись
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.10.2009, 02:37
PaiNt PaiNt вне форума
участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 209
PaiNt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Ефремов, вы где?
__________________
Воображение важнее, чем знание.Знание ограничено.Воображение окружает мир. (А. Эйнштейн)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.10.2009, 10:54
Nikolson Nikolson вне форума
частый гость
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 21
Nikolson на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Цитата:
Сообщение от Снежный Посмотреть сообщение
без джина или золотой рыбки не обойтись
Понятно ,что всем хорошо в равной степени быть не может ,но стремиться в разработке стратегии нужно к идеалу.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.10.2009, 15:54
borodach borodach вне форума
новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1
borodach на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Цитата:
Сообщение от Снежный Посмотреть сообщение
без джина или золотой рыбки не обойтись
http://psireal.ru/content/view/28/45/

В Вергле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля "Естественный экономический порядок".

Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 "свободных
шиллингов" (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты.

Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вергля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения
платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 46З раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2З00000 шиллингов (5000 х 46З). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 21З раз.

Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вергле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов.

Когда более З00 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Верглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.10.2009, 18:09
_Максим_ _Максим_ вне форума
частый гость
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 24
_Максим_ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как образовываются деньги

Цитата:
Сообщение от borodach Посмотреть сообщение
http://psireal.ru/content/view/28/45/
Когда более З00 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Верглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.
До этого такой же эксперимент был проведен А.Линкольном в США, только без оплаты за пользование деньгами. Им в 1862 были введены Greenbacks, эмиссию которых вело казначейство США.
Есть мнение, что этот эксперимент, был основной причиной убийства в 1865 г.
В 1878 у казначейства США забрали право печатать Greenbacks.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:48.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot