форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Культура

Важная информация

Культура Литература, музыка, кино, живопись...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.07.2008, 18:41
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бах%2C_Ричард_Дэвис

К его книгам «Мост через вечность», «Единственная» нужно вместо эпиграфа, а лучше на обложке книг печатать правду:

Цитата:
Ричард Бах со второй женой Лесли Перриш, главной героиней книги, развёлся в конце 90-х годов и женился на третьей.
Ложь может казаться красивой и привлекательной, но она отравляет, убивает, разрушает.

Когда более подробно изучаешь настоящие биографии певцов, писателей, всяких звёзд, уже не удивляешься тому, что написал о дегенератах уважаемый Климов Григорий Петрович в своём интервью

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=899

Красиво врать - они профессионалы. Большую роль на мировоззрение уважаемого Ричарда Баха оказали книги уважаемого Кастанеды Карлоса, профессионального обманщика. И нужно ли погружаться в эти иллюзии Ричарда Баха? А может кому-то выгодно, чтобы люди витали в иллюзиях обмана и у них даже не возникало вопроса: "А почему это масло подорожало?"?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.07.2008, 19:53
Аватар для Sergey S.
Sergey S. Sergey S. вне форума
гость
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Canada
Сообщений: 380
Sergey S. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

По-вашему получается все писатели, которые не-документалисты - это вруны?
__________________
Платон мне друг, но истина дороже
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.07.2008, 01:00
Маори (EX Porgi&Bess) Маори (EX Porgi&Bess) вне форума
частый гость
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Если уж выбирать где жить в империи, то лучше в провинции у моря.
Сообщений: 33
Маори (EX Porgi&Bess) на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

это даже комментировать неловко – новая гастроль заводской самодеятельности по сельским клубам… Одна радость: Климова упомянули и таки сослались, а то мы уж волновались за старого клоуна –умрет без публики! Мы ж понимаем, что Климов не соврёт ни разу, он жеж честнейший человек, он застрелиться, а не соврёт, правда? А ужо биография - закачаешься.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2008, 00:28
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

При всём уважении к Ричарду Баху вообще и «Мосту через вечность» в частности, не могу не согласиться с сообщением Победителя.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2008, 14:46
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бах%2C_Ричард_Дэвис

К его книгам «Мост через вечность», «Единственная» нужно вместо эпиграфа, а лучше на обложке книг печатать правду:



Ложь может казаться красивой и привлекательной, но она отравляет, убивает, разрушает.

Когда более подробно изучаешь настоящие биографии певцов, писателей, всяких звёзд, уже не удивляешься тому, что написал о дегенератах уважаемый Климов Григорий Петрович в своём интервью

Красиво врать - они профессионалы.
Уважаемый Победитель,
"разоблачать" во всех "масонов" и "дегенератов" - не гордыня ли это?

В одной хорошей книжке я прочел:
"Нужно будет - и муравей Вестником станет"

Если во время Духовного Взлёта человеку было дано написать хорошую книгу, помогшую многим переосмыслить что-то в своей Жизни -
надо ли отказываться от этой книги на том основании, что-де за сколько-то лет до и через сколько-то лет после написания этой книги у автора были какие-то семейные проблемы?

(Тем более что три жены - это ещё не безпутство, не половая распущенность)

Что касается Климова, на которого Вы сослались - его биография не внушает к нему особого доверия

Кроме того, "разоблачать" всё Светлое,
"находить" во всём - тёмные пятна - это тактика "тёмных"...
Некоторые из нас "клюют" на этот их крючок...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2008, 18:16
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бах%2C_Ричард_Дэвис

К его книгам «Мост через вечность», «Единственная» нужно вместо эпиграфа, а лучше на обложке книг печатать правду:

Ложь может казаться красивой и привлекательной, но она отравляет, убивает, разрушает.
Интересно, а зачем Ваш вариант эпиграфа вместо того, что Бах написал ?!

"Единственная" была написана ДО того, как Лесли и Ричард развелись, а потому какие претензии, если человек не предвидел будущего за несколько лет ? Тем более, что он не объявлял себя при этом всевидящим, с "человеческой психикой" и тд.

Ричард Бах в "Чайке" и тд. пусть излагает достаточно банальные и простые вещи, но между тем именно они помогли задуматься многим о том, что сейчас излагается в той же КОБ как основные ценности человеческой жизни.

В чем же "ложь" Ричарда Баха, Победитель ?

UPD: кхм... всевозможные библиографические данные о самом "уважаемом" тов. Климове, равно как его "произведения", стенограммы интервью и прочие высказывания оставляют, честное слово, желать ГОРАЗДО более ЛУЧШЕГО ему в жизни, так как малого в его случае явно недостаточно (сами формулировки и смысловые единицы Климова в стенограммах заслуживают пристального внимания психиаторов).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.07.2008, 21:11
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

У каждого человека есть представления об окружающем Мире. Какие-то представления могут быть истинными, какие-то ложными. С истинными представлениями можно согласиться, кто бы её ни говорил. А с ложными представлениями соглашаться не нужно.

Уважаемый Климов Григорий Петрович - человек, который имел, как истинные представления, так и ложные представления о Мире. В процессе жизни с большим количеством негативных событий он приобрёл много психических заболеваний, ложных представлений о Мире. Например, вместо поддержки дружбы народов любых национальностей, поддерживал внедрённые в его сознание идеи сатанистов о превосходстве одних над другими (белая кожа/чёрная кожа). Обвинял в большинстве проблем следствие - масонство, которое было всего лишь инструментом воплощения сатанинских идей в руках более высших иерархий управления, на ряду с многочисленными другими учениями, например, суфизмом, марксизмом и т.д.

Термин - дегенерат, наверное, он использовал часто с высокой долей фанатизма, с поселившейся в глубине души ненавистью. А ненависть, как известно, разрушает, убивает, причиняет вред людям, уводит с пути истины.

Цитата:
Сообщение от Добрыня
"разоблачать" во всех "масонов" и "дегенератов" - не гордыня ли это?
Видеть во всём "масонов" и "дегенератов", и разоблачать их - это фанатизм. А фанатизм строится на гордыне. А гордыня - это форма самообмана. А самообман - это путь в рабство.

Получается, что уважаемый Климов Григорий Петрович пребывал в рабстве.

Цитата:
Сообщение от Добрыня
"Нужно будет - и муравей Вестником станет"
Когда человек готов к осознанию, стремится получить информацию, обязательно случаются события, которые помогают ему прийти к осознанию истины. Бог всегда видит каждый наш поступок, каждую нашу мысль.

