Бартерная система как замена деньгам и кредитам.

[serxios]

Вот не раз где то слышал и у самого навязывалась такая идея особенно в момент финансового кризиса, что из-а не хватки денег многие другие отрасли рушаться, не смотря на то что у них ресурсы есть, вот проблема остаеться не в ресурсах трудовых или земных, а втом что нету этих злокачественных бумажек - днег. В фильме " приложение к духзу времени" это очень хорошо расказываеться, что человечество ориентировано на деньги, а не ресурсы, хотя деньги это всег лишь как мера обмена товарами и услугами. А деньги можно заменить бартерами, которые исключают нехватку денег.
Существуют прямые и не прямые бартеры:
1) прямы - это когда мой товар пямо меняеться на чей то товар по определенной мере
2) не прямые, когда скажем на бирже есть какое -то число участников, они, которые предлагают свои товары и услуги, какой то участник хочет купить услуги другого участника, он отсылает ему колеичество биржевской единицы сделанной биржей, у покупателя на этот момент становиться минус на эту сумму, а у продавца плюс эта сумма, покупатель чтоб покрыть этот минус должен продать свои услуги или товары кому то , чтоб бы бартерские деньги пришли к нему на счет, он не обезательно должен бродать услуги тому у кого покупал товар. У тех у кого минус сейчас на счету не облагеться не какими ссудными процентами, ему всеголишь нужно продать товары или услуги чтоб закрыть свой минус. Цены на товары и услуги, продавец сам определяет. Не каких денег реальных там не используеться, а всего лишь бартеная биржевая единица . Эта система позволяет забыть ореальных деньгах и ссудном проценте на всегда.

[Sasha]

Сообщение от serxios

Никаких денег реальных там не используеться, а всего лишь бартерная биржевая единица.

Без разницы. Если выпуск этих единиц - монополия биржи, то возможны какие угодно махинации и спекуляция.

[Trilogy]

лучше денег человечество еще ничего не придумало. ни каким бартерами заменить их неьзя - скатимся в бог знает какую эпоху.
В высокоморальном, духовно развитом обществе деньги тоже будут, но это будут уже совсем другие отношения.

[serxios]

Без разницы. Если выпуск этих единиц - монополия биржи, то возможны какие угодно махинации и спекуляция.

Нету не какой монополии. Производитель сам назначает цену на свои товары и услуги, а покупатель решает сам покупать или не покупать, его лично дело. Владелец системы не имеет право себе биржевые банкноты выдавать, он держиться за счет не большого процента сосделки за обслуживание биржи ( 1 -3 % от сделки).

лучше денег человечество еще ничего не придумало. ни каким бартерами заменить их неьзя - скатимся в бог знает какую эпоху.

Непрямые бартеры - это и есть вид денег, которые существуют електронно, но которые кредитам не подлежат, которые всего лишь как оценка товрао, а основной есть товар или другие ресурсы или услуги.
Поповоду того что скатимся, не скатимся, ведь сейчас есть интеренте и електронные средства, которые помогают все ускорять, жэто раньше в ту эпоху этого не было , вот потому бартеры были такиминеудобными, и то это прямые, а если не прямые. они имет технологию денег, но фишка в том , что нехватки их как денег не может быть, это устраняет дифицит денег.

[Sasha]

Сообщение от serxios

Владелец системы не имеет право себе биржевые банкноты выдавать.

А, ну конечно. За соблюдением этих прав ведь Бог наблюдает - если что, то может и молнией с облака ударить. Конечно, владелец не станет рисковать.

Сообщение от Trilogy

лучше денег человечество еще ничего не придумало.

Придумало. Только не "человечество", а наши предки. Отдавать излишки даром. Десятину на содержание дружины, остальное - просто так от щедрости душевной: подарки дарить, гостей созывать-угощать и т.д.
А вообще, "человечество" никогда ничего не придумывало, оно лишь использовало идеи отдельно взятых людей.

[Trilogy]

надо выбирацца из схемы "делание продукта и обмена излишками" половина ввп есть услуги, то есть реально ничего не производится... посему деньги, только день и это правильно

[AVS]

Сообщение от serxios

2) не прямые, когда скажем на бирже есть какое -то число участников, они, которые предлагают свои товары и услуги, какой то участник хочет купить услуги другого участника, он отсылает ему колеичество биржевской единицы сделанной биржей, у покупателя на этот момент становиться минус на эту сумму, а у продавца плюс эта сумма, покупатель чтоб покрыть этот минус должен продать свои услуги или товары кому то , чтоб бы бартерские деньги пришли к нему на счет, он не обезательно должен бродать услуги тому у кого покупал товар. У тех у кого минус сейчас на счету не облагеться не какими ссудными процентами, ему всеголишь нужно продать товары или услуги чтоб закрыть свой минус. Цены на товары и услуги, продавец сам определяет. Не каких денег реальных там не используеться, а всего лишь бартеная биржевая единица . Эта система позволяет забыть ореальных деньгах и ссудном проценте на всегда.

Идея широко использовать биржевую инфраструктуру хорошая, основная польза в прямых отношениях производителя и конечного потребителя. Единственным посрединком является сама биржа. Но биржа убирая посредников порождает спекулянтов.

Не следует считать это заменой денег - деньги никуда не денутся. Но в такой системе посредники ввиде банков отсутствуют.

На счет "минуса на счету" - как избежать злоупотребления этой формой кредита? По задумке это беспроцентный кредит, чем от ограничен?

[upravmir]

деньги - это замена базару, экономия времени

раньше на базаре торговались, что на что обменять, по полдня
бартер порождает дискуссии

например, так происходит в любой компании энтузиастов, готовых работать бесплатно
если человек готов работать бесплатно, он обязательно будет спорить о том, что вообще надо делать

а деньги - всё расставляют по местам
заплатил - заказал
заработал - потратил

никто не дискутирует
а при бартере споры неизбежны, а это - трата времени, т.е. экономика медленная

деньги = добро

только надо уметь с ними обращаться

про деньги и духовность можно посмотреть историю Сергия Радонежского:
как его финансовая схема привела русский народ к единству из-под монголо-татарского ига

и поучиться

сайт Троице-Сергиевой лавры: http://stsl.ru - в разделе исторических исследований

[антигерой]

Сообщение от serxios

А деньги можно заменить бартерами, которые исключают нехватку денег.

Было предложение: Альтернатива Деньгам - Товарные Обязательства

Но реально это никому не надо. людям ведь хочется не решать проблемы, а играть в войнушку, испытывать экстрим-эмоции, героически решать самим собой созданные проблемы, сражаться в эпических битвах.

Если будет бартерная система без денег - станет слишком скучно.
Также как и электронная Система Принятия Решний(электронное правительство) - может заменить правительство. Но тогда нескем будет воевать и некого обвинять в проблемах - созданных самим собой, экстрима нет.