Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Свободная трибуна > 5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2201  
Старый 22.11.2017, 00:40
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,128
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от Просто Посмотреть сообщение
Только сознательно можно управлять этим:
а мы по вашему о чем здесь столько времени говорим?


Цитата:
Поэтому предложение удовлетворить базовые потребности и обещание что потом-то хорошее случится - считаю обманом и попыткой манипуляции сознанием управляемого в интересах управленца.
Как часто вам поступают такие предложения? многие ли вам такое обещают?




Цитата:
ДОТУ же говорит о новой, более эффективной норме.
Двигаясь по пути становления Человеком у тебя появляется выбор, ты начинаешь различать что хорошо/плохо для тебя/общества, а значит обретаешь способность принимать решения обеспечивающие действительно базовую потребность - жизнь барана/выживание общества.
Варианта вижу два(возможно их и больше): вы или действительно не понимаете о чем вам говорят, или умышленно делаете вид что не понимаете)

давайте представим такую картину:вот вдруг (или не вдруг))встали вы на путь, нет, даже не так, встали на ПУТЬ становления Человека.
И в лучших традициях, как велит вам всемогущая ДОТУ решили: базовые потребности побоку(вы же не баран которого пасут)) Есть не едите, спать не спите, жизнь копейка и забота о собственной безопасности идёт лесом соответственно.) Главное стать человеком, все силы на развитие интеллекта, подняться на бренным животным миром, взойти на новую ступень эволюции уйти по пути познания в неведомые непостижимые многомерные пространства вселенной)
Ну и хорошо, просто замечательно, каждый волен жить так как хочет, лишь бы другим не мешал) жить так как они хотят.
Но куда скажите всё таки вы денете те самые базовые чисто физиологические потребности? день два три, а кушать хочется, да и спать охота, глаза слипаются, в голове туман, ни одной светлой мысли не приходит от недоедания и недосыпа, а так хочется так важно осчастливить человечество новыми открытиями))
Поймите простую вещь, нам(людям) дано физическое(материальное) тело на время пребывания в материальном мире на земле.
Мы в праве использовать его как стартовую площадку для своего дальнейшего развития, пределы которого до сих пор ни кому не известны.
Ни кто не заставляет вас тоннами жрать попкорн сидя перед экраном, любой нормальный человек понимает что жить счастливо и интересно вполне можно и без айфон 8, и небо не упадёт на землю, если сию минуту вы не попробуете новый гамбургер который мы сделали специально для вас, ведь вы этого достойны)
Но элементарную заботу и уход своему физическому телу обезпечить все таки имеет смысл, я так думаю, а потом уж и с творчеством можно будет разобраться, и здоровый, благодарный вам за заботу организм, порадует вас высокой работоспособностью, поразительной скоростью реакции, точным глазомером и много ещё чем.
Если говорить о победе высших ценностей на низшими(животными) ценностями, то я приведу вам в пример, одно стихотворение:

Зачем волшебнику штаны?

Встают былого тени,
лишь память шевельни.
Мне вспомнился волшебник
из маленькой Шарьи.
На рынок каждым утром
он гордо приходил.
На нем из плюша куртка,
На нем штаны из дыр.
Зато важнее гранда
ступал он на базар
и на прилавок карты
таинственно бросал.
Гадал вдове-солдатке,
что муж ее – живой,
мол, писари солгали
и он придёт домой.
Гадал толпе угрюмой
не верящей всерьёз
тому, что Гитлер умер,
подох давно, как пёс.
Гадал голодной тётке,
что карточки вернут
и с ног ее отёки
немедленно сойдут...
Он был такой кудесник,
он в самый черный день
пел на базаре песни
и веселил людей.
Не брал за песни денег
и никаких даров.
Он был большой волшебник,
но не имел штанов...
Однажды бабы хлопцу
средь полной тишины
последние червонцы
вручили на штаны.
Он деньги взял с поклоном,
но хлеба накупил
и в тупичке вагонном
мальчишек накормил.
Глядел, как липким хлебом
давались пацаны,
вздохнул: «Ведь я волшебник,
зачем же мне штаны?..»
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #2202  
Старый 23.11.2017, 12:24
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 326
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
а мы по вашему о чем здесь столько времени говорим?...
О манипуляции - "вначале наедайтесь/одевайтесь/отдыхайте, потом думайте". Именно фокусировка общества на ложных "базовых" потребностях.

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Как часто вам поступают такие предложения? многие ли вам такое обещают?...
Удовлетворяй естественные "базовые" потребности, кушай, одевайся - это не то?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Варианта вижу два(возможно их и больше): вы или действительно не понимаете о чем вам говорят, или умышленно делаете вид что не понимаете)...
Согласен, обращал на это Ваше внимание ранее. Предлагаю только "вы" заменить на "мы". Так будет немного диалектичнее.

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...давайте представим такую картину:вот вдруг (или не вдруг))встали вы на путь, нет, даже не так, встали на ПУТЬ становления Человека.
И в лучших традициях, как велит вам всемогущая ДОТУ решили: базовые потребности побоку(вы же не баран которого пасут))...
Не совсем пойму почему у Вас движение по пути становления Человеком ассоциируется с идиотизмом.

С чего Вы решили что побоку? Везде, говорил не об отказе, а о сознательном регулировании. Т.е. в очень частых случаях и об ограничении ложных базовых(безусловно очень важных потребностей для условного барана - покушать и поспать и тп.) в пользу действительно базовых для барана (таких как выживание в перспективе).

Условный баран приведен не для унижения социального образа, а для наглядности (Тихонова любит такими примерами баловаться и мне они кажутся действительно наглядными/понятными)

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Зачем волшебнику штаны?
Боюсь это очень узкий взгляд на вещи.
Я например в этом стихе вижу деградацию общества с редкими исключениями. Это не победа, это исключение.
Ответить с цитированием
  #2203  
Старый 23.11.2017, 17:47
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,925
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Конечно, пока ещё нам нужно есть и продолжать род для выживания популяции. Но, есть можно, чтобы утолить голод и пополнить НЕОБХОДИМЫЙ запас энергии.
. А можно гурманствовать, готовить очень сложные блюда. Для этого нужны рестораны с экзотическими поварами. Вот это уже лишнее. Пищевой разврат.
. Так же и с размножением. Можно продолжить род а можно сексом заниматься сутками, это обычная наркомания, сексомания. Подстёгивать свой организм виаграми, разными позами. Это разврат.
.Вот и получается, если человек начинает эксплуатировать базовые инстинкты для получения удовольствия, это уже просто обычная наркрмания. Пищевая наркомания, секснаркомания, ...Дурью маяться.
. Делом надо заниматься, созиданием, вот и будет хорошо на Земле.
Ответить с цитированием
  #2204  
Старый 24.11.2017, 11:27
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,128
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от Просто Посмотреть сообщение
О манипуляции - "вначале наедайтесь/одевайтесь/отдыхайте, потом думайте". Именно фокусировка общества на ложных "базовых" потребностях.


Удовлетворяй естественные "базовые" потребности, кушай, одевайся - это не то?
Разговор идёт о удовлетворении только базовых потребностей, только о них и не о каких других?
То есть вас вводят в заблуждение, предлагают удовлетворять только их, говорят что есть только эти потребности а других нет не было и быть не может?


Цитата:
Согласен, обращал на это Ваше внимание ранее. Предлагаю только "вы" заменить на "мы". Так будет немного диалектичнее.
не перекладывайте с больной головы на здоровую, это не красиво.


Цитата:
Не совсем пойму почему у Вас движение по пути становления Человеком ассоциируется с идиотизмом.
то есть? вы, сами себе выбрали идиотский путь становления Человеком, вот и идите по нему туда куда сами знаете, ко мне какие вопросы?
Хотите, морите себя голодом, хотите, изматывайте себя безсонницей, это ваше право и ваш выбор.

Цитата:
С чего Вы решили что побоку? Везде, говорил не об отказе, а о сознательном регулировании. Т.е. в очень частых случаях и об ограничении ложных базовых(безусловно очень важных потребностей для условного барана - покушать и поспать и тп.) в пользу действительно базовых для барана (таких как выживание в перспективе).

Условный баран приведен не для унижения социального образа, а для наглядности (Тихонова любит такими примерами баловаться и мне они кажутся действительно наглядными/понятными)
Ошибка в том что вы считаете одни потребности выше других, но это суть заблуждение, любая потребность не выше и не ниже другой, пока этого не поймёте, будете ходить по кругу.


Цитата:
Боюсь это очень узкий взгляд на вещи.
Я например в этом стихе вижу деградацию общества с редкими исключениями. Это не победа, это исключение.
да, это всего лишь детское стихотворение.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #2205  
Старый 27.11.2017, 20:13
Аватар для Vostok
Vostok Vostok вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 788
Vostok на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Вам не кажется что фундамент менять/обходить ненужно? Это база на которой можно стать Человеком.
И как подняться над этой базой?
Ответить с цитированием
  #2206  
Старый 03.12.2017, 06:04
Анна10 Анна10 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 401
Анна10 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Недавно посетила следующая мысль: животную хотелку - доминантность, считаем, что ее питают (дают энергию) только инстинкты... желания лучших благ. Но что если нам нужна внешняя энергия от других людей или социума? А блага это вторичное проявление, а возможно и необязательное, особенно если блага будут распределяться по потребности. Например энергия, от того, что кто-то вами восхищается, любит... Может именно эта внешняя энергия делает человека счастливым? И потребность в ней и заставляет стремиться быть первым.

Последний раз редактировалось Анна10; 03.12.2017 в 08:00.
Ответить с цитированием
  #2207  
Старый 03.12.2017, 12:52
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,925
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Конечно, стремление получить энергию, это главное. Но, при этом естественном процессе происходят странные вещи, и получается всё наоборот.
. Получаем энергию из еды, получая от при этом удовольствие. Стремление пополнить энергию превращается с стремление получить удовольствие. И дальше, человек энергию больше теряет, чем получает. Толстеет, теряет здоровье, ходит по врачам, всё болит, ни о чём не думает, только о поесть, и поесть всё лучшее, чтобы получить удовольствие. Тупик, деградация, пищевая наркомания. По сексу и доминированию аналогично.
. Клетки организма перестают вырабатывать собственную энергию, в организме разводятся паразиты. Человек с паразитами мыслит как паразит, ищет паразитскую деятельность. Сейчас жутко много паразитов с паразитами. Общество гибнет. Жажда быть любимым, вызывать восхищение , это тоже паразитизм. Значит, сам организм энергию не вырабатывает. Здоровый человек, без паразитов, вырабатывает такое количество энергии в организме, что его распирает потребность творить, дарить, отдавать бескорыстно. У него всё есть внутри, он здоровый, красивый, самодостаточный. Таких мало. Кругом паразиты, им нужно восхищение, или ненависть, потоки хоть какой-нибудь энергии в его сторону. Но, организм то уже не работает, это просто паразиты, питающиеся чужой энергией. Поэтому социологией должны заниматься паразитологи.
Ответить с цитированием
  #2208  
Старый 04.12.2017, 10:35
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 326
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
...Человек с паразитами мыслит как паразит, ищет паразитскую деятельность...
+1)

Цитата:
Сообщение от Vostok Посмотреть сообщение
И как подняться над этой базой?
Для понимания - отменить объективные факторы невозможно, поэтому и нужно стремится к Человечности используя их для развития. Вплоть до момента когда можно будет этими факторами управлять для развития общества.

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...
Ошибка в том что вы считаете одни потребности выше других, но это суть заблуждение, любая потребность не выше и не ниже другой, пока этого не поймёте, будете ходить по кругу...
Единственная потребность - выживание. То-есть не наестся, не размножаться, а потом развиваться, нет, просто выжить и этому подчиняются все остальные. Развитие во всех формах - инструмент Человека для выживания, а не потребность возникающая после того как наелся.
Всё остальное попытка отвести глаза и породить деградацию. Нам предлагают выбрать из двух/трёх/? обманов на выбор. Я не отрицаю их наличие.

Выживание вида для реализации заложенного в него потенциала.
Как единственная потребность от которой можно целенаправленно(не стихийно) пойти на саморазвитие и построение баланса системы.

PS. Опять же это всё не догма Буду рад любой обратной связи.
Ответить с цитированием
  #2209  
Старый 06.12.2017, 15:55
Анна10 Анна10 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 401
Анна10 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
... Здоровый человек, без паразитов, вырабатывает такое количество энергии в организме, что его распирает потребность творить, дарить, отдавать бескорыстно. У него всё есть внутри, он здоровый, красивый, самодостаточный. Таких мало. Кругом паразиты, им нужно восхищение, или ненависть, потоки хоть какой-нибудь энергии в его сторону. Но, организм то уже не работает, это просто паразиты, питающиеся чужой энергией. Поэтому социологией должны заниматься паразитологи.
В целом согласна, но есть вопросы.

И как вы считаете раньше люди были более здоровыми?

Здоровый человек, без паразитов, вырабатывает такое количество энергии в организме, что его распирает потребность творить, дарить, отдавать бескорыстно
появились сомнения:
1. Если человека распирает от энергии (неважно какой) он уже не самодостаточен. Для меня, самодостаточный человек, это человек энергия в котором прибывает в плюсе, но не распирает от энергии, нет состояния что что-то давит на мозги так сильно, что обязательно что-то надо "сотворить". Такие становятся донорами.
2. Предположим, что есть много таких человек, и что они будут делать? Творить?, но тогда другим не останется возможности роста, доноры "задушат" своей заботой. Получается перекос в обществе. Для его устранения потребуются те, кто будут забирать излишки этой заботы. Получается это способ некого баланса. (энергия в обществе) Возможно в будущем общество будет другим .
3. Предположим такой человек, решил не "душить" своей заботой окружающих и свои творения уничтожает или не показывает, то как долго он сможет творить, "играть в одни ворота"? Бесконечно? Думаю, человеку нужны другие люди, которые смогут оценить и соответственно направить творцу свою энергию, например, благодарность.(энергия в человеке)
Что думаете?
Ответить с цитированием
  #2210  
Старый 06.12.2017, 20:17
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,925
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

. Да, всё так и происходит. Доноры вокруг себя разводят кучи паразитов. Да, душат своей энергией. Всё так. Но по другому они не умеют. Да, на нескольких человеках едут многие организации. А им и денег не надо, они и даром будут работать. Да, не любят доноров. Питаются ими и ненавидят. Весь класс списывает у отличника, и его же не любят. Видимо чувствуют, что рядом с ним они не развиваются, нужды нет.
Ответить с цитированием
  #2211  
Старый 08.12.2017, 20:55
Аватар для Vostok
Vostok Vostok вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 788
Vostok на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Например энергия, от того, что кто-то вами восхищается, любит...
Доминантность многолика. Можно быть настоящим, честным доминантом, кто реально берет на себя ответственность и прокладывает путь в будущее. Это - высокие профессионалы, предикторы и другие люди, отдающие социуму часть своей души и умений.
И энергия для этого идет из животного центра. К примеру, Вы смогли построить корабль, который способен человека доставить на Марс. Конечно, Вы продоминировали. Вы стали выше других. Но от такого выигрывают все.
СССР пытался использовать энергию доминирования в виде соцсоревнования. Переводил её в спортивную плоскость. И все другие достижения также держались на этом.
Но такая доминатность тяжела и трудна. Правда, она честная.
Конечно, можно стат выше других, опустив всех остальных. Понятно, что это негативный вариант, от которого проигрывают все, кроме доминанта.

Кода-то написал статью про использование энергии домиирования:
https://www.b17.ru/blog/64344/
_______________________________________
Прекрасный мир, который мы потеряли.
https://www.youtube.com/watch?v=JJXp21UQTUk
Ответить с цитированием
  #2212  
Старый 09.12.2017, 01:15
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 326
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от Анна10 Посмотреть сообщение
...
появились сомнения:
1. Если человека распирает от энергии (неважно какой) он уже не самодостаточен. Для меня, самодостаточный человек, это человек энергия в котором прибывает в плюсе, но не распирает от энергии, нет состояния что что-то давит на мозги так сильно, что обязательно что-то надо "сотворить". Такие становятся донорами...
Что думаете?
Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
... Весь класс списывает у отличника, и его же не любят. Видимо чувствуют, что рядом с ним они не развиваются, нужды нет.
Донор это тот, кто отдаёт элемент себя(в любой форме).
Эти же не являются донорами, они сбрасывают излишек в пространство пользуясь его высокой энтропией. Но поскольку такие процессы часто самопроизвольны - то только повышают энтропию в целом, за что бывают биты/обозваны очкариками и ботаниками. Или домоседами как некоторые .
Люди по умолчанию не самодостаточны и живут в гармонии(+/-) с окружением. Хочется/не хочется, ты или будешь выстраивать гармонию, или будешь рассказывать что её найти невозможно, а построить невероятно. За что и будешь бит, так или иначе. Отказ признавать материальные процессы(физику по сути) чреват - можно обжечься, свариться и тп.

Цитата:
Сообщение от Vostok Посмотреть сообщение
Доминантность многолика. Можно быть настоящим, честным доминантом, кто реально берет на себя ответственность и прокладывает путь в будущее. Это - высокие профессионалы, предикторы и другие люди, отдающие социуму часть своей души и умений.
Доминант много, тут вопрос Вы ей владеете или она Вами и это применимо каждой доминанте. Это общество запустило корабль, а не 1 человек. 1-й спутник гордость СССР и каждого жителя, общество смогло унять некоторые доминанты в пользу выхода в космос.
Пирамида Маслоу - пирамида Доминант. Или Вы овладеете доминантами и подчините их, или они Вас. Это понятие к тому же не статичное во времени, т.е. явно неидеальный процесс слабо применимый к физ. лицу.
Ответить с цитированием
  #2213  
Старый 09.12.2017, 11:58
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,925
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Да, гармония, это мера. Золотая середина. И если телега стоит впереди лошади, возникает ощущение дисгармонии. Человек естьчтобы пополнить энергию. Это лошадь. Этот процесс связан с раздражением центров удовольствия. Это телега. Так же и с другими необходимыми инстинктами.
. Доминирование тоже приносит удовольствие. Доминировать, чтобы становится лучше, что-то уметь создать, это лошадь. Получать удовольствие от своего превосходства, это телега. Правильно расставить приоритеты, это ум.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot