Альтернатива КОБ

[monteque]

А какая по Вашему мнению МОЖЕТ быть альтернатива КОБ?
И сколько вариантов таких альтернатив возможно?
На чем эти альтернативы могут быть основаны?

[Dr Freeman]

Celdox пишет:

КОБ довольно прогрессивна, но вот только в мировоззренческом плане у нее ничего нет

А всю ли КОБ вы изучили, чтобы делать подобные выводы?

Взять хотя бы ту же лекцию Петрова - "ТИПЫ МИРОВОЗЗРЕНИЙ" ...

Это только первое, что пришло в голову, но далеко не всё..

?

[Sezar]

Библейский проект почему-то забыли.
Чем не альтернатива?

[Dr Freeman]

Sezar пишет:

Библейский проект почему-то забыли.
Чем не альтернатива?

Точно подмечено ..

[alkef]

На мой взгляд , хорошее в КОБ – толпэлитарное представление об обществе. Его универсальность. Как для понимания истории, так и для понимания действительности. Сам механизм толпэлитаризма – мина для жизни общества. Хотя нового здесь вроде бы и ничего нет. Давно это люди понимают, можно сказать, что всегда понимали. Просто, проще, без понятия классов. Люди живут и мало об этом думают. Жизнь, действительность, настроенная на выживание заставляет людей приспосабливаться. Но к правде, справедливости люди тоже всегда были устремлены. И здесь несомненная заслуга КОБовцев. Отсюда вытекают учения о справедливом устройстве общества. И правдивом миропонимании. Логичны, в соответствии с понятиями современной субъективной физики и представления о Богодержавии, как об единственно справедливом обустройстве общества. После обвала на головы людей разорения страны, геноцида и черной лжи КОБовская информация стала восприниматься ручейком чистой воды. И это уже о самом широком ее воздействии на людей. Страсти среди людей накалены. АмерикаЗапад жмет. Экономика и производство Китая давят. Стране оставили нефтедолларовую наркоманию. Поэтому также особенно важны в КОБ и другие ее представления о миропонимании в целом. (Ценна информация о раскрытии механизмов ростовщичества в мировой экономике).
Но понятия триединства и бога, как они даны в КОБ, вовсе не безспорны, поэтому как векторы для дальнейших построений могут служить источником ошибок. Отправным моментом здесь следует считать достижения в современной физике – в субъективной физике. В КОБ об этом мало говорят. Но одновременно с КОБ у нас в стране разрабатывалась и была обоснована, приняла законченную форму теория Физического Вакуума российского ученого Шипова. Понятия торсионных полей и Абсолюта из этой теории совпадают с понятиями информации и бога в теории КОБ. Кобовское понятие меры легко соотнести с новым разделением в физике и введением понятия физического вакуума, как еще одной мировой реальности. В связи с этим, можно зделать одно общее замечание. Следует отделять спорные моменты во взглядах от общепринятых не спорных (или ставшими общепринятыми). Этим можно найти себе союзников среди людей с принципиально едиными взглядами, но имеющими другие представления в каких-то более обширных воззрениях. Характерно на форуме одно различение неуспехов марксизма в СССР и сравнительных неуспехов православия в царской России. То есть, учения учениями, а практика практикой. Даже с применением метода «предиктор-корректор». Есть моменты во всяком учении, связанные с некоторыми неопределенностями. Так по теории Физического Вакуума информация непосредственно связана с торсионными полями. И имеет право на существование теория создания мира по цепочке: Абсолют (в КОБ – Бог) _первичные торсионные поля (в Физическом Вакууме и информация в КОБ)_материя. Первичные торсионные поля теории Физического Вакуума можно отождествить с мерой в КОБ. Абсолют он и есть абсолют. Непознаваемое. С которым, тем не менее, нет никаких неудобств в строгой науке физике. Так тем более с понятием бога. Хотя , наоборот, Бог_физика даже предпочтительнее. И для КОБ это применимо, как для нового обобщенного учения о развитии, касающегося в первую очередь общества. Если для физики Непознаваемое-Абсолют_первичные торсионные поля и новое понятие Физического Вакуума полностью объясняют весь мир, то для обывательского современного представления о мире и привычно и адекватно подходит понятие-реальность Бог, как единство всего сущего. Хотя рассуждения в КОБ о триединстве имеют право на существование, Единство-Бог и Бог-Единство конкретнее и концептуальнее. И как понятие и как основа самой концепции КОБ. Легко отсюда следует неконкретность и неадекватность принятого в КОБ понятия некоей надмирной реальности и связи ее с языком обстоятельств отдельно для человека и вместе для общества. Бог-Единство жёще тверже связывает ответственность человека за обстоятельства. Не надмирная реальность «подглядывает» за каждым человеком и периодически обрушивает на Землю катастрофы, но Единство само создает все это. Безпощадное Единство. Но зато ответственное за все Единство. Так и Бога бояться именно в себе надо. А не где-то над миром. И историю творить людям без оглядки на нечто надмирное, но со страхом в себе. А в остальном КОБ безошибочна, наверное, на сегодняшний день, как учение и система взглядов. Или лучше сказать – безспорна. Заслуга КОБовцев в выработке нового и закономерного явления действительности – анонимности. Авторское право, частная собственность здесь совершенно не при чем. Единство должно стать единством. Живой Водой. (И Глобальным Корректором). Здесь не надуманная, виртуальная борьба за пять колец каких-то. Но трудное и прекрасное одновременно закономерное движение к сплетению 6 с лишним миллиардов сердец. Чье это, кто автор – кто скажет? Кто знает, как и где рождается информация? И как, по каким законам она живет в последующем? Первичные торсионные поля – матрица всех возможных состояний мира, всей и всяческой мировой реальности. И матрица (mhra) эта в каждом из нас.
Надеюсь быть понятым конструктивно. Для обсуждения и даже не для критики мое движение к вам. Что вы об этом всем сами думаете? С уважением к форумчанам.

[Прохор Кузьмич]

Альтернативы КОБ нет.
Вернее есть для олухов, а для остальных
"Мера кровавости грядущих событий обратнопропорциональна мере освоения КОБ"

И ещё - не надо ничего приспосабливать, подгонять под "прокрустово ложе", если оно даже более привычно. Не требуется путать ни Абсолют, ни торсионы ни с мерой по КОБ, ни с чем другим. А, если есть желание это делать, то можно создать нечто иное, очень похожее, но иное.
Хотя вцелом - многое созвучно, но нельзя забывать и о том, что всеобщность законов бытия проявляется во множестве частностей и будет ошибкой, если частности начнут корректировать понятия всеобщности.

[monteque]

Sezar пишет:

Библейский проект почему-то забыли.
Чем не альтернатива?

имелась в виду положительная и честная

Прохор Кузьмич пишет:

Альтернативы КОБ нет.

какая прелесть, быть слепым, верным и непоколебимым
наверно и в мыслях не возникало, что есть что-то другое.

[Шайтан]

Ну например, В. Мегре "Анастасия" и в мировоззренческом плане пошире и поглубже, правда ДОТУ там нет.
У этой книги сильный эгрегор, если хотите понять ее суть, нужно "выключить" свой скепсис, а после прочтения всех 9-ти книг, снова "включить". Тогда получите эмоциональное и интеллектуальное удовлетворение.

[Алекс]

Библейский проект почему-то забыли.
Чем не альтернатива?

КОБ была альтернативой библейской концепции до определённого момента. Сейчас уже вышла за рамки альтернативы, и стал применяться термин альтернативно-объемлющая библейской концепции.
Поэтому альтернативы КОБ на данный момент нет.

[Прохор Кузьмич]

monteque пишет:

цитата от Прохора Кузьмича:
Альтернативы КОБ нет.

какая прелесть, быть слепым, верным и непоколебимым наверно и в мыслях не возникало, что есть что-то другое.

Почему-же иногда возникает многое, например Библия, Коран, Гумилёвщина и много чего. Но ответ дан на вопрос об альтернативе как пути сохранения человечества. А так вообще то путей много, конец только как правило один "унитаз".

Шайтан пишет:

Ну например, В. Мегре "Анастасия" и в мировоззренческом плане пошире и поглубже, правда ДОТУ там нет.

Спаси нас господи от таких шайтанов. А вот есть мнение, что в сказке про Чипполино про классовую борьбу и победоносную революцию сказано ещё больше и лучьше.

[Шайтан]

Прохор Кузьмич пишет:

Почему-же иногда возникает многое, например Библия, Коран, Гумилёвщина и много чего. Но ответ дан на вопрос об альтернативе как пути сохранения человечества. А так вообще то путей много, конец только как правило один "унитаз".

Помоему Вы путаете действительное положение вещей и догадку относительно всего этого. Истина всегда одна, но это относится только к действительности, а выразить эту дейтсвительность можно поразному и с различных точек зрения.

Спаси нас господи от таких шайтанов. А вот есть мнение, что в сказке про Чипполино про классовую борьбу и победоносную революцию сказано ещё больше и лучьше.

Мда, не читал но уже критикую, - помоему странная позиция.

[Прохор Кузьмич]

Шайтан пишет:

Помоему Вы путаете действительное положение вещей и догадку относительно всего этого. Истина всегда одна, но это относится только к действительности, а выразить эту дейтсвительность можно поразному и с различных точек зрения.

Вчитайтесь.
Ну ведь это-же шедевр многоничегомыслия. Не кажется-ли?
И вы, стало быть однозначно знаете и действительное положение вещей и догадку насчёт них. Уверены?
А не кажется ли вам калейдоскопом такой шедевр от вас " .. а выразить эту дейтсвительность можно поразному ...". Конечно можно по-разному, если калейдоскопическое сознание, однако от нашей варазительности в мозгах мир-то остаётся тем, какой он есть.
Это настолько известный прием марксистско-ленинской пропаганды, что мне просто стало очень приятно встретится со старым прошлым, когда я ещё был молод, бодр и сильно самоуверен.
Тогда всегда говорили так "А если расмотреть с одной стороны то....", "... но если с другой, то ... - противоположное", а если с третьей и т.п.п.
Это как несвежий анекдот про Петьку, Чапаева - о том кого надо помыть - грязного или чистого, при нехватке воды.
Одним словом Диамат.

[Шайтан]

Прохор, проведите такой эксперимент. Возьмите нить, длиной 1метр, изучите ее полностью, а потом попробуйте предсказать место где она порвется, если ее сильно растянуть. Сможете? Даже если Вы изучите ее до молекул и все ее межмолекулярные связи, вы все равно не сможете это сделать. А как Вы думаете в чем проблема? А потому что реальность слишком сложна для нашего сознания. А потому нам приходиться иметь дело с приблизительными описаниями - моделями. Одну вещь можно описать различными моделями. Например, для кого-то телевизор - это ящик с экраном (откуда изображение), с дырками (откуда звук) и с пультом (чтоб управлять), а для кого-то корпус, кинескоп, динамик, монтажная плата и т.д. Причем оба представления могут быть адекватными (для разных задач конечно). Знать различные престаления полезно для того, чтобы иметь несколько "инструментов", для решения задачи, если один инструмент не подходит, то пробуется другой. Вам же понравился один инструмент, Вы им вроде бы овладели и теперь Вам кажется что теперь Вы все умеете. Это иллюзия, которая пройдет когда овладеете другим инструментом.

[Прохор Кузьмич]

Шайтан пишет:

.....Знать различные престаления полезно для того, чтобы иметь несколько "инструментов", для решения задачи, если один инструмент не подходит, то пробуется другой. Вам же понравился один инструмент, Вы им вроде бы овладели и теперь Вам кажется что теперь Вы все умеете. ...

Позвольте мне повториться, из ранее написанного:
Так ранее, Прохор Кузьмич пишет:

....И вы, стало быть однозначно знаете и действительное положение вещей и догадку насчёт них. Уверены?

Т.е - не слишком ли много самоуверенности, при том, что и как вы пишите "инструмент" КОБ вы не освоили.
И ещё - есть общемировые для нашего мироздания вещи, которые прослеживаются во всех проявлениях, как-то "Закон сохранения энергии", он и в правилах Кирхгоффа, и в БухУчёте (реализация Бух. баланса). Так-что иначе бывает при незнании предмета или болезни, которые искажают "представления" мироздания в сознании индивидов.
Да, кстати, начёт инструментов. Во-первых КОБ, это более чем просто инструмент, это КОНЦЕПЦИЯ. Во-втрых, перебор отмычек, т.е инструментов для вскрытия чего либо потребен при том, когда нет универсального инструмента (т.е отмычки) или все они не подходят.
Т.е, если, как вы выразились, что надо иметь много инструментов - то это КАЛЕЙДОСКОП. Так и с телевизором (вашим примером), представления его, могут быть и разными, но они, как вы сами описали зависят от глубины познания сего предмета, а не от вымыслов про различные инструменты познания его. Правда есть примеры, когда, например оборигены одного из островов делали модели самолётов из соломы. Выяснилось, что к ним когдато прилетали на самолёте, и после этого из поколения в поколение они строят соломенные самолёты и поют гимны, ожидая взлёта. Это тоже уровень познания неверным инструментом, при помощи магии и колдовства.
Но увы мне, не взлетает соломенный самолёт.

[Alexprav]

Альтернативой КОБы вижу науки 3-его тысячелетия, новые научные направления - психокибернетика, психофизика и ментальная (информационная) физика.

[poro]

[Alexprav]

Информация КОБ близка по информационному спектру с этими научными направлениями, разница лишь в глубине проникновения в проблему.
Все процессы в физическом мире являются всего лишь следствиями иных, более глубоких причин, которые надо искать в тонких планах, в этом направлении и занимаются новые научные направления.

В настоящее время эти области творческого поиска следующие:

1. "Психокибернетика" - наука управления человеком. Следствием психокибернетики на физическом плане является психология - та область знаний, которая оперирует со следствиями и на их базе строит свою теорию, продвигаясь дальше в углублении своего поиска.

2. "Психофизика" - наука, изучающая состав, структуру и свойства элементов нефизической материи в общепринятом смысле, т.е. структуры, которые для наглядности можно назвать материей параллельных миров. В свою очередь, психофизика вырастает из классической физики путем изменения взглядов на причины проявлений известных физических законов, поэтому достаточно консервативное мышление обычного физика тормозит ее развитие;

3. "Ментальная физика" – наука, еще не проявленная как область знаний. Однако ментальная физика родственна информатике и изучает вопросы взаимодействия энергоинформационных образований и их воздействия на физический план;

[Соловей]

А какая по Вашему мнению МОЖЕТ быть альтернатива КОБ?
И сколько вариантов таких альтернатив возможно?
На чем эти альтернативы могут быть основаны?

Я думаю, что постановка подобных вопросов не корректна. Альтернативой КОБ может быть только Концепция Общественной НеБезопасности-рабство.
Вся ценность лично для меня КОБ заключается в том, что поставлен сам вопрос о безопасной или не безопасной жизни. До появления КОБ, как систематизирующего, структурирующего сознание труда, мое понимание было другим, если оно было вообще в части рассматриваемой тематике.
Я не знаю ни одной науки, которая целостно, мировозренчески рассматривает жизнь как единый процесс.
Понимание же того, что общество должно организовывать свою безопасность и реализация этого в жизнь, по видимому, может обладать деталями которые и можно обсуждать.
Я думаю, всем понятно, что жизнь должна быть безопасной. И свободной от рабства.
Без КОБ человек свободен только в самообмане.

[monteque]

to All
<big>если кто-то чего-то не знает, это не означает, что этого нет.</big>

[Celdox]

Понимание же того, что общество должно организовывать свою безопасность и реализация этого в жизнь, по видимому, может обладать деталями которые и можно обсуждать.
Я думаю, всем понятно, что жизнь должна быть безопасной. И свободной от рабства.
Без КОБ человек свободен только в самообмане.

И все же первое, что нужно подкорректировать: общество согласится, чтобы была организована (т.е. внедрена в жизнь) своя безопасность (по КОБ). Почему так?, ну, как минимум будут несогласные, которые не захотят организовывать так свою безопасность, а значит решение будет основываться (как минимум) на желании большинства; а т.к. не все за безопасность (по КОБ), то ее организовывать некоторым придется в приказном порядке. Короче, не все так просто. Чтобы все общество стало за КОБ - она должна быть практически неуязвимой. Но даже я пока не вижу прогресса по первому приоритету. Фактически одни домыслы и подгонки. (А также охаивание Библии. Прежде чем охаивать Библию надо объяснить вот это: http://drdino.com/, и это http://www.biblerevelations.org/ronwyatt.htm, и это http://www.wyattmuseum.com/, и это http://www.scienceandapologetics.org/. И это только как малый, но весьма значащий, минимум. А не основываться просто на ростовщичестве (кстати, в лекциях не говорится, что ростовщичество - это именно выдача просящему денег под большой процент, а не просто под процент за добровольное пользование чужими деньгами), этого мало и далеко не достаточно, чтобы степень кровавости была равна нулю.)


Смысл в том, что библейскую концепцию сломить далеко непросто, а может и невозможно (т.е. придумать ложь, которая ее сломит), т.к. похоже, что это, сама концепция, самое совершенное, что только может быть.


Насчет свободы от рабства. Думаю, что КОБ в нехороших руках - это даже более суровое рабство, т.к. назад пути уже не будет, и закулисы уже не будет, усе будет законно.

Да и вообще что такое рабство?
Вот смотрите, сейчас в принципе, если ты богат, то можно считать, что ты освободился от рабства общества (но не плоти). Поэтому есть сказка для толпы - о возможности обретения богатства.
А при КОБ - рабами будут все. (Кроме высшего звена.. ?) Правильно?


Есть вот такой выход
например, как вы считаете, может стоит социальный статус приравнивать к зарплате?
Например, сторож = 100000 руб., начальник = 200000 руб., п-резидент = 500000 руб.

так вот, за соц. статус устанавливаеся следующий эквивалент
если ты сторож = 0 руб.,
если ты начальник = 100000 руб.,
если ты п-резидент = 400000 руб.,
т.е. это эквивалент того, что ты занимаешь в государстве это место,
поэтому живыми деньгами каждый получает 100000 руб.

Скажете, так в начальники и президенты никто не захочет идти.
Так в том то и фокус, что туда пойдут те, у кого такое призвание, а не за сладкой и хорошей жизнью.

[Прохор Кузьмич]

monteque пишет:

to All
если кто-то чего-то не знает, это не означает, что этого нет.

Точно и мудро. Согласен на все 100.
<h2>Но - хуже, когда кто-то знает то, чего нет и быть не может</h2>.

[Прохор Кузьмич]

Да, Celdox
почитаешь раз такое, ещё вроде ничего, терпимо. Но, когда это встречается не просто часто, а сплошняком, то невольно впадёшь в писсимизм.
Ну, почему вам хочется так всё извратить и написать всё шиворот навыворот? Может вы читали вверх ногами или не КОБ, а вольные излияния чьи-то? Читайте всётаки первоисточники, т.е литературу от ВП СССР, она доступна. Упрощенчество в виде лекций и прочего "для быдла" читать вообще не надо. Может тогда будет возникать смысл и настоящее понятие (в силу своих конечно возможностей).
Вы ведь напрочь не понимаете ни сути Концептуальной власти, ни её роли и механизмов воздействия на общество (6 приоритетов). вы вообще читали что нибудь? Ведь никого Концептуальная власть, если она есть, не спрашивает, не подчиняется ни каким машинам голосования, она автократична и самодостаточна. Задача КОБ в том, чтобы народ приобрёл такое состояние, когда для него будет доступна эта власть.
А сейчас строго говоря (по Белинскому) даже и народа-то нет, то что называют народом - это толпа, плебс, электорат и.т.п.
А насчёт того, что не видно сдвигов, то да. Но, неужели за 10-20 лет можно пересилить инерцию, заданную за период более 3 тысяч лет? Да, очевидно надо признать, что за период нашей жизни таких кардинальных сдвигов в этом направлении не будет. Вот такой уж я реалист.

[monteque]

Прохор Кузьмич пишет:

Но - хуже, когда кто-то знает то, чего нет и быть не может
.

знаешь, есть одна очень мудрая фраза, я не знаю, кто ее придумал, но услышал я ее в моем любимом к/ф "31 июня": "Вас устраивает формула, что все, что создано нашим воображением должно где-то существовать во вселенной?"

[Прохор Кузьмич]

monteque
Я тоже слышал, не помню где, подобную фразу.
Однако, если исходить из триединства, то можно предположить, что иногда и мысли (образы) материализуются, хотя, к счастью, не обязательно.

[monteque]

Прохор Кузьмич пишет:

что иногда и мысли (образы) материализуются

там вообще-то подразумевалось - обратное
в сознание приходят образы от существующего.