Цитата:
Сообщение от Добрыня
Если во время Духовного Взлёта человеку было дано написать хорошую книгу, помогшую многим переосмыслить что-то в своей Жизни -
надо ли отказываться от этой книги на том основании, что-де за сколько-то лет до и через сколько-то лет после написания этой книги у автора были какие-то семейные проблемы?
Читать книгу можно. Но в то же время важно, чтобы читателю была предоставлена правда.

Цитата:
Сообщение от Добрыня
(Тем более что три жены - это ещё не безпутство, не половая распущенность)
При таких условиях возникает эффект телегонии

'НАУКА О ДЕВСТВЕННОСТИ - "ТЕЛЕГОНИЯ"'
http://pravdu.ru/lessons/raznoe/text...onia/index.htm

Из книги "Единственная"

Цитата:
Сообщение от Ричард Бах
И мне плевать на то, что я видел или ощущал, мне плевать на самые очевидные вещи, мне не наплевать только на саму жизнь! Никто не умирал, никого не хоронили. Никто не остался один, я всегда был с нею, я - с нею сейчас, я всегда буду с нею и она - со мной, и ничто, ничто, ничто не в силах встать у нас на пути! И я услышал Лесли, шепот её крика:

- Ричи! Это - правда!
Цитата:
Сообщение от Биография Ричарда Баха
Ричард Бах со второй женой Лесли Перриш, главной героиней книги, развёлся в конце 90-х годов и женился на третьей.
Цитата:
Сообщение от Ричард Бах
- Плохо, когда мы отказываемся от того, во что верим, - сказала Тинк, - но еще хуже, когда идеи, которым мы верим всю свою жизнь, оказываются ложными.

Светлое для людей - это то, что приносит пользу людям, что делает их сильнее, мудрее, честнее, наполняет искренней любовью, пониманием истины. Тёмное - что приносит вред людям, делает их слабее, глупее, погружает в иллюзии обмана, отнимает любовь.

После будущих поступков уважаемого Ричарда Баха, высказывание

Цитата:
Сообщение от Лесли Перриш
- Ричи! Это - правда!
оказалось неправдой.


Цитата:
Сообщение от Ричард Бах
- Истину невозможно сжечь. Истина ждет любого, кто пожелает ее найти, - сказал он.
Я не желаю верить в то, что является неправдой и не желаю, чтобы в неправду верили другие. Поэтому, на мой вгляд, лучше, чтобы все знали правду. Из этого не следует, что не нужно читать книгу "Единственная" уважаемого Ричарда Баха, но важно, чтобы люди задумывались не только о иллюзорных мирах, но и о действительности, которая, порой, бывает сурова, в которой существует сатанинская концепция египетских жрецов, чтобы люди задумывались, как в реальной жизни не повторить ошибки других.

Об уважаемом Кастанеде Карлосе я упомянул, так как многие идеи уважаемый Ричард Бах заимствовал у него. И именно это могло привести к такому исходу, который в действительности получился.

На ряду с большим количеством заблуждений, у уважаемого Климова Григория Петровича есть интересная статистическая информация о писателях, представителях культуры и искусства, сотрудниках средств массовой информации. Среди них, действитльно, довольно много людей с психическими заболеваниями.

У меня тоже психических отклонений, заболеваний хватает, но я стараюсь исцелять свою душу и тело.

Так как уважаемый Ричард Бах расстался с Лесли Перриш, это свидетельствует о том, что в его психике и психике Лесли Перриш тоже не всё так гладко и хорошо. О первопричинах такого исхода событий было бы интересно узнать мнения других заинтересованных людей. Конечно, можно об этом не задумываться, замалчивать правду, но разумно ли это?

Лично я, хочу заключить супружеский союз 1 раз и на всю жизнь, прожить долгую и счастливую жизнь. И когда я встречаю истории супружеских измен, как в случае уважаемого Ричарда Баха, то это меня не радует, а порой, даже, выводит из равновесия.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2008, 22:21
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
Получается, что уважаемый Климов Григорий Петрович пребывал в рабстве.
Тогда исходя из этого следует, чтобы не писал тов. Климов в своих интервью про писателей и тд - это так же не может браться на веру, а потому незачем приводить его авторитет (равно как и любой другой ) как довод в отношении к "людям искусства".

После будущих поступков уважаемого Ричарда Баха, высказывание оказалось неправдой.

Вот именно БУДУЩИХ. Ложь - это сознательное искажение действительности. Т.е. когда человек ЗНАЕТ, что говорит НЕ правду. Аа Ричард Бах, безусловно, не знал об этом. Потому называть его лжецом после того как Вы знаете историю его взаимоотношений - по меньшей мере нелепо. Вы можете предсказать исход любых отношений двух людей ? Сдается мне, что лишь вероятностно предположить сможите.

Скажите, если к одному человеку на улице подходит другой и спрашивает как доехать до слегка известного первому района. Первый говорит ему номер автобуса, после чего подходит автобус и второй уезжает. И через минуту первый понимает, что оказвается ошибся и сожалеет об этом... он что лжец ?!

Т.е. можно между ним и шулером поставить в категории правдивости знак равенства ?!

Цитата:
Светлое для людей - это то, что приносит пользу людям, что делает их сильнее, мудрее, честнее, наполняет искренней любовью, пониманием истины. Тёмное - что приносит вред людям, делает их слабее, глупее, погружает в иллюзии обмана, отнимает любовь.

После будущих поступков уважаемого Ричарда Баха, высказывание
Заметьте, что в первом случае Вы говорите в настоящем времени "приносит", а без всякого сомнения Ричард Бах считал (это видно из книги, не лично, конечно), что говорит правду.

А в случае применимо к Баху уже в прошедшем. Но это Вы СЕЙЧАС, глядя на хронологию жизни Баха можете ОЦЕНИТЬ был ли он прав или нет (сбудется ли это "навсегда" или нет). В реальном же времени это недоказуемо. Потому как это Вы с позиции "действительности", причем своей смотрите, а не с позиции реально идущего процесса жизни Баха.

Или считать себя мерилом вещей это и есть Ваша "истина" ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.07.2008, 11:20
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

ИМХО, и Бах, и Кастанеда, и прочие относятся к тому типу писателей, талант которых определяется способностью к выдумке. Не важно, что в основе книги лежат реальные события, важно, что фантазия (хотя бы в подборе слов при описании образов) выходит на первое место. В принципе, так можно сказать про любую художественную литературу, однако есть ещё один кретерий: фантазия таких писателей направлена внутрь себя. Сравните с Пушкиным, который много писал о народе. У Баха я не припомню переживаний за народ. Отдавая дань светлым местам и идеям в его книгах (чего стоит одно "каждое желание приходит вместе с силами на его осуществление"), всё равно отмечу сильнейший эгоцентризм литературы Баха. Для нас это не есть правильный путь.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.07.2008, 13:29
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
ИМХО, и Бах, и Кастанеда, и прочие относятся к тому типу писателей, талант которых определяется способностью к выдумке. Не важно, что в основе книги лежат реальные события, важно, что фантазия (хотя бы в подборе слов при описании образов) выходит на первое место. В принципе, так можно сказать про любую художественную литературу, однако есть ещё один кретерий: фантазия таких писателей направлена внутрь себя. Сравните с Пушкиным, который много писал о народе. У Баха я не припомню переживаний за народ. Отдавая дань светлым местам и идеям в его книгах (чего стоит одно "каждое желание приходит вместе с силами на его осуществление"), всё равно отмечу сильнейший эгоцентризм литературы Баха. Для нас это не есть правильный путь.
Между тем изучение себя не явлеяется основанием для обвинения во лжи.

У Пушкина, между тем, также немало произведений, где рассматривается не столько народ, сколько дворянство. Тот же Онегин. И что теперь будем каждого писателя, кто упоминал о переживаниях конкретного человека назвать лжецом ?!

Аналогично фантазии у Пушкина тоже хватало. Но речь не о Пушкине, а о Бахе. А также о том, какие же есть основания называть его лжецом.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.07.2008, 14:30
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
Тогда исходя из этого следует, чтобы не писал тов. Климов в своих интервью про писателей и тд - это так же не может браться на веру, а потому незачем приводить его авторитет (равно как и любой другой ) как довод в отношении к "людям искусства".
На веру фанатично, вообще, брать что-то не следует. Не сотвори себе кумира.
Но проверив факты, оказалось, что уважаемый Климов Григорий Петрович, во многом прав относительно писателей, деятелей культуры и искусства. Сравните со статистикой разных психологов, которым приходилось работать с писателями, деятелями культуры и искусства.

Да и я лично фактов видел предостаточно. Напримре, несколько лет назад у нас были судебные процессы над писателями-бардами, которые пишут рассказы, песни, стихи не хуже Ричарда Баха. Какие возвышенные мысли, какие высокие идеи для спасения Человечества они продвигали, учили людей любви и нравственности, какие молодцы, но вот только среди них оказалось много педофилов, занимающихся растлением маленьких детей. Судились знакомые преподаватели с соседнего университета с кафедры физико-математических наук, им оказались не безразличны судьбы маленьких детей из сочинского приюта "Тропа", который эти талантливые писатели, ратующие за нравственность, уважение и любовь превратили в публичный дом по растлению маленьких детей. Ксерокопии документов из суда я видел лично.

Само интересно, что большинство людей, обычно, не интересует правда, когда называешь вещи своими именами, что педофилы являются педофилами, что сотрудники милиции поймали преступников споличным. Большинство начинает говорить, что этого не может быть, потому что не может быть никогда, что педофилы не педофилы и что они белые, пушистые и хорошие, упорно защищают их. Любопытно, что особенно много защитников педофилии нашлось из области культуры и искусства. Психолог Леви Владимир ( http://www.levi.ru/ ) тоже подключился, выступил в защиту педофилов. Понаблюдав за реакцией писателей, людей из СМИ, деятелей культуры и искусства, я лично увидел статистику их предпочтений. Тут даже таблицы уважаемого Климова Григория Петровича со статистикой не требуются.

Мне не удивительно, когда многие защищают супружескую измену писателя. Когда были те судебные процессы, я пообщался с разными людьми. Сначало меня удивляла психология основной массы людей, а потом я понял лучше эту психологию и уже многим вещам не удивляюсь.

Чтобы лучше разобраться во многих вопросах, Вы можете детально изучить психологию разных маньяков, как Чикатило и т.д. На первый взгляд, многие из них талантливые, культурные, замечательные люди, просто гении, сразу многие и не подумают, что сокрыто в глубине их души. Не каждый, кто красиво пишет и говорит, в душе такой же. Не всё то золото, что блестит.


Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
Потому называть его лжецом после того как Вы знаете историю его взаимоотношений - по меньшей мере нелепо.
Спасибо большое, мне понятна Ваша точка зрения: "Да здравствует супружеская измена! Ура! Жданова объявляем лжеучёным!"

Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
Скажите, если к одному человеку на улице подходит другой и спрашивает как доехать до слегка известного первому района. Первый говорит ему номер автобуса, после чего подходит автобус и второй уезжает. И через минуту первый понимает, что оказвается ошибся и сожалеет об этом... он что лжец ?!
В таком случае, он солгал, умышленно или нет - это уже другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
Т.е. можно между ним и шулером поставить в категории правдивости знак равенства ?!
Шуллер лжёт, обычно, умышленно. А тот мог солгать неумышленно. И в первом случае ложь и во втором случае ложь.

Ложь часто приводит к печальным последствиям, умышленно он верит в ложь или неумышленно.

Например, зомбированные идеологией египетских жрецов люди верят в ложь, но думают, что это истина. И от того, что они будут лгать не умышленно и плясать под дудку сатанинской идеологии египетских жрецов - им от этого лучше?


Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
без всякого сомнения Ричард Бах считал (это видно из книги, не лично, конечно), что говорит правду.
Когда он это писал - это было неопределённое высказывание, так как истинность или ложность его зависела от событий будущего. Но будущее наступило и его высказывание оказалось ложным.


Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
Или считать себя мерилом вещей это и есть Ваша "истина" ?
Я высказал свою точку зрения, супружеская измена - это зло для человека. Или Вы думаете, что у человека должно быть безразличие к супружеской измене? Вы можете посмотреть лекции уважаемого Жданова Владимира Георгиевича

http://pravdu.ru/lessons/jdanov/


А теперь по существу, как это всё работает с точки зрения так называемой эзотерики

"ЭНИОЛОГИЯ"
http://www.eniology.org/modules.php?...showpage&pid=3

Помнится, сами мне на этом форуме дали ссылку на эту книгу, которую я прочитал. Вот что получаем применяя эниологию к Ричарду Баху.

Читатель прочитал книгу уважаемого Ричарда Баха, он взял в подсознание образы Ричарда Баха и Лесли Парриш, как образец взаимной искренней любви. Этот образ работает в его подсознании, человек, по аналогии, влюбляется, заключает супружеский союз (называть словом брак мне просто противно). Подсознание взаимосвязано с окружающим Миром. И подсознанию известно, что Ричард Бах развёлся с Лесли Парриш и теперь в подсознании образ идеальной взаимной любви связан с разводом Ричарда Баха и Лесли Парриш, даже если на уровне осознанного восприятия действительности человек не понимает этого. И получается, что через свои книги уважаемый Ричард Бах запрограммировал огромное количество людей на разводы. А связь Ричарда Баха с потусторонним миром, которая часто просматривается в его идеологии, ещё добавляет спецэффектов к программированию подсознаний читателей. Почему? Думаю, чтобы ответить на этот вопрос, стоит постараться осознать, что же из себя представляет учение уважаемого Кастанеды Карлоса?

Из темы

"И снова о Боге и сатане (из темы "Дух времени")"
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1614

Цитата:
Сообщение от Победитель
Известно, что, в результате, употребление смеси 99% полезной пищи и 1% мощного яда, получаем летальный исход.
А что будет если мы поверим в 99% истины и в 1% мощной лжи?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.07.2008, 14:55
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Любое произведение учит человека, подает пример.
Поэтому писать/снимать нужно не о том, как есть, а о том, как должно быть!
То как должно быть и есть правда!
А Вы предлагаете вместо примера хорошего, дать читателю плохой: автор такого произведения, с такими взглядами и то развелся (или что там он сделал, я к счастью не читал). Где уж Вам, простым смертным, к добру тянуться.

Впрочем, я догадываюсь, откуда у КОБовца может быть эта тяга к копанию биографий. Ты ведь не обижаешься на меня, Победитель?
Случайно не влияние тов. Зазнобина?, который нет нет да упомянет что-нибудь вроде: "Путин такой... такой... Ах!... но тут я однажды увидел, как он, поздравляя россиян на Новый Год, держал в руке бокал шампанского. Все! Я сразу понял - не тот человек. Выпил за год бокал шампанского и связь с ИНВОУ прервалась."(не цитата)

Помните анекдот, когда двое улетели на воздушном шаре и, заблудившись, спросили у прохожего:
- где мы находимся?
- на воздушном шаре.
первый второму:
- это был математик
- окуда ты знаешь?
- он дал абсолютно точный ответ, который никому не нужен.

Так же и здесь.
Принцип: безнравственный человек не может создать ничего хорошего, не может знать правды и, соответственно ее донести, - это абсолютно верный принцип. Равно и абсолютно бесполезный
Ну как мы можем судить о нравственности других людей? Ну что мы знаем об их обстоятельствах, об условиях, об особенностях восприятия мира?
Единственное чего мы можем добиться, копаясь в чужих душах - разрушение собственной.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.07.2008, 15:56
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Уровень нравственности человека определяет возможности восприятия, а не передачи информации. Потому, то что получают читатели, в большей степени зависит от их "биографии", а не от биографии автора.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.07.2008, 16:00
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Вот этот абзац, который выделен жирным очень хорошо соответствует моему первому посту.
Получилось пафосно, но лишь от того, что я рад объясняться на понятном собеседнику языке
Но только работает он в программировании на разводы именно после того, как мы печатаем на развороте книги правду о разводе автора.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.07.2008, 17:34
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
Но проверив факты, оказалось, что уважаемый Климов Григорий Петрович, во многом прав относительно писателей, деятелей культуры и искусства. Сравните со статистикой разных психологов, которым приходилось работать с писателями, деятелями культуры и искусства.

Чтобы лучше разобраться во многих вопросах, Вы можете детально изучить психологию разных маньяков, как Чикатило и т.д. На первый взгляд, многие из них талантливые, культурные, замечательные люди, просто гении, сразу многие и не подумают, что сокрыто в глубине их души. Не каждый, кто красиво пишет и говорит, в душе такой же. Не всё то золото, что блестит.
Т.е. Вы если я верно понял, то Вы "за глаза" всех писателей, бардов и прочих людей гуманитарного искусства считаете извращенцами ? А если нет, то как же Вы определяете кто есть кто ?

Да, я также знаю, что есть немало "оборотней" и не только в погонах. Но изначально считать каждого человека "за глаза" сволочью-педофилом мне претит, так как я более чем уверен, что это не так. Иначе давно бы скатился к точки зрения ГП вида "все рабы, вещи и животные... только мы элита". Однако этого не будет.

Цитата:
Спасибо большое, мне понятна Ваша точка зрения: "Да здравствует супружеская измена! Ура! Жданова объявляем лжеучёным!"
Это Ваши слова и, видимо, Ваша точка зрения. Я искренне считаю супружескую измену несовместимым с жизнью настоящего Человека действием.

Цитата:
В таком случае, он солгал, умышленно или нет - это уже другой вопрос.

Шуллер лжёт, обычно, умышленно. А тот мог солгать неумышленно. И в первом случае ложь и во втором случае ложь.

Ложь часто приводит к печальным последствиям, умышленно он верит в ложь или неумышленно.
А с чего Вы взяли, что Ричард Бах верил в то, что через почти 10 лет спустя разведется с Лесли ?!

Ричард вряд ли это знал, а потому ложью его книгу в контексте этой темы считать невозможно.

Вы не ответили на вопрос про двух человек на автобусной остановке - а он как нельзя кстати будет, этот ответ.

И тут же:

Вы можете предсказать свою судьбу, судьбу нашей страны, мою судьбу ? Изложите эти три судьбы, будет крайне интересно продолжить общаться с Провидцем. А если нет... то молчание - тоже ложь, исходя из Вашей логики про жрецов. Тогда получается...

Человек либо Провидец либо лжец ?

Так ведь именно это выходит из логики Ваших высказываний. Как относительно прошлого и будущего, так и конкретно Ричарда Баха.

Нет ничего зазорного и дурного в том, чтобы признавать свои ошибки.

ps(кстати Вы можете написать Ричарду Баху и спросить заодним у него - сожалеет ли он о том, что не сумел предвидеть развод с Лесли и признает ли он свою ошибку, раскаивается ли.

А то что-то в одном Вы обвиняете Баха, а в другом говорите, что дескать "я тоже не безгрешен, но я стремлюсь к лучшему" (своими словами) - почему же Вы в отношении Баха этого не допускаете ?!)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.07.2008, 17:43
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
В принципе, так можно сказать про любую художественную литературу, однако есть ещё один кретерий: фантазия таких писателей направлена внутрь себя.

Сравните с Пушкиным, который много писал о народе.

У Баха я не припомню переживаний за народ. Отдавая дань светлым местам и идеям в его книгах (чего стоит одно "каждое желание приходит вместе с силами на его осуществление"),
всё равно отмечу сильнейший эгоцентризм литературы Баха. Для нас это не есть правильный путь.
"У Баха я не припомню переживаний за народ" - а как же его знаменитая "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" ?

Из "Чайки" Ричарда Баха:
--------------------------------------------

...К утру все в стае и думать забыли о вчерашнем помутнении разума. Но только не Флетчер.
- Джонатан, помнишь, ты говорил как-то -- давно уже -- насчёт любви к Стае, достаточной для того, чтобы возвращаться и учить?
- Помню, конечно.
- Так вот, я не могу понять, как ты умудряешься любить эту тупоумную ораву, готовую в любой момент взбеситься и прикончить тебя. Как, например, вчера...
- Ох, Флетч, кто же такое полюбит? Ненависть и злоба - вовсе не то, что следует любить. Научись видеть в них истинную Чайку, воспринимая то лучшее, что в них есть, и помогая им самим это лучшее рассмотреть. Вот что я имел в виду, когда говорил о любви. Знаешь, как радостно, если это удаётся!

...
Флетч старался выглядеть строгим перед учениками, но вдруг увидел их всех такими, каковы они были в действительности - он рассмотрел их внутреннюю сущность.
Это продолжалось недолго - всего лишь какое-то мгновение, но ему понравилось то, что он увидел, очень понравилось, вплоть до любви.
"Нет пределов, Джонатан?" - и он улыбнулся. Начинался его собственный путь знания.
--------------------------------------------


P.S.
У Пушкина тоже много стихов "просто про Любовь"
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.07.2008, 17:43
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Замечу, что формулировкой "книгу читать можно и нужно, но нужно и факты знать" я целиком и полностью согласен. Потому как тут спору 0.

Однако основной акцент данной темы Вы обозначили не подобной своей формулировкой, а четким обвинением во лжи. Что уж тем более не несет призыва прочесть книгу и ознакомиться с биографией "лжеца".

Потому предлагаю на формулировке "Читай книги, но знай факты и думай своей головой" окончить дискуссию, а тему "Ричард Бах - лжец" иметь ввиду как случившуюся, но ложную по направлению.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.07.2008, 22:32
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

"О провокационной деятельности"
http://www.kpe.ru/about/life/1904/

Один из способов ведения провакационной деятельности, подвести автора книги к совершению поступков, в корне противоречащих содержанию его популярной книги.


Цитата:
Сообщение от Serp
Т.е. Вы если я верно понял, то Вы "за глаза" всех писателей, бардов и прочих людей гуманитарного искусства считаете извращенцами ? А если нет, то как же Вы определяете кто есть кто ?
Я желаю счастья, любви, благополучия, гармонии с единым Богом каждому писателю, деятелю культуры и искусста, не зависимо от того, извращенец он или нет. Но реальная статистика такова, что среди писателей, деятелей культуры и искусства много людей с достаточно серьёзными заболеваниями психики. Это важно понимать, чтобы лучше способствовать их исцелению. Например, Вы можете скачать видеолекции деда-целителя

"Дед-целитель приглашает"
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=689

Он приводит хороший пример, как даже одно стихотворение психически больного писателя способно нанести коллосальный вред огромному количеству людей. Он рассказывает, почему без понимания законов энерго-информационного обмена можно такого натворить... Становится более понятно, почему благими намерениями можно выстлать дорогу в ад. Благое намерение - это, часто, в нашем личном понимании, а важно совершать поступки в русле Божьего промысла.

Определить состояние психического здоровья человека можно, изучая его мысли, поведение, желания.


Цитата:
Сообщение от Ричард Бах
...К утру все в стае и думать забыли о вчерашнем помутнении разума. Но только не Флетчер.
- Джонатан, помнишь, ты говорил как-то -- давно уже -- насчёт любви к Стае, достаточной для того, чтобы возвращаться и учить?
- Помню, конечно.
- Так вот, я не могу понять, как ты умудряешься любить эту тупоумную ораву, готовую в любой момент взбеситься и прикончить тебя. Как, например, вчера...
- Ох, Флетч, кто же такое полюбит? Ненависть и злоба - вовсе не то, что следует любить. Научись видеть в них истинную Чайку, воспринимая то лучшее, что в них есть, и помогая им самим это лучшее рассмотреть. Вот что я имел в виду, когда говорил о любви. Знаешь, как радостно, если это удаётся!

...
Флетч старался выглядеть строгим перед учениками, но вдруг увидел их всех такими, каковы они были в действительности - он рассмотрел их внутреннюю сущность.
Это продолжалось недолго - всего лишь какое-то мгновение, но ему понравилось то, что он увидел, очень понравилось, вплоть до любви.
"Нет пределов, Джонатан?" - и он улыбнулся. Начинался его собственный путь знания.
Замечательные слова.

Важно, чтобы автор в жизни совершал позитивные поступки на благо себе и другим, чему учит других. Но если автор книги будет говорить одно, думать другое, делать третье и противоречить тому, о чём сам написал, то он будет дескредитировать себя.

Например, если бы уважаемый Жданов Владимир Георгиевич после всех лекций о вреде алкоголя начал, как это называют бухать, напиваться водки, пива, шампанского, курить сигареты, то это было бы хорошо или плохо? Если бы пришёл читать очередную лекцию о вреде алкоголя в пьяном виде, покуривая сигарету, шатаясь, то что из этого следовало бы?


Нет сомнений, что против Ричарда Баха велась провокационная деятельность. И как это ни печально, провокаторам удалось достигнуть своей цели, дискредитировать часть его творчества. Если бы Ричард Бах знал КОБ, то его судьба могла бы сложиться гораздо позитивнее.

Осуждать уважаемого Ричарда Баха я не собираюсь. Но хочу, чтобы каждый осознавал, что супружеская измена - зло для человека, не зависимо от того, совершил её известный писатель или житель маленькой деревушки. Пожелаем уважаемому Ричарду Баху жить в русле Божьего промысла.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.07.2008, 00:35
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
Один из способов ведения провакационной деятельности, подвести автора книги к совершению поступков, в корне противоречащих содержанию его популярной книги.
По отношению к автору, замечу, а не им самим. Т.е. опять таки сам Бах вряд ли хотел развода с Лесли за почти 10 лет до того как это случилось.

Цитата:
Но реальная статистика такова, что среди писателей, деятелей культуры и искусства много людей с достаточно серьёзными заболеваниями психики. Это важно понимать, чтобы лучше способствовать их исцелению.
Да это важно понимать, но не за глаза судить. Речь же идет не о том, что среди писателей больных с психикой много в этой теме, а идет с тезиса о том, что Бах - лжец и книги его "книги лжеца". А между тем в его книгах немало "истины", за которую Вы так ратуете. Важно её Различать и несоответствия, которые при историческом анализе находятся - подмечать.

Вот что негативного в том, что в "Единственной" Ричард выразил желание быть с Лесли "навсегда" ?! И при этом ГДЕ психические отклонения в этом его желании ?

А ведь про это и тема.

Цитата:
Важно, чтобы автор в жизни совершал позитивные поступки на благо себе и другим, чему учит других. Но если автор книги будет говорить одно, думать другое, делать третье и противоречить тому, о чём сам написал, то он будет дескредитировать себя.

Например, если бы уважаемый Жданов Владимир Георгиевич после всех лекций о вреде алкоголя начал, как это называют бухать, напиваться водки, пива, шампанского, курить сигареты, то это было бы хорошо или плохо? Если бы пришёл читать очередную лекцию о вреде алкоголя в пьяном виде, покуривая сигарету, шатаясь, то что из этого следовало бы?
Нет сомнений, что как читатель Баха, так и слушатель Жданова в своей жизни сам обладает и должен обладать РАЗЛИЧЕНИЕМ. И в соответствии с ним и СВОЕЙ нравственностью жить. А не по авторитету Баха или Жданова, как бы они себя не дискредитировали. Иначе получается классический "толпо-элитаризм". "На Бога надейся, но сам не плошай" - даже в таком варианте можно ещё это выразить.

Цитата:
Осуждать уважаемого Ричарда Баха я не собираюсь. Но хочу, чтобы каждый осознавал, что супружеская измена - зло для человека, не зависимо от того, совершил её известный писатель или житель маленькой деревушки. Пожелаем уважаемому Ричарду Баху жить в русле Божьего промысла.
Вот в этом я целиком и полностью с Вами согласен. Полагаю это и было истинным смыслом этой темы =)
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.07.2008, 10:19
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

мир иллюзий, галюцинаций - это просто сон... сон одного из многочисленых органов единого организма, но сам организм во время такого сна находиться в движении - лунатизм, сомнабулизм.
во время такого сна человек не осознает реальной опасности для своей жизни, и жизни окружающих,не осознает что он совершает и что делает, беря в руки оружие, или вдавливая педаль газа в пол... и остаеться на вечно во сне...

все что дают человеку и людям различные книги в том числе и Библия и новое учение Левашева, это то что они будят воображение, и вынуждают создавать у себя внутри удивительный и яркий мир иллюзий, который необходимо защитить от кого угодно, от сатаны, от космических пришельцев паразитов...и несогласных ...по тому что этот мир иллюзий создан своими силами словно уютный дом для своей души... который нарушает единую гармонию построения взаимоотношений с окружающим миром и мир стремиться разрушить все иллюзии и вернуть организм в реальность, что и воспринимаеться сспящим, как агрессия темных не понимающих сил...мешающих ему сладко потягиваться восне...

путешествуя по созданному миру иллюзий, человек, питает свою душу новыми чувствами и эмоциями... необходимыми для жизни и дающими силу жить, и цель в жизни... но в тоже время превращает человека в раба нового учения, одержимого попыткой навязать его - образ своего видения мира, всеми возможными способами всем кому это возможно.

в книгах Левашева, действует старый библейский метод, порабощения сознания собственными иллюзиями... библия своими двусмысленными и даже многосмысленными изречениями также побуждает человека к домысливанию и созданию своего собственного мира проецируемого на представления о внешнем мире, несогласные с которым автоматически превращаються во врагов...

а согласных в принципе, быть не может, так как каждый выстраивает свой мир из того что у него есть под рукой - по уровню своего расвития в своей среде и сугубо индивидуальных условиях.

на это и делаеться видимо расчет при создании различных книжных, образных миров, различными писателями, во все времена, столь почитаемых власть имущими.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.07.2008, 10:31
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
с тезиса о том, что Бах - лжец и книги его "книги лжеца". А между тем в его книгах немало "истины", за которую Вы так ратуете. Важно её Различать и несоответствия, которые при историческом анализе находятся - подмечать.

Вот что негативного в том, что в "Единственной" Ричард выразил желание быть с Лесли "навсегда" ?! И при этом ГДЕ психические отклонения в этом его желании ?

А ведь про это и тема.
В книге уважаемого Ричарда Баха присутствует истина. Но также в его книге присутствует и ложь. Здравомыслие заключается в умении отличать истину от лжи, соглашаться с истиной и не соглашаться с ложью.

Если же человек будет сотворять себе кумира из уважаемого Ричарда Баха и верить каждому его слову, то он будет фанатом. А фанатизм, как Вы видели, путь в рабство.

Если Вы не согласны с моими мыслями, тогда я хочу узнать Ваше мнение, есть ли что-то плохое в том, когда мужчина женится, объявляет, что с любимой будет навсегда, а затем изменяет ей, разводится и женится на другой? Можно ли назвать такого мужчину образцом крепкого психического здоровья, на Ваш взгляд? Как бы Вы оценили состояние психического здоровья такого мужчины? Как бы Вы оценили состояние психического здоровья его бывшей жены?

Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
Нет сомнений, что как читатель Баха, так и слушатель Жданова в своей жизни сам обладает и должен обладать РАЗЛИЧЕНИЕМ. И в соответствии с ним и СВОЕЙ нравственностью жить. А не по авторитету Баха или Жданова, как бы они себя не дискредитировали. Иначе получается классический "толпо-элитаризм". "На Бога надейся, но сам не плошай" - даже в таком варианте можно ещё это выразить.
Совершенно верно! Не сотвори себе кумира!
Я люблю, ценю, уважаю Ричарда Баха, желаю ему счастья, крепкого здоровья, любви, благополучия, гармонии с Мирозданием, но, в то же время, не сотворяю из него себе кумира.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.07.2008, 11:45
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
Если Вы не согласны с моими мыслями, тогда я хочу узнать Ваше мнение, есть ли что-то плохое в том, когда мужчина женится, объявляет, что с любимой будет навсегда, а затем изменяет ей, разводится и женится на другой?

Можно ли назвать такого мужчину образцом крепкого психического здоровья, на Ваш взгляд?

Как бы Вы оценили состояние психического здоровья такого мужчины?

Как бы Вы оценили состояние психического здоровья его бывшей жены?
Что касается супружеской измены, было уже описано мною выше, прочтите. Для краткости повторюсь - не считаю измену нормальным в отошениях.

Я не согласен в Ваших сообщениях с тем, что Вы объявляете Баха заведомым лжецом и игнорируйте ответ на вопрос:

Вот что негативного в том, что в "Единственной" Ричард выразил желание быть с Лесли "навсегда" ?! И при этом ГДЕ психические отклонения в этом его желании ?

А именно на основании этого эпизода Вы в этой теме делаете вывод, что Бах лжец. Потому ответьте сперва на вопрос, прежде чем пытаться "судить".
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.07.2008, 01:31
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Вот одна из многочисленных цитат о Ричарде Бахе из интернета

Цитата:
Ричард и Лесли считались "половинками", "родственными душами" — soulmates — что восходит к платоновскому мифу об андрогинах (ну, там, где Зевс рубил древних людей пополам... и с тех пор каждый человек ищет свою вторую половину... все в курсе). Это популярная концепция в нью-эйдже, а Ричард Бах, со своей "Чайкой" и прочими книгами, писатель, все-таки, нью-эйджевский. Они провели вместе двадцать лет и написали несколько книг. Именно об этом, о "половинках".

А через двадцать лет они развелись, а потом Бах женился на какой-то Сабрине Нельсон-Алексопоулос. Ей тогда было 29, а ему 63. (Лесли старше его на год).

Поклонники были в шоке, и многие до сих пор от него не оправились.

Короче, на молоденькой захотел жениться.
На разнообразных сайтах в интернете написано, что в 63 года уважаемый Ричард Бах женился на 29 летней Сабрине Нельсон-Алексопоулос.


http://www.peoples.ru/art/literature.../richard_bach/
http://lib.aldebaran.ru/author/bah_richard/

Цитата:
Еще будучи пилотом, Ричард Бах женился в первый раз. После рождения шести детей супруги развелись, потому что Ричард не верил в брак.
Брак, конечно, неудачное название. Но если человек не верит в супружеский союз, семью, любовь, в любимого человека, то для чего он заключает супружеский союз? Не ради удовлетворения своих эгоистических потребностей?

У коммунистов была популярная песня:

«Потому, потому что мы пилоты,
Небо наш, небо наш родимый дом.
Первым делом, первым делом самолеты.
Ну, а девушки? – А девушки потом».

Когда на первом месте самолёты, а жена или девушка потом, вот тогда, часто, получаются разводы. На первое место важно вынести нравственность, любовь, семейное благополучие, духовную связь с единым Богом. От здоровья и благополучия семьи, любимого человека зависит собственное благополучие. Когда же сознаниями людей завладевает материализм, коммунизм, марксизм, дарвинизм, самолётный фанатизм, на первое место выставляются материальные ценности, как самолёты, деньги, машины, атеистические идолы и идеологии, а любовь, нравственность, духовность, вера в единого Бога, семья становятся не существенными. Это приводит к трагедиям в жизнях людей.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунизм

Цитата:
Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами. Первым, рекомендовавшим коммунистический идеал, был Платон (ср. его „Политию“)
Первым, рекомендовавшим коммунизм, оказался человек, ратующий за педофилию (гомосексуальное насилие над мальчиками). Диалоги Платона

"Пир", часть "Речь Аристофана: Эрот как стремление человека к изначальной целостности"
http://psylib.org.ua/books/plato01/20pir.htm

Цитата:
Когда-то наша природа была не такой, как теперь, а совсем другой. Прежде всего, люди были трех полов, а не двух, как ныне, – eмужского и женского, ибо существовал еще третий пол, который соединял в себе признаки этих обоих; сам он исчез, и от него сохранилось только имя, ставшее бранным, – андрогины, и из него видно, что они сочетали в себе вид и наименование обоих полов – мужского и женского.
...
Я разрежу каждого из них пополам, и тогда они, во-первых, станут слабее, а во-вторых, полезней для нас, потому что число их увеличится. dИ ходить они будут прямо, на двух ногах. А если они и после этого не угомонятся и начнут буйствовать, я, – сказал он, – рассеку их пополам снова, и они запрыгают у меня на одной ножке. Сказав это, он стал разрезать людей пополам, как разрезают перед засолкой ягоды рябины или как режут яйцо волоском.
...
Итак, каждый из нас – это половинка человека, рассеченного на две камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину. Мужчины, представляющие собой одну из частей того двуполого прежде существа, которое называлось андрогином, охочи до женщин, и блудодеи в большинстве своем принадлежат именно к этой породе, eа женщины такого происхождения падки до мужчин и распутны. Женщины же, представляющие собой половинку прежней женщины, к мужчинам не очень расположены, их больше привлекают женщины, и лесбиянки принадлежат именно к этой породе. Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности. Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай, а сами они вполне довольствовались бы сожительством друг с другом без жен. Питая всегда пристрастие к родственному, такой человек непременно становится любителем юношей и другом влюбленных в него.
Вы можете не соглашаться с уважаемым Климовым Григорием Петровичем относительно статистики склонности к гомосексуализму политических кругов коммунизма, масонства, многих деятелей культуры и искусства.

Пример того, как поступают люди, у которых на первом месте "самолёты", личные эгоистические стремления, а девушки, любовь, нравственность, Бог потом:

http://www.vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Цитата:
Последней лимской пассией юного донжуана стала Долорес дель Розарио, перуанка китайского происхождения. Пообещав доверчивой студентке жениться на ней, Кастанеда Карлос Арана бросил ее, узнав, что она беременна. Судя по всему, именно это событие явилось решающим толчком к его отбытию в Штаты. В сентябре 1951 года двадцатичетырехлетний Карлос Арана после двухдневного морского вояжа прибыл в Сан-Франциско, чтобы уже никогда не вернуться на родину. Бедняжка Долорес, родив внебрачное дитя, девочку Марию, во избежание еще большего позора – католическая страна, начало 1950-х! – отдала ее на воспитание в монастырь. Для сбежавшего папаши это послужило еще одним красивым автобиографическим сюжетом: впоследствии он будет говорить, что главной причиной его отъезда были любовные преследования некой китаянки-опиоманки.

Цитата:
Сообщение от Serp
Я не согласен в Ваших сообщениях с тем, что Вы объявляете Баха заведомым лжецом и игнорируйте ответ на вопрос:

Вот что негативного в том, что в "Единственной" Ричард выразил желание быть с Лесли "навсегда" ?! И при этом ГДЕ психические отклонения в этом его желании ?

А именно на основании этого эпизода Вы в этой теме делаете вывод, что Бах лжец. Потому ответьте сперва на вопрос, прежде чем пытаться "судить".
Я указал на ложное утверждение в книге "Единственная" уважаемого Ричарда Баха. И высказал мысль, что важно правду говорить громко, чтобы каждый её слышал и понимал, а не прятать правду, замалчивать. И сообщил, что у уважаемого Ричарда Баха есть, как истинные высказывания, так и ложные, и задача каждого здравомыслящего человека согласиться с истиной, но не согласиться с ложью. Повторяю ещё раз

Цитата:
Сообщение от Ричард Бах
И мне плевать на то, что я видел или ощущал, мне плевать на самые очевидные вещи, мне не наплевать только на саму жизнь! Никто не умирал, никого не хоронили. Никто не остался один, я всегда был с нею, я - с нею сейчас, я всегда буду с нею и она - со мной, и ничто, ничто, ничто не в силах встать у нас на пути! И я услышал Лесли, шепот её крика:

- Ричи! Это - правда!
Плохо то, что это не правда.

Цитата:
Сообщение от Биография Ричарда Баха
Ричард Бах со второй женой Лесли Перриш, главной героиней книги, развёлся в конце 90-х годов и женился на третьей.
Цитата:
Сообщение от Ричард Бах
- Плохо, когда мы отказываемся от того, во что верим, - сказала Тинк, - но еще хуже, когда идеи, которым мы верим всю свою жизнь, оказываются ложными.
Психические отклонения возникают, когда человек выше любви, семьи, духовной связи с Богом ставит материалистические ценности, например, самолёты, сотворяет из них кумира, идола. Психические отклонения возникают, когда человек изменяет своей жене с другой.

Иисус Христос учил, если человек живёт с одной женщиной, расходится с ней, а затем сходится с другой и живёт с ней, то он прелюбодействует. Этому же учит дед-целитель, Вы можете посмотреть его видеозаписи, там подробно рассказано, что негативного в этом. Поэтому дед целитель против множественных половых связей, объясняет, почему это наносит вред Роду. Желание быть со второй женщиной навсегда после первой жены - прелюбодеяние и в этом я с Иисусом Христом и дедом-целителем согласен. Прелюбодеяния возникают из-за психических отклонений возникших из-за заблуждений, нарушения духовной связи с единым Богом.

Если у мужчины с одной женщиной секс, а затем с другой, то это прелюбодеяние. И если он женат на каждой по очереди - это не превращает прелюбодеяние в непрелюбодеяние.


Что такое Нью-Эйдж, на Ваш взгляд?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.07.2008, 19:11
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Цитата:
Вы можете не соглашаться с уважаемым Климовым Григорием Петровичем относительно статистики склонности к гомосексуализму политических кругов коммунизма, масонства, многих деятелей культуры и искусства.
Дело не в статистике, а в том (повторяю уже трижды прямым текстом), что Вы Баха называете заведомым лжецом.

Что до конкретно "статистики", то она ни в коем разе не дает оснований "за глаза" каждого представителя перечисленных категорий считать дегенератом или "гомосексуалистом". Вот Вы про Пушкина упоминали, получается, что если по Вашей статистике судить, кто тогда Пушкин ? А вообщем-то ведь и не важно кто он, если Вы в любом случае считаете его заведомо дегенератом или "гомосексуалистом", по усмотренному указу Климова (это следует из Ваших слов, не более того).

Цитата:
Я указал на ложное утверждение в книге "Единственная" уважаемого Ричарда Баха. И высказал мысль, что важно правду говорить громко, чтобы каждый её слышал и понимал, а не прятать правду, замалчивать. И сообщил, что у уважаемого Ричарда Баха есть, как истинные высказывания, так и ложные, и задача каждого здравомыслящего человека согласиться с истиной, но не согласиться с ложью.
Вот и ответьте на вопрос: что же такого ложного в намерении быть с любимой женщиной вечно ?

Это как раз относится к столь часто цитируемому Вами отрывку текста:
Цитата:
Никто не остался один, я всегда был с нею, я - с нею сейчас, я всегда буду с нею и она - со мной, и ничто, ничто, ничто не в силах встать у нас на пути! И я услышал Лесли, шепот её крика:

- Ричи! Это - правда!
Правда и смысл этой цитаты, если он вдруг по личным причинам ускользает от Вас, в том, что в ней герой выражает намерение быть со своей возлюбленной "всегда и ничто ничто ничто не в силах встать ... на пути". Как потом Жизнь ответит на это намерение это Вы СЕЙЧАС знаете (право, французский принцип "последней ступени лестницы" =)), но к тексту и смыслу книги это отношения не имеет, так как написана она ДО того как Вы вообще могли предположить исход. Равно как и автор.

Если Вы считаете это намерение ложным - окончим дискуссию на этом, обозначив данную точку зрения как возможную, пусть и слабо сочетающуюся с Вашими предыдущими высказываниями по поводу "правильной" совместной жизни двух людей.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.09.2008, 10:14
аз ЕСМь аз ЕСМь вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 18
аз ЕСМь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Книги Ричарда Баха. Кому и для чего нужны иллюзии?

Читал Климова, Баха, Кастанеду (всего).
Чтобы добыть золото, нужно переработать очень много пустой породы. Чтобы найти достойную интересную мысль, нужно перечитать много "пустых" страниц. Имхо.
Если книга заставила задуматься, если подарила хотя бы миг ПОНИМАНИЯ. Значит, эта книга нужна.

"Мосты через вечность"

Мосты через вечность навстречу судьбе
Мосты через вечность я вижу во сне
Тебя в каждой жизни пытаюсь найти
Чтоб в царство любви мне с тобою войти.

Судьба одиночеством часто грозит
И вечность сквозь годы за нами спешит
Но в каждой реальности поиск любви
В сердцах зажигает единства огни.

Чтоб жизнь сверкала радугой грёз
Чтоб радость и счастье без горя и слёз
Чтоб истину жизни с тобой постигать
Чтоб звезды любовью своей зажигать.

Чтоб миг единенья нам радость дарил
Чтоб я над Землею от счастья парил
Пусть разорвется замкнутый круг
И новая жизнь засияет вокруг.

Вечность за нами и вечность нас ждет
И сколько же времени длится полет?
Полет наших душ на чуть видимый свет
Полет сквозь рожденье и гибель планет.

Нам многое в жизни дано испытать
И все для того, чтоб смогли мы понять
Иллюзия всё в этом мире большом
И где-то нас ждет наш космический дом

Откуда мы вышли, куда мы придем
Как только иллюзии цепи порвем
Любовь за собою домой нас ведет
И скоро закончится вечный полет…

Мосты через вечность мы строим с тобой
Мосты через вечность сквозь стужу и зной
Мосты через вечность навстречу любви
Мосты через вечность… Мы в мире одни.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:05.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot