форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 22.06.2009, 23:11
GORA GORA вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 13
GORA на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Научный критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.
Да, да, в своё время и земля на трёх слонах очень вписывалась в целостную картину мира. И данное утверждение было единственной истинной.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.06.2009, 23:22
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Этот подход ничем не отличается от привичной религиозной концепции хоть иудо-христианской, хоть исламской. Чего хочет бог - определим в своей теории, в которую предлагаем поверить, и растолкуем через особо приближеннных к нему в соответствии с замыслами влиятельных, но вполне земных реальных сил.

Моя же идея заключается в том, что мы уходим, раз и навсегда, от религиозного уровня мировоззрения, потому что вполне достаточно простых и понятных положений, которые все строго выводятся из простой и понятной теории, которая строится по всем правилам математической теории в русле Математической метатеории мировоззрений.

Вообще не надо ничего принимать на веру. Вместо веры появляется спектр возможностей, из которого можно свободно выбирать и этот выбор для любого прозрачен.

Весь этот спектр возможностей опять же можно сортировать по некоторому критерию, главным из которых считается время жизни цивилизации с этим выбором в реальной вселенной, а потом и в бесконечном Мире. Что очевидно, потому что если цивилизация погибает, то о чем то говорить уже вообще не имеет смысла.
Это уклон в материолизм и в каждодневные споры о том чего хочет Бог.
Почему? Потому что теориям свойственно постоянно дорабатываться при наличии новых фактов, если у вас перехватят управление, т.е. отстранят вас от дороботки, то весь ваш труд умело поставят "в связи с новыми открытыми фактами" на службу иного рода. Познаваем Бог? Бесконечно познаваем, но все просто, усложнение это катапульта в неизвестность, в споры, раздор в понимании когда это понадобится.
КОБ достаточно точно дает понимание ИВОУ как иерархически высшее объемлющее управление. Участие в управлении ИВОУ доказывается простым языком, понятным для всех, с точки зрения управления скольугодно сложными процессами. Усложнять здесь что либо, значит привести к разжижу в мозгах простых людей, ну не смогут простые люди понять сложные математические вычисления, да и не к чему это им, тем более что есть простое правильное объяснение.
К тому же нет сдесь знаний по посвещению как вы заявляете, ДОТУ доступна всем.
Вы поймите, в материализм мы уже вдавались с головой и к чему это привело? Когда теряются моральные и нравственные ценности от покалений к покалениям? Наукой занимаются сотни из миллиардов, всегда на острие так сказать, но понять этих гениальных людей дано не всем. Хорошо то что вы в своей терии признаете существование Бога как наивысший разум, но вашу теорию, не будь она проста, легко перевернут в нужную сторону. Упрощайте.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.06.2009, 15:38
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Странник - молодец! не путанно, на понятном языке, с расстановкой.

Согласие наступит лишь тогда, когда исчезнут споры, об очевидном спорить трудно, а вот о скрытом только и спорят. СОГЛАСОВАТЬ ПОНЯТИЯ - ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ НАЙТИ СОГЛАСИЕ.

Мы все пришли в настоящее из прошлого. И будущее есть у нас ровно настолько, насколько мы понимаем это прошлое, каждый в отдельности свое личное прошлое, ведь никто не проживает чужой жизни кроме своей.

Б-О-Г = БУКИ ОН ГЛАГОЛЬ. Знаки он показывает= обстоятельствами говорит= жизнь=истина=любовь=забота. Как много можно найти слов, чтобы сказать одно и то же, но глупо противопоставлять одно другому, когда речь об одном.

Во-истину, чистая логика - путь к наивысшей логике, присущей ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕМУ. Мудрость - так назвали чистую логику, в ней и путь, и цель. К ней идем, но и с ней идем, так как нет другого пути к ней кроме как через нее саму.

Поблагодарим алфавит за любезно предоставленные им буквы, а ДОТУ за понятную лексику, в которой приходим к согласию.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.06.2009, 18:53
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Егорыч
Участие в управлении ИВОУ доказывается простым языком, понятным для всех
В самом начале темы я собрал все, что говорится о Боге в Концепции. И что же получается? Есть произвол в понимании этого ИНВОУ, что и выразилось в расколе между Петровым и Зазнобиным по старому проверенному правилу - "разделяй и властвуй".

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Поблагодарим алфавит за любезно предоставленные им буквы, а ДОТУ за понятную лексику, в которой приходим к согласию.
Впервые за всю историю развития Земной цивилизации

За всю историю развития человечества на планете Земля в Новой парадигме мировоззрения - НПМ впервые было продемонстрировано, что можно создать строго научное мировоззрение, построенное как математическая теория. И это не случайно, потому что Земная цивилизация впервые за всю историю своего развития неумолимо приближается к точке бифуркации - сингулярной точке в своем развитии в результате ускорения исторического времени.

Анализируя научную целостную картину мира, которую выработало единое мировое научное сообщество, легко можно обобщить эту научную картину мира в постулате: Мир один, целостен, внутренне непротиворечив.

Откуда уже тривиально следует критерий истины: В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.

Рассматривая научную картину Мира мы обнаруживаем, что Мир структурирован, что можно отразить в принципе (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о_О) - Мир состоит из объектов, каждый из которых полностью содержится в некотором объекте, который с ним не совпадает, за исключением конкретных редких случаев, когда прямо доказывается обратное.

Элементарно просто применяя принцип (о_О) к Видимой вселенной мы получаем бесконечный Мир. Иначе вы должны доказать, что это не так. Поэтому, пока других сведений нет - будем считать, что Мир бесконечен.

Несмотря на то, что мы имеем возможность реально рассматривать только одну планетарно-звездную цивилизацию, благодаря принципу (о_О) мы должны считать, что цивилизаций бесконечно много в бесконечном Мире.

Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками. А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. Вот эта Паутина из бесконечных прямых и лучей есть самая сложная структура Мира, которая имеет свойства Идеальной разумной осознающей сущности - ИРОС, потому что дальнейшее масштабирование этой структуры приводит нас к точно такой же структуре - предельные параметры структуры достигнуты.

Иначе можно сказать, что предел развития всех живых цивилизаций есть Бог и что все цивилизации попадают в два класса:
0: погибшие цивилизации;
1: вечно существующие;

Вечная разумная сущность совершенна, потому что вечность есть непреодолимый барьер для любого несовершенства.
Обратно, совершенная сущность - вечна, ибо у нее нет причин прекращать свое наслаждение жизнью.

Однажды доказанная теорема - доказана для всех разумных существ на всех планетах во всех вселенных на все времена.

Откуда следует, что мировоззрение реального Бога есть Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ.

Реальный Бог не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете и сказано: будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Я - не атеист. Я - не верующий. Я - последовательный материалист. Как и реальный Бог, который Знает и Делает.

Таким образом вы легко можете видеть, что религиозный уровень мировоззрения безнадежно устарел в свете мировоззрения реального Бога, который математик, не догматик, Знание ставит выше веры, ибо Знает и Делает и обладает мировоззрением в виде МММ, как бесконечная масштабируемая самообучаемая самая сложная структура Мира [Фритьоф Капра «Паутина жизни, или Новое научное понимание живых систем»]

И так далее...

НПМ/МММ нам жизненно необходима Земной цивилизации для успешного прохождения сингулярной точки.

Уже появляются различные системы мировоззрений, которые нацелены на эту задачу. Например, Концепция Общественной Безопасности - КОБ. Все эти системы мировоззрений грешат тем, что они не подвергнуты анализу и критике с точки зрения МММ.

Каждый может мнить себя правым, но правым, как правило, оказывается тот, кто обладает большей полнотой информации и имеет соответствующие мощности для её переработки. В конечном счете правым оказывается единственный Бог, как предел развития всех цивилизаций.

Таким образом, если успешно развивать строго научную математическую теорию НПМ/МММ, то Земная цивилизация успешно пройдет сингулярную точку.

Проблема перехода Земной цивилизации через точку сингулярности не сложнее, чем переход ребенка из тесного уже ему живота матери – в огромный мир, где он должен либо продолжить свое развитие, либо погибнуть.

любая цивилизация (не менее, чем планетарно-звездная) попадает в один из двух классов:
0: погибшие цивилизации;
1: вечно существующие (которые образуют бесконечную Паутину);

Цивилизации из класса 1 могут порождать цивилизации класса ~0 (высокая вероятность гибели). Цивилизации класса ~0 могут сделать переход в класс цивилизаций ~1 (вероятность гибели стремится к 0).

На ваших глазах свершилась революция в мировоззрении. Осталось только преодолеть когнитивный диссонанс, отбросить устаревший религиозный уровень мышления, построить Новую парадигму мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки.

Последний раз редактировалось Странник; 23.06.2009 в 19:04. Причина: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.06.2009, 19:51
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Я - не атеист. Я - не верующий. Я - последовательный материалист. Как и реальный Бог, который Знает и Делает.

Судя по сказанному вы не материалист, ведь материя - это более или менее плотная информация, тем и различается, вы - информационист, такого слова нет в обиходе, но есть - верующий. Или вы не верите тому, что видите, или вы не верите тому, что слышите? Верующий - это принимающий и связывающий, ведь что останется, когда не примешь и исчезнешь?


НПМ/МММ нам жизненно необходима Земной цивилизации для успешного прохождения сингулярной точки.

Ускорение скорости связывания информации можно назвать сингулярной точкой, но лучше назвать расширенной интуицией, ведь понимание всегда приходит раньше сказанного, сказанное приходит позже осмысленного, а осмысленное всегда выбирается интуитивно.

Уже появляются различные системы мировоззрений, которые нацелены на эту задачу. Например, Концепция Общественной Безопасности - КОБ. Все эти системы мировоззрений грешат тем, что они не подвергнуты анализу и критике с точки зрения МММ.


Первый шаг человека всегда менее осмыслен им, но к нему человек обращается чаще, чем может себе представить. С мировоззрения все начинается, ведь человек лишь отражает себя самого в окружающем мире.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 23.06.2009, 21:07
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
Радость Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Или вы не верите тому, что видите, или вы не верите тому, что слышите? Верующий - это принимающий и связывающий, ведь что останется, когда не примешь и исчезнешь?
я стою строго на научной парадигме:
1. критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.
2. А.Н. Савостьянов «Понятие идеального объекта науки и проблема соотношения явления и закона в современной психофизиологии»
3. Ключевая идея НЛП - «фильтры восприятия»

Цитата:
Первый шаг человека всегда менее осмыслен им, но к нему человек обращается чаще, чем может себе представить.
Истинно. Целая работающая теория этому посвящена - Феномен Дежавю.

Цитата:
С мировоззрения все начинается, ведь человек лишь отражает себя самого в окружающем мире.
мы уже созрели для того, чтобы начать с самого верха и с самого начала - Математической Метатеории Мировоззрений -МММ, чтобы дальше и ниже шел уже осознанный выбор из спектра возможностей, а не произвол умолчания и хитросплетение манипуляций.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.06.2009, 21:11
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Рассматривая научную картину Мира мы обнаруживаем, что Мир структурирован, что можно отразить в принципе (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о_О) - Мир состоит из объектов, каждый из которых полностью содержится в некотором объекте, который с ним не совпадает, за исключением конкретных редких случаев, когда прямо доказывается обратное.

Элементарно просто применяя принцип (о_О) к Видимой вселенной мы получаем бесконечный Мир. Иначе вы должны доказать, что это не так. Поэтому, пока других сведений нет - будем считать, что Мир бесконечен.

Несмотря на то, что мы имеем возможность реально рассматривать только одну планетарно-звездную цивилизацию, благодаря принципу (о_О) мы должны считать, что цивилизаций бесконечно много в бесконечном Мире.

Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками.
Здесь дырка, что значит погибшие цивилизации?
С чего вы например взяли, что они погибшие? Материя перерождается по мере развития. Вы заведомо становитесь на материалистическую точку зрения о том, что после смерти человек превращается в прах, и весь опыт, все знания, теряются. Если смотреть на процесс бесконечности как на процесс развития, то цивилизация не может погибнуть, но преобразоваться, приобрести иные качества.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. Вот эта Паутина из бесконечных прямых и лучей есть самая сложная структура Мира, которая имеет свойства Идеальной разумной осознающей сущности - ИРОС, потому что дальнейшее масштабирование этой структуры приводит нас к точно такой же структуре - предельные параметры структуры достигнуты.
Ваша теория пока уперается в процесс перерождения (смерти).
Ваш образ, модель, в данный момент времени не может быть объективна, т.к. в таком случае эта безконечная сетка цивилизаций превращается, с определенной точки зения, в сферу где нет свободного места, насыщено.

Фактически можно предположить, что то весь разум был бы сконцентрирован в единой безконечно малой точке, т.е. можно сказать что он был вечно и по мере развития разширялся. Так же можно предположить, что разширения не происходит, а в момент перерождения он сжимается, как под воздействием температуры, лед превращаясь в воду, занимает меньший объем.
Но на мой взгляд, невозможно муравью познать мир, т.к. он ограничен генитически обусловленным потенциалом, как и мы, но полностью наш мы еще не реализовали. Единственное что можно утверждать точно, это то что Бог его заложил и необходимо его реализовывать. А стабильность биосистемы + раскрывающиеся возможности его реализации, говорит о правильно выбранном пути.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.06.2009, 21:43
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Здесь дырка, что значит погибшие цивилизации?
С чего вы например взяли, что они погибшие? Материя перерождается по мере развития. Вы заведомо становитесь на материалистическую точку зрения о том, что после смерти человек превращается в прах, и весь опыт, все знания, теряются.
Если перейти на уровень цивилизации, то результаты жизни разумной сущности аккумулируются, в результате чего мы и имеем ускорение исторического времени [Панов А.Д. Кризис планетарного цикла Универсальной истории]

Ознакомьтесь с современными наблюдениями за видимой вселенной. Целые галактики бывает выдувает нейтронный поток от активной массивной черной дыры. Космос кипит и очень опасен для жизни:

«Жизнь человеческую уподобляйте вечерней росе и утренним заморозкам, ломкой и хрупкой ветви, эфемерному дуновению свежего ветерка. Все живое – преходяще и быстротечно, а жизнь воина – вдвойне»

Цитата:
эта безконечная сетка цивилизаций превращается, с определенной точки зения, в сферу где нет свободного места, насыщено.
Теоремы Гёделя о неполноте нам помогут, чем структура сложнее, тем больше у нее возможностей к еще более сложной деятельности.

А счетное множество из счетных множеств - счетно все так же

Цитата:
Можно предположить, что весь разум был бы сконцентрирован в единой безконечно малой точке, т.е. можно сказать что он был вечно и по мере развития разширялся. Так же можно предположить, что разширения не происходит, а в момент перерождения он сжимается, как под воздействием температуры, лед превращаясь в воду, занимает меньший объем.
Прекрасная теория, только по принципу (о_О) следует, что таких точек должно быть бесконечно много. Такая теория вполне может быть рассмотрена в рамках МММ. Глядя, например, на абсолютно одинаковые электроны во Вселенной (поэтому мы и можем говорить о заряде электрона), я испытываю сомнение, что они содержат частицы разума.

Цитата:
Но на мой взгляд, невозможно муравью познать мир, т.к. он ограничен генетически обусловленным потенциалом, как и мы, но полностью наш мы еще не реализовали
Разница между животными и людьми в том, что человек практически неограниченно способен как запоминать информацию, так ее и перерабатывать. [«Чтобы стать людьми, обезьянам не хватает рабочей памяти»]

Человек способен к ничем не ограниченной рекурсии и обобщению. А так же однажды доказанная теорема - доказана для всех разумных существ на всех планетах во всех вселенных на все времена [Юджин Вигнер: Непостижимая эффективность математики в естественных науках]

Цитата:
Единственное что можно утверждать точно, это то что Бог его заложил и необходимо его реализовывать.
Я опираюсь на все знания человечества, а не только на свой генетический потенциал.
В медитации я опираюсь на квантовые свойства материи мира Бога, а не только на свой генетический потенциал.
Я опираюсь на логику математики, а не только на свой генетический потенциал.

Цитата:
А стабильность биосистемы + раскрывающиеся возможности его реализации, говорит о правильно выбранном пути.
Верно только на узком и непродолжительном участке развития. В бушующем космосе это не прокатит. Да и на Земле в этом случае вы лишь дадите фору глобализаторам в осуществлении теории золотого миллиарда при помощи бинарного применения Генно Модифицированных Организмов - ГМО.

Все планетарно звездные цивилизации погибают (и не допустим спама дураков по вселенной) за исключением тех, которые осознали свой исторический выбор и встали на путь вечного и бесконечного развития, ибо нет для разума более сложной задачи, чем существовать вечно.

Последний раз редактировалось Странник; 23.06.2009 в 21:47. Причина: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.06.2009, 22:51
Fagod Fagod вне форума
уже был
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4
Fagod на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Интересные рассуждения: Бог-вечность,а время-цивилизация; отсюда-
- материей управляет время , по истечении которого - исчезает,когда в вечности возникает новое время,-предыдущее перестаёт существовать, при этом сама вечность не меняется и не подвергается воздействию времени,ровно как и Бог,НО...куда же переходит информация и её мера??Душа-сознание - это вечная структура,идущая бок о бок с материей лишь период времени???
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 24.06.2009, 02:05
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Если перейти на уровень цивилизации, то результаты жизни разумной сущности аккумулируются, в результате чего мы и имеем ускорение исторического времени [Панов А.Д. Кризис планетарного цикла Универсальной истории]
Аккумулируется в чем? В носителях информации, сторонних носителях.
Так же при прямом переносе информации от одного человека к другому по средствам языкового общения. Но опять же, в вашей теории я не встречал рассмотрение процесса перерождения высокоорганизованной материи, т.е. это материализм, после смерти прах в виде удобрений.
А мы говорим о единой и целостной вселенной, где достояние в виде интеллекта ставим на вершину, тогда получается, что во вселенной интеллект вовсе не так ценен, раз подвержен разрушению и такому примитивному, долгому и не эффективному способу передачи информации как процесс обучения. Гораздо логичней представить то, что сущность не теряет накопленую ей информацию, не теряет своей интеллектуальной мощи, но перерождаясь в нечто официальной науке не известное, продолжает свое развитие в иной форме материи.

Ускорение исторического времени можно объяснить доступностью средств информационного обмена. Т.е. КОБ - разрушение пирамиды знаний, но опять же, сколько мы теряем за счет непонимания и не приятия законов существования человека данных Богом. По КОБ, типы психики, на мой взгляд достаточно точно характеризуют способности человека к развитию. Ведь развитие это не только научные теории, но и способность понимать целостную картину жизнидеятельности человека в мире, в русле Божьего промысла, т.е. свое место, предназначение.
А предназначение определяется строением самого человека, т.е. его генетически обусловленным потенциалом. Один человек имеет склонность к техническим наукам, другой к иному творчеству, но таланты определяются генетикой и возможностью в жизни их развить.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Целые галактики бывает выдувает нейтронный поток от активной массивной черной дыры. Космос кипит и очень опасен для жизни:

«Жизнь человеческую уподобляйте вечерней росе и утренним заморозкам, ломкой и хрупкой ветви, эфемерному дуновению свежего ветерка. Все живое – преходяще и быстротечно, а жизнь воина – вдвойне»
Возьмем галактику в нутри себя самих, сколько борьбы происходит в нашем организме, сколько вирусов и иных вредных для нас микроаргонизмов нас ежесекундно атакуют, однако целостность нашего организма хорошо защищена и возможность потери интелекта весьма и весьма мала по сравнению с количеством ежесекундных угроз, что говорит о ценности целостности макросистем и их потенциала.
Тоже на мой взгляд следует переложить и на большие макросистемы если сравнивать с нами и разумность которых наукой еще не подтверждена, хотя на мой взгляд неоспорима, у всего есть свое предназначение.
А по поводу воина и всего живого, так это наш, человеческий взгляд на живое, применимо к нашим собственным параметрам и возможностям.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Теоремы Гёделя о неполноте нам помогут, чем структура сложнее, тем больше у нее возможностей к еще более сложной деятельности.

А счетное множество из счетных множеств - счетно все так же
Нужно добавить, структура может быть растянута на многие парсеки или микро мир. Наша разумность это результат нашего строения и способности обрабатывать информацию + данность в форме стремления к развитию. Разум в виде нашего предположительно можно повстречать и в размере галактики например. Важно что структура как и у нас, отдельные ее части, могут находится в состоянии самоуправления и симбиоза с иными взаимовложенными структурами. Так же наши знания и умения, разум, может после перерождения вливаться в иную более/менее соразмерную с нами, структуру, в виде полей или иных носителей структуры и взаимодополняясь похожими по качеству выстраиваться в более мощную по потенциалу структуру, как вариант.
"А счетное множество из счетных множеств - счетно все так же "
Но возможно вам не хватит ваших возможностей, обусловленных генетически, что бы произнести одну цифру

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Прекрасная теория, только по принципу (о_О) следует, что таких точек должно быть бесконечно много. Такая теория вполне может быть рассмотрена в рамках МММ. Глядя, например, на абсолютно одинаковые электроны во Вселенной (поэтому мы и можем говорить о заряде электрона), я испытываю сомнение, что они содержат частицы разума.
Обсалютно одинаковых электронов не существует, как и ниодного кусочка материи во вселенной, всему соответствует свое место и предназначение. Вы можете говорить об одинаковости только в силу попущений усредненных значений, что может быть вам достаточно для решения задачи по достижению конкретной цели. Вы же не можете сказать глядя в микроскоп, что эта точка от шариковой ручки не отличается от рядом стоящей.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Разница между животными и людьми в том, что человек практически неограниченно способен как запоминать информацию, так ее и перерабатывать. "Чтобы стать людьми, обезьянам не хватает рабочей памяти".

Человек способен к ничем не ограниченной рекурсии и обобщению. А так же однажды доказанная теорема - доказана для всех разумных существ на всех планетах во всех вселенных на все времена
Есть уточнения. Во первых жизнь на данный момент не бесконечна в том состоянии в котором мы прибываем, ограничение материалистическое, но если принять во внимание процесс перерождения, то думаю это так.
Переработать информацию - это означает продвинутся к реализации определенной задачи. Информация это не сплошной поток знаний, а выборочно, под определенную задачу собираемая. т.е. под продукт жизнедеятельности, под предназначение. Возьмем наш организм, какой объем информации перерабатывается в нем в автоматическом режиме для обеспечения целостности? Умение нашего организма вырабатывать антитела, приспосабливаться, проявлять изобретательность в уничтожении новых мутаций вирусов? Не это ли продукт определенной разумности? А симбиоз в организме на уровне свой-чужой?

Поэтому теорема верна для нас, человеков, а иные формы высокоорганизованой материи возможно в доказательстве оной не нуждаются, у них другой образ разумности, который у всех характеризуется, что не оспоримо на мой взгляд, максимальной эффективностью и отдачей в использовании своих возможностей при решении задач стоящих перед ними, которые определяются именно строением организма существа.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Я опираюсь на логику математики, а не только на свой генетический потенциал.
[/b]
Ваша логика определяется вашим строением. Как и ваши способности к математике. т.е. тем что в вас заложено Богом как создателем, начиная с генетического уровня, как с известного.

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Верно только на узком и непродолжительном участке развития. В бушующем космосе это не прокатит. Да и на Земле в этом случае вы лишь дадите фору глобализаторам в осуществлении теории золотого миллиарда при помощи бинарного применения Генно Модифицированных Организмов - ГМО.

Все планетарно звездные цивилизации погибают (и не допустим спама дураков по вселенной) за исключением тех, которые осознали свой исторический выбор и встали на путь вечного и бесконечного развития, ибо нет для разума более сложной задачи, чем существовать вечно.
[/quote]
Верно на каждом участке развития, согласно предназначению человека как творение. В дальнейшем, я согласен, по мере развития в управление даются новые объекты (это и есть предназначение, развитие, реализация, чем выше уровень, тем больше возможностей, тем более мощные силы данются в управление), соответственно и условия существования могут менятся, и т.д.

Не все люди избрали путь развития в русле промысла, некоторые отступили и паразитируют, т.е. спускаются на ступень ниже или заторможены, отсюда и использование труда ученых в своих низменных целях, ни один ученый не хочет что бы его труды были использованы во вред людям, или свято верит, одурманеный, что сокращение населения это во благо, или отрабатывает свой хлеб под угрозой голода близких, не обладая целостной картиной мира, занимаясь только узкими вопросами, а конечную сборку необходимого оружия уже осуществляют иные люди, но факт на лицо, им пользуются, на нем паразитируют.

Согласен во многом. Погибают если не исполняют своего предназначения.
Но не все индивиды данной цивилизации, не вся цивилизация, глупо было бы разбрасываться Возможно идет отсев, возможно дается шанс, возможно используются в иных процессах, где низкий уровень развития достаточен и т.д.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 24.06.2009, 11:34
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Fagod Посмотреть сообщение
1. при этом сама вечность не меняется и не подвергается воздействию времени,ровно как и Бог
2. куда же переходит информация и её мера??
3. Душа-сознание - это вечная структура,идущая бок о бок с материей лишь период времени???
1. Кто сказал, что вечность не меняется? В ряду натуральных чисел счетное число различных элементов. См. еще теоремы Гёделя о неполноте.

С другой стороны, в современной квантовой механике действует
Принцип тождественности одинаковых частиц, который гласит, что в замкнутой системе для одинаковых (т.е. обладающих одинаковыми свойствами: массой, зарядом, спином и т.п.) частиц реализуются только такие квантовые состояния, которые не меняются при перестановке местами двух любых частиц.

Принцип тождественности является одним из основных различий между классической и квантовой механикой.

2. Остается лишь то, что может остаться.

3. Мир вечен, все ее элементы - неотъемлемые ее части, но чтобы все хранить - этому кому то надо специально заниматься, а кому это надо? Что в вас или мне такого особенного, чтобы хранить? Не проще и не лучше ли получить новые осознающие сущности лучше прежнего?

Последний раз редактировалось Странник; 24.06.2009 в 12:25. Причина: каждый мнит себя правым, но прав лишь единственный Бог
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 24.06.2009, 12:23
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
в вашей теории я не встречал рассмотрение процесса перерождения высокоорганизованной материи, т.е. это материализм.
Цивилизация может аккумулировать информацию, а чтобы феномен сознания после разрушения субстрата духа, на котором он возгорается (после чего лишь редко мерцает у большинства), продолжил свое существование, когда непрерывно рождаются субстраты, способные нести в себе огонь феномена сознания - нет к этому никаких ни оснований, ни фактов. И не вижу, зачем это нужно и кому. Возможно, что феномен еще может что-то делать. А всю жизнь он занимался ерундой, когда у него были и руки и ноги и голова - где гарантия, что он поумнеет после смерти?

Цитата:
получается, что во вселенной интеллект вовсе не так ценен, раз подвержен разрушению и такому примитивному, долгому и не эффективному способу передачи информации как процесс обучения.
Реально есть же феномен сознания, который управляет интеллектом. Сознание есть мини-вселенная, которая есть образ большой вселенной и фокус внимания, который направляет вычислительные ресурсы нейро-квантового мозга в некотором направлении в соответствии со своими задачами.

Далее мы ждем развитие субстрата духа, например в виде наносапиенса [Владимир Кишинец «Nano Sapiens, или Молчание небес»]

Цитата:
Логичней представить, что сущность не теряет накопленую ей информацию, не теряет своей интеллектуальной мощи, но перерождаясь в нечто официальной науке не известное, продолжает свое развитие в иной форме материи.
Цивилизация успешно развивается и без этого механизма, наличие которого никак не проявилось и физика в лице квантовой механики не дает никаких пока шансов к этому.

Цитата:
Ведь развитие это не только научные теории, но и способность понимать целостную картину жизнедеятельности человека в мире, в русле Божьего промысла, т.е. свое место, предназначение.
КОБ искажена. Об этом и есть моя тема. Что неудивительно, раз нет в КОБ научного критерия истины.
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.

В КОБ Божий промысел трактует то Зазнобин, то Петров, которые находятся в непримиримом противоречии.

Но, например, сталинизм, как индустрополитаризм, давно устарел. Да и внимательно прочитайте Федор Раскольников "Открытое письмо Сталину".

Торсионное поле, как неизвестное в физике вид взаимодействия - это лженаука.

Цитата:
А предназначение определяется строением самого человека, т.е. его генетически обусловленным потенциалом. Один человек имеет склонность к техническим наукам, другой к иному творчеству, но таланты определяются генетикой и возможностью в жизни их развить.
Ну, если только таланты.
А то я вначале подумал, что вы пытаетесь ограничить возможность использовать любые ресурсы и знания человечества, а так же любые ресурсы мира.

К тому же недолго ждать осталось, когда появится искусственный разум с феноменом сознания, а так же другие формы субстрата духа, о чем и написал Владимир Кишинец. Не знаю, КОБовец он или нет.

Так же необходимо создать прибор, показывающий целостность феномена сознания, его устойчивость, объемность. И запустить его в массовое производство. Плюс, конечно, надо людей обучить, как развивать свой феномен сознания.

Кардинально должна измениться система планирования ребенка, его вынашивания и воспитания как свободной Осознающей Сущности, которая принимает решения не по божьему промыслу, а исходя из спектра возможностей, вытекающих из Математической метатеории мировоззрений.

Цитата:
Наша разумность это результат нашего строения и способности обрабатывать информацию + данность в форме стремления к развитию.
Есть еще сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного мира.

Данное определение дано в результате наблюдений за моим собственным сознанием, плюс анализ всего, что только известно о работе головного мозга.

Цитата:
Абсолютно одинаковых электронов не существует, как и ни одного кусочка материи во вселенной, всему соответствует свое место и предназначение.
Противоречите научной квантовой теории вещества:
Принцип тождественности одинаковых частиц гласит, что в замкнутой системе для одинаковых (т.е. обладающих одинаковыми свойствами: массой, зарядом, спином и т.п.) частиц реализуются только такие квантовые состояния, которые не меняются при перестановке местами двух любых частиц.

Принцип тождественности является одним из основных различий между классической и квантовой механикой.

Цитата:
Информация это не сплошной поток знаний, а выборочно, под определенную задачу собираемая. т.е. под продукт жизнедеятельности, под предназначение.
Движение материи есть движение информации. Откуда мы и имеем непостижимая эффективность математики в естественных науках [Юджин Вигнер]

Информация есть способ и способность системы поддерживать свою целостность. (все другие известные определения информации грешат своей узконаправленностью)

Мир - целостен. Феномен сознания - целостен. Осознающий Бог - целостен.

Цитата:
Ваша логика определяется вашим строением.
Принципиальная ошибка. Я использую математику и научные знания, которые от меня никак не зависят, есть я или нет и что я вообще думаю. Конечно, я могу ошибиться или исказить. Это надо заметить и поправиться. Чем раньше, тем лучше.

Цитата:
Не все люди избрали путь развития в русле промысла
+1. истинно. Опять же, никто не знает, что такое промысел, отсюда и есть опасность манипуляции, в том числе и в КОБ.

Необходимо постулировать, например, что Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно до размеров Мира, до качества Осознающего Бога. Ибо альтернатива - гибель цивилизации, рано или поздно.

Цитата:
Возможно идет отсев, возможно дается шанс, возможно используются в иных процессах, где низкий уровень развития достаточен и т.д.
Пока все это беспочвенные фантазии.
А реальный процесс развития реальной цивилизации вот он - перед глазами.

Последний раз редактировалось Странник; 24.06.2009 в 12:55. Причина: каждый мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 24.06.2009, 19:49
Fagod Fagod вне форума
уже был
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4
Fagod на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Что вообще мы рассматриваем в этой теме?
Каким образом КОБ сопоставляет себя с Божественным провидением,т.е. по какому принципу ДОТУ отождествляется ОТУ?
Рассматривая, в частности, КОБ - можно довольствоваться естественными науками,подтверждая всё субъективными рассуждениями(все мы - люди,наука- от нас же),НО как увязать то,чего наша наука ещё не достигла(и не достигнет?)??А если БОГ - живой,потому что дал жизнь нам??Что тогда?? А тогда надо смотреть на всё не снизу вверх,а сверху вниз, и путь станет очевидным! Т.е. тема ,к примеру, должна называться Бог & КОБ !!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.06.2009, 18:06
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Fagod Посмотреть сообщение
1. можно довольствоваться естественными науками,
2. подтверждая всё субъективными рассуждениями
Так вы только исказите все достижения, которые многократно перепроверены и продолжают уточняться, что доказывается ускорением исторического времени.

"Протоколы синайских мудрецов" - "явная подстава" (с)

То же самое можно сказать и о КОБ, потому что она не развивается, в ней есть искажения, узок круг ее последователей, зато важные и нужные идеи - захвачены и заморожены, несмотря на ускорение исторического времени.

Последний раз редактировалось Странник; 25.06.2009 в 18:59.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.06.2009, 21:58
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение

"Протоколы синайских мудрецов" - "явная подстава" (с)

То же самое можно сказать и о КОБ, потому что она не развивается, в ней есть искажения, узок круг ее последователей, зато важные и нужные идеи - захвачены и заморожены, несмотря на ускорение исторического времени.
Человек есть путь, саморазвивающаяся модель интеллекта, поэтому всякое прибавление понимания - это плюс, но минус - капканы субъективных умозаключений. Меж тем как винить в замороженности, следует не искать новых формулировок, но наполнять старые более обширными смысловыми элементами, в том и понимание.

А так похоже на - уверуйте в единого ВАЛКХА(всемогущего анализирующего любвеобильного хорошего ааахкакоготоварища)
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 26.06.2009, 17:44
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
следует не искать новых формулировок, но наполнять старые более обширными смысловыми элементами
Все не так. Что за Кицур шульхан арух?

сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного мира.

Критерий Истины: В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.

1. "Единственный" - значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют.

2. "Устойчивый" - значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы.

3. "Все факты" - значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях.

4. Целостный - значит внутренне -непротиворечивый.

5. Внутренне-непротиворечивый - значит мы имеем математическую модель - "картину Мира", в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте.

6. Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.

7. Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.06.2009, 18:52
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Ладно, давайте простыми доступными словами.
1. Вы признаете существование Бога, Создателя, Вседержителя?
2. Вы признаете его участие в жизни каждого человека?
Т.е. как простой пример, в ответ на молитву, Бог дает человеку,
языком житейских обстоятельств (сон, явные не однократные
препятствия на пути и т.п.), подсказки и направление.
3. Вы признаете что информационная матрица человека, душа,
безсмертна?

Только прошу не углублятся в теорию и доказательства, их вы излагали выше, ответте упрощенно.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.06.2009, 19:16
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
Радость Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
1. Вы признаете существование Бога, Создателя, Вседержителя?
Да:

Предел развития всех живых цивилизаций существует в виде самой сложной сущности Мира, которую на Земле называют Богом. (иначе все цивилизации погибают и бога нет)

Вне Мира - тот же Мир. Откуда следует, что Мир - единственен, все находится внутри Мира и Бог - не надмирная реальность (просто констатация того, что Мир - целостен (внутренне-непротиворечив (все факты складываются в целостную картину Мира)))

Цитата:
2. Вы признаете его участие в жизни каждой Осознающей Сущности в бесконечном Мире?
Да,
но Бог - не дурак:
(Идеальная Разумная Осознающая Сущность - ИРОС)

Каждый из нас есть неотъемлемая часть Мира Бога. (см. п. 1)

И волен сам использовать все возможности этого Мира для достижения своих целей. (квантовая неопределенность простых и сложных систем)

Дарвин прав - у Бога руки не кривые. Рванул вселенную... а вот уже и мы - живые (создал условия - пусть само теперь растет)

Цитата:
3. Вы признаете что информационная матрица человека, душа, бессмертна?
Нет:
нет абсолютно никаких научных данных для этого, хотя есть уже и квантовая механика, и близко мы подошли к открытию уравнения единого поля, и успешно строится компьютерная модель мозга, и мозг интенсивно изучается всеми доступными способами, в том числе - позитронно-эмиссионными томографами. (все факты складываются в целостную картину Мира)

Но у любой цивилизации есть альтернатива:
0: погибнуть;
1: существовать вечно; (логика на уровне первокласника, но с когнитивным диссонансом)


UPD:
По логике рассуждений получается, что ИРОС (Идеальная Разумная Осознающая Сущность) должна существовать с высокой степенью вероятности. Если ИРОС нет в окрестностях конечной Видимой вселенной, то ее структуры можно уже начинать создавать, чтобы Было.

Отсюда никак не следует, что мы должны признавать любую лженауку, например, торсионные поля (читаем проведение эксперимента в конце статьи)

Последний раз редактировалось Странник; 26.06.2009 в 20:36. Причина: Каждый КОБовец мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 27.06.2009, 11:36
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

[quote=Странник;87323]Да:




Нет:
нет абсолютно никаких научных данных для этого, хотя есть уже и квантовая механика, и близко мы подошли к открытию уравнения единого поля, и успешно строится компьютерная модель мозга, и мозг интенсивно изучается всеми доступными способами, в том числе - позитронно-эмиссионными томографами. (все факты складываются в целостную картину Мира)


Представьте, что лексика древних была более емкой, что же еще может лучше объяснить человеку явление нежели грамотно сказанные слова, ведь в них-то многомерное понимание. На санскрите любовь и память обозначаются одним словом - смара, но кто-то назвал душой, ведь душа - это информационная субстанция, причем информационная полная, так как включает в себя ВСЮ ПАМЯТЬ. Наши рамки чувствительности ограничивают наши познания, ведь чувственный опыт локальный. Но нам остается интуиция, к ней-то и прибегаем чаще всего, выдвигая различные теории.

Душа может и небессмертна, но интуитивная первая мысль будет утверждать об обратном.
Переселение душ - может быть, ведь обратного не доказали.

НАМ НЕ ДО КОНЦА ИЗВЕСТНЫ НОСИТЕЛИ ИНФОРМАЦИИ, ОНИ БУДЬТЕ УВЕРЕННЫ ВСЕВОЗМОЖНЫЕ, ПОЭТОМУ ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬСЯ В РАЗЛИЧНОСТИ - ПУСТОЕ, ВЕДЬ ЛУЧШЕ МЕНЯ ЗНАЕТЕ, ЧТО ВСЕ ЕДИНО.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 27.06.2009, 13:54
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
Радость Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
ВЕДЬ ЛУЧШЕ МЕНЯ ЗНАЕТЕ, ЧТО ВСЕ ЕДИНО.
В учебном пособии по философии (автор Д. Л. Родзинский, рекомендовано Редакционно-издательскими советом Российской академии образования, гл. редактор Д. И. ФЕЛЬДШТЕЙН, М. Московский психолого-социальный институт. 2009.) учащимся российских ВУЗов дан четкий ответ на вопрос, какая религия лучше? - "Лучшей религией является ИУДАИЗМ, потому что к ТРЕТЬЕМУ, НАИБОЛЕЕ ВЫСОКОМУ типу, относится иудаизм, поскольку в нем главной ценностью является ЗНАНИЕ.

Я утверждаю, что в свете приближающейся сингулярной точки в развитии Земной цивилизации нам необходимо создать Новую парадигму мировоззрения, которая все равно будет неизбежно создана после прохождения этой точки бифуркации в развитии цивилизации.

Чтобы уйти раз и навсегда от практики тысячелетних манипуляций Новая парадигма мировоззрения - НПМ должна строиться как Математическая метатеория мировоззрений - МММ.

Начало МММ очень простое, всем понятное и логичное:

Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой интервал времени.

У любой цивилизации (не менее чем планетарно-звездной) есть альтернатива:
0: погибнуть;
1: существовать вечно.

Я утверждаю, что далее рассуждения будут столь же просты, прозрачны и строго логичны, не то что в Кицур Шульхан Арух. Можете убедиться сами.

Теперь спросите себя сами,
когда мы уже все созрели и готовы принять Новую парадигму мировоззрения, зачем нам всякая рухлядь в виде давно устаревших мировоззрений???

Нагнетание интереса к давно устаревшим и лженаучным теориям и мировоззрениям нужно только для того, чтобы отбросить нас вспять в своем развитии и продолжить манипулировать нами, как это и делалось на протяжении трех с половиной тысяч лет.

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Наши рамки чувствительности ограничивают наши познания, ведь чувственный опыт локальный. Но нам остается интуиция, к ней-то и прибегаем чаще всего, выдвигая различные теории.
А.Н. Савостьянов «Понятие идеального объекта науки и проблема соотношения явления и закона в современной психофизиологии»
Гагин Т. В., Уколов С. С. «Новый код НЛП»
А. Ефимов «Элитные группы, их возникновение и эволюция»

А так же мы должны пользоваться научным критерием истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.

Последний раз редактировалось Странник; 27.06.2009 в 14:21. Причина: Каждый КОБовец мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 27.06.2009, 21:39
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Весьма разносторонняя и интересная информация. Совпадает с моими воззрениями, как будто мысли считались. Даже по лексике изложения - принцип белого стиха. Следует работать дальше - путь известен. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.06.2009, 22:17
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Совпадает с моими воззрениями, как будто мысли считались. Даже по лексике изложения - принцип белого стиха. Следует работать дальше - путь известен.
Спасибо

Я всегда интуитивно стараюсь интересную мысль довести до афоризма, в чем тренируюсь с 1998г., начав с попыток писать японские хайки, но они слишком малы для русского размера

Последний раз редактировалось Странник; 27.06.2009 в 22:18. Причина: развитие цивилизации есть развитие феномена сознания
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 28.06.2009, 16:15
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Цитата:
Сообщение от Fagod Посмотреть сообщение
Человеку просто необходимо непоколебимое фундаментальное основание!
Не ложь, не манипуляция, не искажение, не зомбирование, и не давление.

Я уже все сказал не по разу... Почитайте-ка статью Фейнмана "Честность духовного искателя":

"честность, это старанье не обманывать самого себя, отсутствует большей частью у религиозных самолетопоклонников"

Последний раз редактировалось Странник; 28.06.2009 в 16:28. Причина: Каждый КОБовец мнит себя правым, но прав лишь Ед.Бог
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 06.07.2009, 12:04
0din 0din вне форума
гость
 
Регистрация: 02.01.2009
Сообщений: 86
0din на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Сайт школы Харалуу (Зеркало)
работает по адресу http://www.zerkcalo.narod.ru/

Наши цели

В современном мире человеку обычному, обладающему стандартным набором знаний и качеств, всё труднее становится не только преуспеть по жизни, но и просто ориентироваться в быстро меняющейся обстановке.
Попытки разобраться в том, что происходит, отслеживая события по сообщениям СМИ или участвуя в какой-либо общественной, политической, экономической либо религиозной деятельности, часто ещё больше запутывают понимание, делают его слишком односторонним, в пользу концепции автора, излагающего тему…
Наверное, проблема в том, что все движения или учения рассматривают любую ситуацию сквозь призму своих догм и стереотипов,
которые их оппоненты очень часто и обоснованно тут же объявляют ложными, вредными или еретическими.
На этом сайте мы, не навязывая никому свою точку зрения, собираемся публиковать и рассматривать материалы, которые на наш взгляд могут помочь любому человеку помочь выжить и преуспеть в современном мире. Материалы, конечно, могут быть (и будут) в чём-то противоречивы, ибо каждый автор может (и должен) иметь свою точку зрения, но все они будут объединяться общим направлением – сделать человека лучше, здоровее, конкурентоспособнее.
Мы не собираемся агитировать становиться на сторону тех или иных политических сил либо конфликтовать с какими-то из них. Наша тема - вопрос выживания нации, народа, каждого из нас. Всё, что так или иначе затрагивает эту тему, будь то неизвестные исторические данные, практики, развивающие необычные способности человека, решения политиков, затрагивающие интересы страны и людей, необычные гипотезы и факты из разных областей деятельности – вот объект нашего внимания.
Постараемся не уходить, насколько это безопасно, от рассмотрения «скользких» вопросов и «острых» тем, сохраняя по возможности объективность, хотя и с использованием своих воззрений ( что естественно), поэтому будущих оппонентов просим не яриться, а делать поправку на такой перекос.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 06.07.2009, 12:10
Странник Странник вне форума
гость
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: планета Земля
Сообщений: 117
Странник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ & Бог

Уход в прошлое любого религиозного мировоззрения неизбежен в свете приближающейся технологической сингулярности. Но для этого еще надо создать Новую парадигму мировоззрения - НПМ.

На роль НПМ претендует Концепция Общественной Безопасности - КОБ, но как она вышла в 1991г., так она и не развивается и не стряхивает с себя искажения, лженауку и манипуляции.

Хотя в КОБ много чего полезного описано, в частности, глобальный исторический процесс и Глобальная политика:


Я так же работаю над НПМ с 1991г., но про КОБ узнал с прошлого года, когда меня подключили к скоростному безлимитному интернету.

Основная идея НПМ
1. Критерий истины - строго научный.

2. Мир - целостный, единственный.

3. Предел развития всех живых цивилизаций реально существует. Это по вашему - Бог, Идеальная разумная осознающая сущность - ИРОС.

4. ИРОС не верит ни в какие догмы о самой себе ни на одной планете (ни в одной из вселенных)

5. Из 4. следует, что земные представления об ИРОС где-то верны, чаще ошибочны.

6. Цивилизации, которые не образуют предела - погибают. (раз не существуют неограниченно долго и не могут образовать предел)

7. Из п. 7 следует, что нам не обойтись без представлений об ИРОС, если мы не хотим погибнуть, как земная цивилизация.

8. ИРОС обладает мировоззрением.

9. Из п. 8 и п. 3 следует, что мировоззрение ИРОС есть Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ.

10. Движение материи есть движение информации. (одно понятие от другого неотделимо, как неотделимо понятие материи от понятия энергии)

11. из п. 10 тривиально следует «Непостижимая эффективность математики в естественных науках», - Юджин Вигнер.

12. МММ сортирует все системы мировоззрений по эффективности. В результате образуется всего два мировоззрений для цивилизаций, которые осознано и целеустремленно стремятся к вечному существованию и которые погибнут в силу того, что нет более сложной задачи для разума, чем вечно существовать и без осознания этой задачи ее решить невозможно.

13. Для цивилизаций, вставших на путь вечного развития, развитие цивилизации есть развитие феномена сознания, см. п. 3

14. из п. 13 следует неизбежная смена субстратов духа в направлении развития феномена сознания.

15. Тогда как МММ развивать достаточно просто, ибо это теория, осуществление пункта 14. всячески тормозится иудо-христианской парадигмой мировоззрения по концепции Второзакония и Чисел.

16. Конкретный пример к. 15. Дианетика - работающая технология, если ее очистить от саентологии, прошлых жизней и манипулятивных технологий.

Я исследовал практику два года (непосредственно на сессии потрачено 255 часов, исследовано 16 человек), получил четыре дианетических клира, все живы и здоровы - психологией и духовными практиками никто из них больше не интересуется по причине устойчивого душевного здоровья)))
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:02.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot