Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 13.11.2015, 20:53
Соловей Соловей вне форума
участник
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 173
Соловей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

А.С.А, пишет:

"О как , ну раз у вас такое понимание меры и уверенность в том что это линейка могу только посоветовать осваивать коб глубже."

Последую Вашему совету. Но это будет в следующих постах.

Но до этого, всё-таки, Поясните мне, как я могу мерить и что мерить НРАВСТВЕННОСТЬЮ?

А.С.А., не ответишь, тогда будешь изучать КОБ!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 14.11.2015, 00:09
А.С.А А.С.А вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 314
А.С.А на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

А как я вам могу ответить если для вас нравственность это то что нравится , а мера это линейка ?

Цитата:
Сообщение от Соловей Посмотреть сообщение
Но до этого, всё-таки, Поясните мне, как я могу мерить и что мерить НРАВСТВЕННОСТЬЮ?
Я действительно не могу вас понять , мы разбирали тезис коб о том что Бог или (ИНВОУ) не совершает ошибок управления и каждому воздает в соответствии с нравственностью и т.д , а теперь вы спрашиваете как и что вам мерить нравственностью , вы Бог ?

Цитата:
Сообщение от Соловей Посмотреть сообщение
Но я бы Определил: "Всё происходит наилучшим образом в соответствии с ВАШИМИ ДОГОВОРАМИ между собой и с тем, как эти ДОГОВОРА ВЫ выдерживаете, как Вы ЛАДИТЕ и ОТЛАЖИВАЕТЕ ВАШИ взаимодействия между собой." Вы Творец и это для ВАС.
Мне вот это непонятно совсем , каким договором между собой ? Т.е человек по вашему заключил с собой договор о чем то и соблюдает его или нет ? И что если нет ? И где в вашем понимании вообще делся Бог ?
__________________
В меру понимания ты трудишься на себя, а в меру непонимания ты работаешь на того, кто понимает больше!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 14.11.2015, 10:02
Соловей Соловей вне форума
участник
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 173
Соловей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

Меня не надо понимать. Ты пойми себя. Ведь не я, а ты говоришь, что Бог воздаёт в соответствии с нравственностью. А разве это не измерение?

Вы вот тут, в этой теме, разбирали тезис... , а вот он влез и поломал... . Но грош цена этому тезису, если его так просто можно поломать.

Но для меня важна практика. Это приблизительно то, как ОНО работает в жизни. И что я вижу в жизни?

На основе понятия БОГ построили множество религий. Для чего? А для того, чтобы создать множество групп людей, которые не способны договариваться между собой. Так были Руские (С одним с, как у Даля) люди, а стали христианами, мусульманами, кришнаитами, ... , кем угодно, но уже не Рускими по Роду, и не братьями по предкам. Хорошо если не врагами.

Мусульмане сегодня превратились в сунитов, шиитов, ... , я не знаю, в кого ещё? И убивают друг друга. Всё это факты из жизни. И ещё это: УПРАВЛЕНИЕ.

Я спрашиваю человека, чем сегодня будешь заниматься, как запланировал день?
Не знаю. Буду делать, что БОГ пошлёт. (ВОЗДАЯНИЕ?). Получаю в ответ.

Вечером спрашиваю: Какой результат дня?
У меня ничего не получилось. Ну так БОГ послал. Опять в ответ.

Разве это не ПЕРЕКЛАДЫВАНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ С СЕБЯ НА ДРУГИХ, пусть даже и на БОГА?
Чтобы ты мне, А.С.А. не говорил, но это так по жизни сплошь и рядом. Как с этим?
И если мы с тобой говорим об УПРАВЛЕНИИ, то такие управленческие детали должны видеть и понимать.

В том тезисе, который вы разбираете в этой теме, пропитан приказом вам перекладывать вашу ответственность на сверх естественную силу, которая как-бы есть, и которая вводится в вашу систему управления, как-бы априори, т.е. без доказательства, как бы из практики. Может-быть, практика и показывает, что есть нечто, что влияет на мою жизнь. Но это не означает, что я должен перекладывать свою ответственность на это нечто.

Теперь вторая деталь в тезисе, который рассматривается в этой теме.
Я выявляю, что на результат ВОЗДАЯНИЯ я могу влиять, то-бишь, управлять. Но для этого я ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОЕЙ НРАВСТВЕННОСТЬЮ И ЭТИКОЙ, которые не определены и вводятся как ФИКЦИЯ.

С одной стороны, ТЕЗИС парализует мою ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за результаты моей жизни, с другой стороны, ПООЩРЯЕТ МЕНЯ НА ПУСТЫЕ ДЛЯ ЖИЗНИ ДЕЙСТВИЯ-ЗАНИМАТЬСЯ ФИКЦИЯМИ.
Да, да. И Нравственность и Этика до тех пор, пока они не определены, не как ПОНЯТИЯ, а как конкретный ИНСТРУМЕНТ наличествующий в НАС как рука и нога, как глаз и нос, как... . На этом основывается ПРАКТИКА.

И выход из этой ситуации я вижу один-это принять "тезис": я и только я ответственен за мой мир и мою жизнь. Для решения вопросов ЖИЗНИ и ПРИСУТСТВУЕТ УПРАВЛЕНИЕ. Для этого и только для этого есть смысл рассматривать и ИЗУЧАТЬ УПРАВЛЕНИЕ, но не как ФИКЦИЮ в ПОНЯТИЯХ И ТЕОРИЯХ, а в ПРАКТИКЕ.

При всём сказанном, прошу заметить, я не против КОБ, а за неё. Но надо правильно понимать её роль. И вспомните преамбулу в КОБ, где говориться о РУСКОЙ КУЛЬТУРЕ.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.11.2015, 21:04
А.С.А А.С.А вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 314
А.С.А на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

Давайте конкретно сформулируйте в чем ваше несогласие с этим высказыванием коб и что нужно от меня конкретно ?
По несогласному опишите как по вашему идет воздаяние или то что вы имеете ввиду .
__________________
В меру понимания ты трудишься на себя, а в меру непонимания ты работаешь на того, кто понимает больше!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.06.2016, 10:53
Владимир Липгарт Владимир Липгарт вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
Сообщений: 25
Владимир Липгарт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

В Библии по этому поводу есть прямая фраза: "Любящим Бога ...все содействует ко благу" То есть, все, что происходит, если любишь Бога (или, претендуешь на это, веря Ему), все, что происходит, всегда приносит благо. Если что-то мной воспринимается не как благо, значит мое отношение к Богу не является любовью. Значит я не доверяю Богу в Его промысле на мой счет. Следствием этого является понимание, что все, что я наблюдаю вокруг, также - благо для любящих Бога. Если это благо не очевидно, стоит направить свое внимание на осознание в чем же есть благо. Если, конечно, любишь Бога Понятие благо отличается от понятия "наилучшим образом". В частности благо и в том, что имеешь возможность наблюдать результаты ложных идей и ложных действий. Эти результаты даже с позиций морали могут восприниматься, как далеко не лучшие. Но при правильном взгляде, становится очевидность блага от них.
Притча во языцах - ссудный процент и "библейская концепция управления" (мне категорически не нравится этот термин). Является ли благом ее принятие и ее царствование? - Несомненно! В чем? - человечеству сделана прививка: в этом направлении двигаться не надо. Ветхозаветное мышление и исполнение закона, хоть и приводит в землю обетованную ( к экономическому и материальному процветанию), но не приносит счастья. Попытка сохранить это состояние приводит к вавилонскому плену: пленению ложными концепциями, к потере субъектности. Необходимо переходить к другой мотивации - мотивации любовью. Это другой строй психики. Но переход к нему не может быть без сознательного отказа от следования ветхозаветному закону. А сознательный отказ и отказ на основании запрета - разный уровень отказа. Сознательный отказ - необратим. Отказ по причине запрета - не вечен. Таким образом, ветхозаветный процесс необходим. Его проходит каждый индивидуум на ранних этапах своей эволюции. Его проходит и человечество. И он - благо для тех, что любит Бога, а, значит, видит разрушительность идеи "закрепиться в зоне материально комфортного проживания". В результате происходит сознательный отказ от этой концепции. Все происходит наилучшим из возможных способом... Невозможно оказаться на вершине горы не пройдя подножья, не взбираясь по склонам. Каждый этап приближает к цели управления, которое осуществляет Бог - сознательный возврат человека в состояние единства с Отцом. Здесь на планете Земля.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 25.06.2016, 08:17
Владимир Липгарт Владимир Липгарт вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
Сообщений: 25
Владимир Липгарт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

Цитата:
опишите как по вашему идет воздаяние или то что вы имеете ввиду .
Закон воздаяния - всеобщий и единый универсальный закон мироздания. В механике он известен, как Третий закон Ньютона. Его смысл: с какой силой нечто действует на внешнюю среду с такой же внешняя среда действует на это нечто.
Человек и человечество являются частью мироздания, поэтому этот закон распространяется и на человека ( и человечество в целом).
Воздаяние идет следующим образом: если я в мыслях, на словах и (или) на деле посылаю в адрес других людей нечто, я обязательно получу это нечно в виде обстоятельств своей жизни. Например, если я обманываю, меня обязательно обманывают, если я ворую, у меня обязательно своруют, если я убил(в мыслях, на словах или на деле) меня убьют.
Все было бы очень просто, если бы так же, как в механике воздаяние наступало бы мгновенно. Но дело в том, что воздаяние - духовный закон, а в духе - нет времени. Концепция существует вне времени. Разумная жизнь, иди Бог, предусмотрела механизм воздаяния, распространяющийся не только на того, кто совершил поступок, сказал слово или только лишь подумал, но и на его потомков до внуков и правнуков. Таким образом то, что нам кажется беспричинным воздействием на нас внешней среды, на самом деле реакция внешней среды на мысли, слова и дела кого-то из наших прадедов, дедов или (и) родителей. Поскольку в нас присутствуют их генокод, то в нас присутствуют и их мысли, слова и дела, но не на сознательном, а на подсознательном уровне и проявляется в виде чувств или вообще никак не проявляются на уровне самоанализа.
Итак, все, что мы получаем от жизни в свой адрес, это не волевое воздействие внешней среды на нас, это не чьи-то злые происки, а это возврат нам наших позсознательных мыслей, возврат нам наших слов, возврат нам наших действий. Это дает нам возможность управлять обстоятельствами своей жизни! Если у меня украли, то я думаю что и когда я у кого краду, если ко мне на встречу опаздывают, я вспоминаю где, что и когда я делал с опозданием и т.д. Для того, чтобы изменить свое будущее, нужно выявить какие концепции господствуют в нашем сознании и заменить неконструктивные, конструктивными. Как - другой вопрос
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 06.08.2016, 00:30
Соловей Соловей вне форума
участник
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 173
Соловей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

"Закон воздаяния - всеобщий и единый универсальный закон мироздания."

Откуда вы это знаете? Кто сказал?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 06.08.2016, 09:55
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,946
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Всё происходит наилучшим образом?

Я думаю, что человечество давно заблудилось в трёх соснах. Шли за поводырями, так как свой мозг напрягать мало кто желает. Вот так все и блудят до сих пор. Блудят по-чёрному. Может, блудить перестать, тогда и мыслительные процессы переместятся снизу вверх. Эти три сосны можно и назвать.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:11.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot