форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
Результаты опроса: Какую величину ставки ссудного процента предполагает справедливое устройство КФС? | |||
- положительную. | 2 | 6.06% | |
- положительную, но при условии ограничения приростом производительности труда. | 3 | 9.09% | |
- нулевую. | 25 | 75.76% | |
- отрицательную. | 3 | 9.09% | |
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#126
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
|
#127
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Николай Леонидович все что вы написали это конечно хорошо... только вы пытаетесь разобраться в вопросах настолько серьезных и масштабных - что толку от всех рассуждений будет ноль....почему? да потому как если затронуть один только вопрос - то из него высыалется два мешка других и всех и не предугадаешь.и это бесконечные разговоры... одно за второе цепляется и все..... и получится в общем про всеа конкретно ни про что
... вот вы пишите в канве КОб - беретесь за сразу масштабные вопросы, а маленьких вопросиков таких как "а как будет работать механизм кредитования банка с 0% и фирмой вы не знаете".. вы вообще знаете что такое государственное управление??.. что это за работат такая?? - очень специфическая вот вы почитайцте мои последние посты.... вот где конкретные и интересные вопросы.... а вы уводите постоянно куда в глобальные вопросы - сами в них толком не разбираетесь ( без обид) я тоже, кстати... Затра иду на семинар КОБ кто в Москве - присоединяйтесь! |
#128
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Ежу понятно: нормальный ЦБ нужен не для того, чтобы "зарабатывать" деньги.
|
#129
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
похоже вы плохо читаете про что что я написал про энергорубль.. у вас конкретные возражения есть по тому что я написал??? |
#130
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
|
#131
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
Про кредитование фирм я написал. Я не говорю, что ком.банки должны работать за спасибо. Я тоже собираюсь. Буду поднимать вопросы по конкретным реализациям идей КОБ. Хорошая теория - это, конечно, хорошо, но надо хотя бы примерно понять, какие конкретные варианты решения тех или иных вопросов можно предложить на её основе. |
#132
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
допустим в оборот необходимо эмитировать 1 000 000 -----без базара... - ЦБ произвел выдал кредит комбанку 1 000 000 под 3% ---------- комбанкам, одного комбанка в стране нет....УЖЕ НЕРЕАЛЬНОЕ УСЛОВИЕ, если вы такое допускаетет то вы не можете это проэцировать на реальную жизнь - Допустим других денег в обороте нет, комбанк только один следовательно мультипликаторы работать не будут ---------опять бред....... ну не может такого быть теоретически да, практически НИКОГДА!!!! допустим через некоторое время комбанк вернул весь кредит с %. Вопрос: откуда комбанк взял 30 000 на уплату %, если в обороте денег только ровно 1 000 000? ОБЪЯСНЮ ВСЕ ОШИБАЮЩИМСЯ ЗДЕСЬ КОБОВЦАМ..СЛУШАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО МЕНЯ... ВСЕ ДЕЛО В ТОМ ЧТО вы изначально создаетет ситуацию КОТОРОЙ РЕЛЬНО НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРАКТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ... вы создаете ситуацию С ЧИСТОГО ЛИСТА когда ничего нет и тут появился Ц дал под процент 5% 10000 комбанку и теерь спрашиватет откуда он эти 5% возмет так как денег то 10000!!!!!!!!! вот ваша ошибка--------запомните ЭТО НА ВСЮ ЖИЗНЬ И РАССКАЖИТЕ ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ТАКОГО НАЧАЛА КАК ВЫ ПИШИТЕ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО В ПРИРОДЕ.. А ЕСЛИ И БЫЛО БЫ ТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КАК ЭТО КОМБАНК ВЗЯЛ 100% ДЕНЕГ ( ОТ ЦБ) А ОТДАЛ БЫ 105% --И ЧТО ДАЛЬШЕ??? А ПОТОМ ЧТО ВСЕ СНОВА С ЧИТОГО ЛИСТА???? ПОСМОТРИТЕ - ВСЕ БАНКИ БЕРУТ ДЕНЬГИ У ЦБ И ПРЕКРАСНО ВСЕ ОТДАЮТ!!!! НА ЗАПАДЕ - ВСЕ БЕРУТ И ОТДАЮТ... ЗАБУДЬТЕ ПРО ЭТОТ ИДИОТСКИЙ ПРИМЕР КОТОРЫЙ ПРИДУМАЛИ ВСЛЕДСТВИИ СВОЕГО НЕДОПОНИМАЯ ВОЖДИ КОБЫ!!!!! ПУСТЬ ТОЧКОЙ ОТСЧЕТА У ВАС БУДЕТ НЫНЕШНИЙ МОМЕНТ - ОТСБДА СЧИТАТЙТЕ А НЕ РЕШАЙТЕ ДУРАЦКИЕ ЗАДАЧИ!!! Осталось еще 2 фактора влияющих на цену я бы на вашем месте так бы не утверждал |
#133
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
В ЭТОМ Я СОГЛАСЕН..... ЦБ денег не должен зарабатывать.. он пусть их дает под 1%, комбанки под 2-3%.. все супер будет |
#134
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Согласен с тем, что пока за эту бумажку можно получить продукты - это деньги. В той реальности, в которой мы живем. Мы делаем выводы, основываясь, в том числе на своем, повседневном опыте. Этот повседневный опыт, в частности, говорит мне о том, что система устроена не правильно. Я это чувствую той самой "шестой точкой". Естественно, что я хочу разобраться в том, как должно быть правильно.
По большому счету меня не интересует, откуда берется инфляция. Я не за энергорубль, а главное, не считаю ростовщический процент корнем всех бед и несправедливости. И вот, когда возникают вопросы, о КФС, о банках, о инфляции, о кредитах, хочется разобраться с самой основой системы. Т.е. не рассматривать, например экономическую ситуацию в РФ. Совершенно конкретную ситуацию. Почему я предлагаю отказаться пока от рассмотрения конкретной ситуации, в пользу некой абстрактной модели? Потому что, будучи инженером, я привык к тому, что рассматривая и изучая конкретный случай, я оказываюсь в абсолютном замешательстве, если ситуация меняется. Не могу работать с такой ситуаций. Не могу ее оценить, не могу прогнозировать. Если же у меня есть абстрактная система, я примеряю к ней конкретные условия. Попробую и я изложить свои соображения о КФС. Они еще только формируются. Некая абстрактная КФС. Меня интересует что это такое и зачем это нужно. Итак, начнем с того, что люди в процессе своей деятельности, в результате разделения труда по специализации, занимаются производством разнообразной продукции, необходимой в обществе. Поскольку каждый из них не может удовлетворить собственные потребности только своей продукцией, люди продукцией обмениваются. Далее в этой системе появляются деньги. Мы будем их рассматривать потому, что они реально появились в жизни и мы должны дать этому явлению соответствующую оценку. Что такое деньги и почему они появились? Существует версия, что обменивать продукт на продукт было очень неудобно и потребовался некий универсальный эквивалент для любого продукта. Что он собой представляет? По сути, этот эквивалент не что иное, как переводной коэффициент, устанавливающий связь между стоимостью двух продуктов. Универсальный эквивалент - таблица коэффициентов. На этом этапе у меня получается вывод: деньги - условный эквивалент товара, служащий для сопровождения сделок. И здесь сразу появляются вопросы: каким образом эфемерный коэффициент, пусть даже нарисованный на бумаге символ стоимости, может быть чем-то обеспечен? Как он может быть обеспечен реальным товаром? Каким образом у кого-то может быть этот коэффициент и он мне может его дать попользоваться, да еще просить вернуть коэффициента немножко больше? Как вообще может происходить накопление коэффициента, если он призван сопровождать сделки по обмену товаров? Ведь он, в идеале, должен появляться в момент сделки и исчезать по ее завершению. Вот именно такую, близкую к идеалу систему и нужно разработать. Чем ближе к идеалу она будет, тем лучше. Наиболее близким вариантом является отсутствие символов стоимости и их хождения на рынке. Поскольку при их наличии, обеспечить своевременное возниконовение и уничтожение проблематично. Если же символы стоимости оставить в системе, то необходим четкий контроль со стороны органов управления обществом над их выпуском, хождением и изъятием из оборота. Чем четче и прозрачнее такой механизм, тем ближе к идеалу. |
#135
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
- разбираться надо от малого к большому, но не наоборот |
#136
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Я согласен с тем, что рубль сначала надо продвигать в сложившийся ситуации! Продавать есть что за рубль, потенциальная кадровая база на основе нравственных начал формируется, рубли другие страны накапливают у себя, а потом бац, а у нас русских столько-то кв/ч, а у вас?
|
#137
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
Про реальность ситуации: давайте приведем к реальным условиям. - Банков несколько. - рассматриваем все находящиеся в обороте деньги. Еще уточнения будут? Мысль закончу всетаки: деньги на уплату % можно взять только новым кредитом у ЦБ. |
#138
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
В естественных науках используются оба подхода. Применять лучше то, что лучше подходит. Как раз с помощью заваливания частностями формируется калейдоскопический идиотизм. В этой мутной воде и ловят рыбу финансовая мафия. Я нормально воспринимаю Ваши аргументы, делаю для себя выводы. Без фанатизма! Постепенно разберёмся. |
#139
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
и все такое ..----УМОЛЯЮ ВАС - ВЫ ЧИТАЙТЕ ЭТО ТОЛЬКО КАК К СВЕДЕНИЮ--КАК ИСТОРИЮ....И ВСЕ ПОДУМАЙТЕ КАК РОССИЯ РАЗВИВАЕТСЯ ПРИ 15 % ГОДОВЫХ!!! ФИРМЫ БЕРУТ КРЕДИТЫ И ОТДАЮТ ВСЕ В ПОРЯДЕ..... А СТОИТ ТОЛЬКО СНИЗИТЬ ПРОЕНТ ДО 5% ДЛЯ ФИЗЛИЦ, 7% ДЛЯ ФИРМ - И ВЫ ПОСМОТРИТЕ КАКОЙ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ВЗРЫВ ПРОИЗОЙДЕТ ДЕЛОВОЙ АКТИВНОСТИ!!! ВЫПУСКАТЬ ДЕНЕГ ТОЛЬКО ПОД ТОВАРЫ - НЕ БОЛЬШЕ... СТАБФОНД ДЕРЖАТЬ НЕ В США А ПУСТЬ БАБЛО РАБОТАЕТ НА НАШУ ВЕЛИКУЮ РОДИНУ - РОССИЮ, ПОСТАВИТЬ РЕЛЬНО ЛЮДЕЙ ЛЮБЯЩИХ РОССИЮ, ПАТРИОТОВ А НЕ ЧУБАЙСОВ - И ВЫ УВИДИТЕ ЧТО НЕ НУЖНО КОВЫРЯТСЯ И РАЗБИРАТЬСЯ В ТОМ КАК ЭТО РАНЬШЕ МЕНЯЛИ ТОВАР НА ТОВРА ИЛИ ДУМАТЬ ЧТО ТАКОЕ ДЕНЬГИ??? ЭТО ВСЕ БРЕД И УВОД В СТОРОНУ........ А ВЫ МНЕ ПРО КОЭФИЦИЕНТ НАКОПЛЕНИЯ-ДА НАХ ОН ВАМ НУЖЕН - ??? ЧТО ОН ВАМ ДАСТЬ??? РАЗБИРАТЬСЯ В СИТУАЦИИ? А ЧТО ТУТ РАЗБИРАТЬСЯ...СДЕЛАТЬ ХОТЬ ТОЛИКУ ЧЕГО Я ТОЛЬКО ЧТО НАПИСАЛ А ЭТО РЕАЛЬНЫЕ ВЕЩИ И ВЫ УВИДИТЕ ЧТО 1 РУБЛЬ БУДЕТ СТОИТЬ 1 ГР ЗОЛОТА (УСЛОВНО - БУДЕТ ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ ВАЛЮТОЙ В МИРЕ)....А ВЫ ТУТ СОБРАЛИСЬ РАЗБИРАТЬСЯ В ВОПРОСЕ КАКАЯ БЛЫ БЫ ИДЕАЛЬНАЯ ФИНАНСОВАЯ СИТЕТЕМА.... |
#140
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
|
#141
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
|
#142
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Trilogy, а как вы относитесь к теме "Моя правда о причинах инфляции" в разделе 4 приорита? Насчет перепроизводства товаров?
|
#143
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
Что такое кв/ч? Разберитесь с физическими величинами: кВт - единица измерения мощности = работа, совершаемая в единицу времени. кВт*ч - бытовая единица измерения энергии. кВт/ч - не очень понятно что, но можно интерпретировать как скорость ввода/вывода в/из эксплуатацию новых генерирующих установок. Энергопотенциал - суммарная полезная мощность всех генерирующих установок страны. Если энергорубль (ЭР) - это кусочек энергопотенциала, то владение некоторым кол-вом ЭР означает владение некоторой частью генерирующих мощностей. Т.е. это опосредованное владение средствами производства. |
#144
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
Еще уточнения будут? А ВЫ ВОКРУГ ПОСТОМТРИТЕ И УВИДИТЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС, А ЧТО ПРОИСХОДИТ А ВОТ ЧТО БАНКИ БЕРУТ У ЦБ кредиты - БЕЗ проблем их отдают НИКТО НЕ ИДЕТ НА РЕФИНАНсирование старых кредитов... вы слышали что у банков возникли проблем ПО ОТДАЧЕ КРЕДИТА ЦБ??? Я ЛИЧНО - НЕТ.... НЕ ВИЖУ ПРОБЛЕМ.... |
#145
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
- НЕ ВЛЕЗАЙТЕ В ДЕБРИ.. ВЫ ИНЖЕНЕР, НО НЕ ПРОФЕССИНАЛЬНЫЙ ЭКОНОМИСТ.... НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАК РУБЛЬ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬСЯ ЭНЕРГИЕЙ..ОНА КАК ИЗВЕСНО КАК ЗОЛОТО НЕ СКЛАДИРОВАТЬСЯ |
#146
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
|
#147
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
дайте ссылку чтото не найду...заранее благодарю |
#148
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
|
#149
|
|||
|
|||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
|
#150
|
||||
|
||||
Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
Цитата:
А введение в 2009 году амеры, не трах бац? |