форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 22.04.2013, 09:08
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
когда человек или другое животное думает мозгом, он излучает электромагнитное поле.
может и излучает , и что из этого? допустим создаётся просто Электромагнитное поле ,а с чего я должен верить что оно способно хранить в себе информацию и образы?(Эгрегор это биополевая энергоинформационная сборка, причём здесь электромагнитное поле.)
Источниками электромагнитных полей (ЭМП) явля*ются: атмосферное электричество, радиоизлучения, элек*трические и магнитные поля Земли, искусственные ис*точники (установки ТВЧ, радиовещание и телевидение, радиолокация, радионавигация и др.). Источниками из*лучения электромагнитной энергии являются мощные телевизионные и радиовещательные станции, промышлен*ные установки высокочастотного нагрева, а также мно*гие измерительные, лабораторные приборы. Источниками излучения могут быть любые элементы, включенные в вы*сокочастотную цепь.
Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
когда много людей людей думают об одном и том же, это поле многократно усиливается и покрывает большие расстояния, воздействуя напрямую или косвенно на другие объекты бытия и людей в частности.
так и возникают эгрегоры
И это я должен принять просто на веру?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.04.2013, 09:48
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Кхм...
1) Это бы доказало наличие телепатии, а не эгрегоров...
2) Зачем эгрегору твои мысли передавать кому-то ещё? Он работает несколько иначе...

А из доказательств:
1) эксперимент с муравьями (когда они тупо бегали и до этого дохли, а при наборе определённой массы начали строить муравейник)
2) эксперимент с обезьянами на 2 островах (когда знания распространялись между ними)
3) эксперимент с людьми основанный на `входе в образ` (когда люди всего лишь играя роль заключённых и тюремщиков приобретали черты `профессии`)
4) изобретения в человеческой истории, которые создаются одновременно независимо разными людьми
5) личное наблюдение за поведением животных (когда стая из тысяч птиц слаженно зачищает сквер от ягод и слажено переходит к следующему)
6) личные наблюдения за работой интуиции (если научится ей пользоваться, то крайне полезная штука)
7) личные наблюдения за поведением некоторых людей (порой `слепота` некоторых эгрегориально-одержимых просто поражает)
...
1)это бы доказало что передача информации таким способом возможна
2)причём тут мои мысли -просто любую информацию, сам факт такого способа передачи информации доказал бы существование информационного поля.
А из доказательств:
1)эксперимент с муравьями - ну в них заложена программа когда они видят что их уже достаточное кол -во то начинают строить муравейник, до этого бегали думали к кому бы примкнуть чтобы начать строить ,или где еду найти чтобы выжить.
2)эксперимент с обезьянами на 2 островах (Я уже писал что это фейк, почитайте опровержения,эксперимент проведён не чисто а результаты неоднозначны.
3)эксперимент с людьми основанный на `входе в образ` -это показывает как на человека влияют условия и среда в которую он попадает ,и всё. (там возможно психологи отобрали не совсем нормальных людей, вроде тех что отбирают для программы ДОМ 2)
4) изобретения в человеческой истории, которые создаются одновременно независимо разными людьми - учёные читают одни книги, общаются в учёных кругах и в соответствии со временем и требованиями науки работают над одинаковыми научными вопросами. Если каждый решил работать над какой-то проблемой и они оба решили поставленную задачу это доказывает только то ,что они оба умны.
5)когда стая из тысяч птиц слаженно зачищает сквер от ягод и слажено переходит к следующему) Все верно СТАЯ (стайных птиц) прилетела зачистила сквер от еды и СТАЕЙ же улетела дальше ,потому что еды для всей СТАИ в этом сквере больше нет.
6)личные наблюдения за работой интуиции (если научится ей пользоваться, то крайне полезная штука) ИНТУИ́ЦИЯ (от лат. intueor — пристально смотреть) — понятие, означающее способность непосредств. познания истины БЕЗ ОБОСНОВАНИЯ с помощью ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Ну не знаю вещь ненадёжная, просто когда достаточно информации для принятия решения нет, мы выбираем наугад и если угадали, думаем что это интуиция, но возможно это было просто совпадение.(и чаще запоминаем удачи а неудачи быстро забываются)
7)личные наблюдения за поведением некоторых людей (порой `слепота` некоторых эгрегориально-одержимых просто поражает) Да кто-то ВЕРИТ в экстрасенсов , в привидений, в снежного человека, в эволюцию по Дарвину (не найдя ни одного переходного вида) а кто то ВЕРИТ в Эгрегоры.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.04.2013, 10:12
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Эгрегоры, это просто частотные диапазоны. Как по радио, на одних волнах ловите одни передачи, на других другие. Как говорят- мы на одной волне. Люди, которые мыслят в одном частотном диапазоне, попадают в резонанс. Ловят мысли друг друга. Пообщались с умным человеком, в голове появляются умные мысли. Даже несвойственные Вам прежде. Просто возникают как бы ниоткуда.Ловите из пространства, потому что настроились на эту волну. И т.д. Все мы любим единомышленников. Понимаем их с полуслова. Не нужно перестаиваться на другую волну, на которой нашему организму некомфортно.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.04.2013, 11:55
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
может и излучает , и что из этого? допустим создаётся просто Электромагнитное поле ,а с чего я должен верить что оно способно хранить в себе информацию и образы?(Эгрегор это биополевая энергоинформационная сборка, причём здесь электромагнитное поле.)
Источниками электромагнитных полей (ЭМП) явля*ются: атмосферное электричество, радиоизлучения, элек*трические и магнитные поля Земли, искусственные ис*точники (установки ТВЧ, радиовещание и телевидение, радиолокация, радионавигация и др.). Источниками из*лучения электромагнитной энергии являются мощные телевизионные и радиовещательные станции, промышлен*ные установки высокочастотного нагрева, а также мно*гие измерительные, лабораторные приборы. Источниками излучения могут быть любые элементы, включенные в вы*сокочастотную цепь.

И это я должен принять просто на веру?
ну вы верите что радиоволны несут в себе информацию или не верите? на разных частотах идет разная информация и образы
энергоинформационная сборка это что?
любой электро магнитный прибор излучает электромагнитное поле. и не просто какое то поле, а характерное для себя.
мозг является сложным электромагнитным прибором он излучает разное электромагнитное поле в зависимости от своего состояния как радиостанция. много мозгов находящихся в одинаковом эмоциональном состоянии излучают одинаковый спектр слабых электромагнитных волн. далее слабые электромагнитные волны усиливаются посредством резонанса и передаются на большие расстояния посредством переизлучения.
о влиянии электромагнитного поля на человека надеюсь слышали?
что такое логика знаете?
не верите, ну проведите эксперимент, какие проблемы.
я про такие эксперименты слышал, возьмите запишите изменения слабого электромагнитного поля на концерте пертосяня, затем излучайте его тайно на лекции где нибудь в институте. эффект зафиксируйте и получите нобелевку.

вы в курсе как шпионы снимают картинку с телеэкрана на расстоянии не имея его в прямой видимости? вот поинтересуйтесь. этим технологиям уже лет 60.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.04.2013, 14:16
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

mahina
Странно вы меня цитируете. мой вопрос в посте №26 "И это я должен принять просто на веру?" относился не к тому тексту что вы процитировали ,вырвав из контекста кусок. И получилось что я не верю в то что любой электро магнитный прибор излучает электромагнитное поле.
Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
1)ну вы верите что радиоволны несут в себе информацию или не верите? на разных частотах идет разная информация и образы
2)энергоинформационная сборка это что?
3)любой электро магнитный прибор излучает электромагнитное поле. и не просто какое то поле, а характерное для себя.
4)мозг является сложным электромагнитным прибором он излучает разное электромагнитное поле в зависимости от своего состояния как радиостанция. много мозгов находящихся в одинаковом эмоциональном состоянии излучают одинаковый спектр слабых электромагнитных волн. далее слабые электромагнитные волны усиливаются посредством резонанса и передаются на большие расстояния посредством переизлучения.
5)о влиянии электромагнитного поля на человека надеюсь слышали?
6)что такое логика знаете?
7)не верите, ну проведите эксперимент, какие проблемы.
я про такие эксперименты слышал, возьмите запишите изменения слабого электромагнитного поля на концерте пертосяня, затем излучайте его тайно на лекции где нибудь в институте. эффект зафиксируйте и получите нобелевку.
8)вы в курсе как шпионы снимают картинку с телеэкрана на расстоянии не имея его в прямой видимости? вот поинтересуйтесь. этим технологиям уже лет 60.
1) да я не верю, а точно это знаю, я ведь слушаю радио
2) энергоинформационная сборка?, да я понятия не имею что это ,но это часть определения Эгрегора http://wiki-kob.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%8...B3%D0%BE%D1%80 , или тут не правильное определение дано.?
3)Да излучает ,я так и написал, может и характерное и что из этого?
4) Ну может и так ,но где доказательства? ( тут вы описали что то вроде телепатии, или передачу эмоционального состояния другим людям на дальние расстояния путём ЭМ излучений мозга) Цитата "много мозгов находящихся в одинаковом эмоциональном состоянии излучают одинаковый спектр слабых электромагнитных волн. далее слабые электромагнитные волны усиливаются посредством резонанса и передаются на большие расстояния посредством переизлучения."
5) Да ЭМП ухудшает здоровье нарушает нормальную работу органов и мозга , если сигнал источника более мощный чем сигнал излучаемый нашим телом. Это как постоянный негативный раздражитель для организма только Электромагнитный и всё.
6) да
7)кто то так уже делал? если нет, то почему? если за это премию дают
8)нет не в курсе, я не шпион , а что это доказывает существование Эгрегоров?
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 22.04.2013, 15:14
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
2) энергоинформационная сборка?, да я понятия не имею что это ,но это часть определения Эгрегора http://wiki-kob.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%8...B3%D0%BE%D1%80 , или тут не правильное определение дано.?
4) Ну может и так ,но где доказательства? ( тут вы описали что то вроде телепатии, или передачу эмоционального состояния другим людям на дальние расстояния путём ЭМ излучений мозга) Цитата "много мозгов находящихся в одинаковом эмоциональном состоянии излучают одинаковый спектр слабых электромагнитных волн. далее слабые электромагнитные волны усиливаются посредством резонанса и передаются на большие расстояния посредством переизлучения."
7)кто то так уже делал? если нет, то почему? если за это премию дают
8)нет не в курсе, я не шпион , а что это доказывает существование Эгрегоров?
2)к этому определению у меня претензий нет. я хотел у вас узнать как вы понимаете значение слов "энергоинформационная сборка"
4)http://bipiramida.chat.ru/st_elek1.htm
Цитата:
Исследования ученых в области электромагнитного поля биологических объектов, показали, что организм человека, состоящий из набора молекул и комплекса белков в виде различных органов, излучает и принимает электромагнитное излучение в широком диапазоне частот.

Высокая действенность слабых электромагнитных излучений объясняется их резонансным взаимодействием, которое способно как усиливать, так и ослаблять функциональные возможности отдельных органов.

По мнению некоторых авторов наиболее опасными для организма человека являются частоты до 1000 Гц, так как они совпадают с частотами его энергетических центров. Определены частоты поля отдельных органов. Например, для сердца это 700 - 800 Гц с увеличением при стенокардии до 1500 Гц, для почек - 600 - 700 Гц с увеличением при воспалении до 900 Гц, для печени - 300 - 400 Гц с увеличением при воспалении до 600 Гц. Установлено, что при онкологических заболеваниях происходит изменение частот в более низкую область. Опасными являются частоты от 3 Гц до 50 Гц, совпадающие с частотным ритмом головного мозга [12].

Установлена связь резонансной частоты с концентрацией ионов в клетке, что объясняет нарушение обменных процессов при воздействии излучений.

Еще один взгляд на проблему. Исследования радиофизических свойств миллиметровых волн, которые в нашей стране ведутся уже несколько десятилетий, применительно к медицине позволили обнаружить механизм взаимодействия биообъектов с электромагнитными излучениями в миллиметровом диапазоне [3].

Стабильный (устойчивый) сигнал от биообъектов (клеток, систем, органов) был назван биологически (физиологически) значимым или сигналом, обеспечивающим информационный гомеостаз, Последний, согласно определению, характеризует относительное динамическое постоянство внутренней среды (крови, лимфы, тканевой жидкости) и устойчивость основных физиологических функций (кровообращения, дыхания, обмена веществ и т. д.) организма человека.

Взаимодействие внутри организма осуществляется сложными, регулирующими, координирующими и коррелирующими механизмами с участием нервных, гуморальных, обменных и электромагнитных полей в диапазоне крайне высоких частот от 30 ГГц до 325 ГГц и выше, генерируемых клетками.

При изучении воздействия на человека излучений миллиметрового диапазона длин волн была выявлена возможность использования излучений для повышения устойчивости организма к воздействиям неблагоприятных факторов.

Подтверждением сказанного являются созданные и применяемые в настоящее время в клинической практике аппараты:

"АИС" - анализатор информационных сигналов, предназначенный для диагностики и работающий на частоте 61,25 ГГц.
"Минитаг" - аппарат миллиметрово-волновой терапии, работающий в миллиметровом диапазоне, то есть частоты излучений от 30 ГГц до 325 Ггц и выше, причем уровни излучаемой мощности в каждой частотной точке миллиметрового диапазона не превышают 1 мкВт, то есть используются низкоэффективные электромагнитные излучения.
Однако практика клинической медицины показывает, что организм человека реагирует и на ЭМП других уровней.

Известны методы лечения с применением ЭМП следующих диапазонов: сверхдлинные волны, радиоволны, волны в СВЧ - диапазоне, миллиметровые волны (КВЧ), инфракрасные волны, волны оптического диапазона, ультрафиолетовые волны, рентгеновские волны и гамма - волны. То есть в медицине используется практически весь диапазон электромагнитных колебаний, что говорит о возможности взаимодействия организма с ЭМП различных уровней [3].
это доказывает что мозг человека, как и весь организм является приемопередатчиком, т.е. способен передавать и принимать их, т.е. производить обмен данных с другим таким же биологическим устройством готовым к приемопередаче.
7)кто-то может и делал, мне он не докладывался.
8)это как пример наличия соответствующих технологий.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 22.04.2013, 15:14
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Эгрегоры, это просто частотные диапазоны. Как по радио, на одних волнах ловите одни передачи, на других другие.
1)))) Как говорят- мы на одной волне. Люди, которые мыслят в одном частотном диапазоне, попадают в резонанс. Ловят мысли друг друга. 2))))Пообщались с умным человеком, в голове появляются умные мысли. Даже несвойственные Вам прежде. Просто возникают как бы ниоткуда.Ловите из пространства, потому что настроились на эту волну. И т.д.
3)))Все мы любим единомышленников. Понимаем их с полуслова. Не нужно перестаиваться на другую волну, на которой нашему организму некомфортно.
1)) Если люди на одной волне, это значит лишь то, что их интересуют одни и те же вещи, вопросы, у них похожие вкусы и жизненная философия. морально этическое воспитание схоже. Им приятно общаться с похожими людьми они их понимают хорошо они для них свои ребята. Вот и всё, это не значит что они подключены к какому то эгрегору.
2)) К сожалению не у всех появляются умные мысли после общения с умным человеком. А если появляются , то не из неоткуда, во первых этот человек вам сообщил свои умные мысли, тем самым натолкнул вас на размышление об этом, и дав вам варианты для мышления о которых вы даже не догадывались раньше. Остальное делает ваш ум, сопостоваляя информацию и факты решая вопросы, анализируя, и создаёт интересные может даже оригинальные мысли.
3) да все мы любим единомышленников, все кружки по интересам, фанатские клубы , и секты основаны на этом , когда вокруг люди похожие по интересам на тебя, то тебе хорошо и комфортно, есть очём говорить , свои приколы, своя мини субкультура, даже своя терминология бывает.
Всё это можно объяснить и без Эгрегоров.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.04.2013, 15:25
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
1)) Если люди на одной волне, это значит лишь то, что их интересуют одни и те же вещи, вопросы, у них похожие вкусы и жизненная философия. морально этическое воспитание схоже. Им приятно общаться с похожими людьми они их понимают хорошо они для них свои ребята. Вот и всё, это не значит что они подключены к какому то эгрегору.
Уверены? а как же электромагнитное поле излучаемое и принимаемое людьми находящимися на "одной волне"? улитучилось и его никто не заметил? вот именно группа людей на одной волне и создает эгрегор.
и если группа устойчивая, то и эгрегор устойчив, и чем больше группа тем более сильно воздействие он оказывает.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.04.2013, 15:33
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
это доказывает что мозг человека, как и весь организм является приемопередатчиком, т.е. способен передавать и принимать их, т.е. производить обмен данных с другим таким же биологическим устройством готовым к приемопередаче.
Ну вот вы описали телепатию, а где доказательства реальной телепатии, нет их научных доказательств.

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
Уверены? а как же электромагнитное поле излучаемое и принимаемое людьми находящимися на "одной волне"? улитучилось и его никто не заметил? вот именно группа людей на одной волне и создает эгрегор.
и если группа устойчивая, то и эгрегор устойчив, и чем больше группа тем более сильно воздействие он оказывает.
Из вашего текста я могу сделать вывод что вы под Эгрегором понимаете общее Электромагнитное поле? ИЛИ существование Электромагнитных полей (которые доказаны наукой ) является для вас достаточным доказательством существования эгрегора.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.04.2013, 15:37
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
Уверены? а как же электромагнитное поле излучаемое и принимаемое людьми находящимися на "одной волне"? улитучилось и его никто не заметил? вот именно группа людей на одной волне и создает эгрегор.
и если группа устойчивая, то и эгрегор устойчив, и чем больше группа тем более сильно воздействие он оказывает.
Думаю, что группа людей не создает эгрегор, это, скорее, коллективная эгрегориальность, силу которой никто не собирается опровергать. А эгрегор - Тот, который инициировал "волну". Лидер, жрец, вождь или член Авторского Коллектива, например.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.04.2013, 15:46
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Думаю, что группа людей не создает эгрегор, это, скорее, коллективная эгрегориальность, силу которой никто не собирается опровергать. А эгрегор - Тот, который инициировал "волну". Лидер, жрец, вождь или член Авторского Коллектива, например.
Дело не в том что каждый из собеседников думает о том что такое Эгрегор ( и у каждого своё мнение)
Я имею в виду и хочу обсуждать, только конкретное определение эгрегора данное в КОБ.
http://wiki-kob.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%8...B3%D0%BE%D1%80
Это официальное определение вообще??? В Концепции оно дано или это неверное определение?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 22.04.2013, 16:11
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Почитала определение. Вполне согласна. Сходные параметры энергетики- частотный диапазон. Не вижу принципиальной разницы. Любое понятие можно передавать различными словами. Именно слова многозначны, много вариантов применения. Главное суть. А слова каждый выбирает те, которые ему ближе по роду деятельности, по тому, в какой эгрегор он входит. Это и есть среда обитания, которую он имеет возможность выбирать. Свой эгрегор каждый выбирает добровольно. Тот, где ему комфортно.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.04.2013, 16:18
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
Дело не в том что каждый из собеседников думает о том что такое Эгрегор ( и у каждого своё мнение)
Я имею в виду и хочу обсуждать, только конкретное определение эгрегора данное в КОБ.
http://wiki-kob.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%8...B3%D0%BE%D1%80
Это официальное определение вообще??? В Концепции оно дано или это неверное определение?
Что такое "официальное", ВЕРное-неВЕРное определение" ? Ты ищешь определение от самого Творца ?
Этот ссылочный вариант толкования придумали люди. И, наверное, у этих людей были какие-то Цели. И, возможно, кое в чем эти люди намеренно слукавили. А, может, им просто Совесть не позволила дать такое определение, по которому и ОНИ сами бы попали под это определение.

Людям Верить я давно разучился. Им можно только доВЕРять и проВЕРять.
Не СоМневаются только фанатики.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 22.04.2013, 16:27
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
Из вашего текста я могу сделать вывод что вы под Эгрегором понимаете общее Электромагнитное поле? ИЛИ существование Электромагнитных полей (которые доказаны наукой ) является для вас достаточным доказательством существования эгрегора.
а вы знаете какие-то другие виды взаимодействий способных на это?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 22.04.2013, 16:27
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Что такое "официальное", ВЕРное-неВЕРное определение" ? Ты ищешь определение от самого Творца ?
что за странный вопрос? причём тут Творец вообще?
Официальное определение - это определение данное в КОБ авторским коллективом ВП СССР.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 22.04.2013, 16:37
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
а вы знаете какие-то другие виды взаимодействий способных на это?
На что на это?? на формирование общего поля ? где доказательство общего информационного поля, его нет.

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
Уверены? а как же электромагнитное поле излучаемое и принимаемое людьми находящимися на "одной волне"? улитучилось и его никто не заметил? вот именно группа людей на одной волне и создает эгрегор.
и если группа устойчивая, то и эгрегор устойчив, и чем больше группа тем более сильно воздействие он оказывает.
Я задал вопрос
Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение

Из вашего текста я могу сделать вывод что вы под Эгрегором понимаете общее Электромагнитное поле? ИЛИ существование Электромагнитных полей (которые доказаны наукой ) является для вас достаточным доказательством существования эгрегора.
Я вас правильно понял вы так считаете?

Последний раз редактировалось Evgeniй; 22.04.2013 в 18:24.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 22.04.2013, 16:38
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
Официальное определение - это определение данное в КОБ авторским коллективом ВП СССР.
Определение дано для понимания.
Понимание у тебя, видимо, есть. Доказательством станет Вера в то, что понял из этого определения ты сам, а не то, что там написано буквально.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 22.04.2013, 16:57
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Доказательством станет Вера в то, что понял из этого определения ты сам, а не то, что там написано буквально.
Вера не может быть доказательством.
Тогда по твоей логике, каждый будет понимать любое определение как ему взбрело в голову , а не как там написано, и будет путаница и непонимание.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 22.04.2013, 17:05
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
Вера не может быть доказательством.
Тогда по твоей логике, каждый будет понимать любое определение как ему взбрело в голову , а не как там написано, и будет путаница и непонимание.
Оглянись вокруг себя. Разве всё иначе, и у нас Коммунизм и всеобщее Счастье ?
Этот порочный круг смогут сломать именно те, кто САМ вникает в Суть, а не поворачивается туда, куда толпа повернулась или буквально заучила очередное Святое Писание, не вникая в Суть.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 22.04.2013, 20:42
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Вот интересно, может ли эгрегор существовать без носителей?
Допустим, неправедный эгрегор в ноосфере ожидает требуемый ему тип носителя (ей) и записывается на его (их) подсознание. Алгоритм записи есть. В обход сознания.
Такой вывод можно сделать, так как он сочетается с православной эзотерикой (бесы) и с кораническими записями (джинны).
Подобное описывается и в "Час быка" - о загрязненной ноосфере Торманса. Плохими мыслеобразами постоянно воспроизводилось и подпитывалось инферно планеты.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 22.04.2013, 21:20
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Вот интересно, может ли эгрегор существовать без носителей?
Допустим, неправедный эгрегор в ноосфере ожидает требуемый ему тип носителя (ей) и записывается на его (их) подсознание. Алгоритм записи есть. В обход сознания.
Такой вывод можно сделать, так как он сочетается с православной эзотерикой (бесы) и с кораническими записями (джинны).
Подобное описывается и в "Час быка" - о загрязненной ноосфере Торманса. Плохими мыслеобразами постоянно воспроизводилось и подпитывалось инферно планеты.
Думаю, никакого "обхода сознания" нет ни для "хорошего", ни для "плохого" эгрегора. Волевая личность сама создает условия для своего духовного развития/падения и притягивает к себе Дух-эгрегориальную информацию соответственно своим "запросам".
Например, писателей и композиторов время от времени посещают Музы. Они ведь не часто приходят к тем, кто их не "звал". А вот, если Музу хорошенько "позвали", то Она тут как тут, сливает информацию.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.04.2013, 22:00
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
1)это бы доказало что передача информации таким способом возможна
2)причём тут мои мысли -просто любую информацию, сам факт такого способа передачи информации доказал бы существование информационного поля.
Ну не совсем бы доказал... всё же остались бы варианты...

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
1)эксперимент с муравьями - ну в них заложена программа когда они видят что их уже достаточное кол -во то начинают строить муравейник, до этого бегали думали к кому бы примкнуть чтобы начать строить ,или где еду найти чтобы выжить.
Проблема в том, что муравьи как бы не умеют считать...
И если связи у них нет, то они банально не знают сколько их там бегает - друг друга то они не видят.

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
2)эксперимент с обезьянами на 2 островах (Я уже писал что это фейк, почитайте опровержения,эксперимент проведён не чисто а результаты неоднозначны.
Ты писал, что там много левого сверх имеющегося напридумывали... не больше не меньше...
Фейком это не делает... просто эксперимент не совсем чистый, да и потом сверх полученного напридумывали лишнего...
Но я то опирался на основную его формулировку (наличия связи), а не на `эффект сотой обезьяны` с авто-синхронизацией.
Авто синхронизация по эгрегорам работает очень даже не на 100 элементе, да и то свои НО в её работе есть.

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
3)эксперимент с людьми основанный на `входе в образ` -это показывает как на человека влияют условия и среда в которую он попадает ,и всё. (там возможно психологи отобрали не совсем нормальных людей, вроде тех что отбирают для программы ДОМ 2)
Всю группу ненормальных? (там кажись порядка 20 человек было в эксперименте)
И так повезло, что поделив случайно на 2 группы им повезло с совпадением ненормальности и группы?
При том до этого это ни как не проявлялось, да и потом люди удивлялись своему поведению...

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
4) изобретения в человеческой истории, которые создаются одновременно независимо разными людьми - учёные читают одни книги, общаются в учёных кругах и в соответствии со временем и требованиями науки работают над одинаковыми научными вопросами. Если каждый решил работать над какой-то проблемой и они оба решили поставленную задачу это доказывает только то ,что они оба умны.
В том то и дело, что они НЕ общаются, живут в разных странах, говорят на разных языках и о существование друг друга не знают.
Они сами выбирают задачу которую решать и сами же решают (это про открытия 19 века).

А так собственно с эгрегорами и информацией так и есть - чтоб попасть в один надо думать схоже.
А если думаешь схоже, то есть вероятность и так придумать.

Но всё это из разряда вероятностных доказательств и каждое возможно при совпадение каких-то факторов...
Но вот шанс таких случайных совпадений крайне низок... хотя и не нулевой...

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
5)когда стая из тысяч птиц слаженно зачищает сквер от ягод и слажено переходит к следующему) Все верно СТАЯ (стайных птиц) прилетела зачистила сквер от еды и СТАЕЙ же улетела дальше ,потому что еды для всей СТАИ в этом сквере больше нет.
В том то и дело, что цели ясны, но вопрос механизма.
Зачистка заняла 5-10 минут... до этого двор был пустой и после тоже все улетели...
При том летали по двору не хаотично, а как рой скопом в несколько групп (по несколько сот птиц).
А часть (сытых) как группа поддержки села на деревья, поседела эти 5-10 минут и улетела со всеми.

А так ЛЮБЫЕ действия можно попытаться свалить на инстинкт...
Будут сочинять стихи и то на инстинкт можно свалить...
Ведь ни кто не знает досконально что же это такое `инстинкт`...

Но по моему такой отсыл в пустоту - это несколько ненаучно...
Всё же инстинкты довольно примитивны и сваливать на инстинкт птицы то что даже человеческому мозгу обсчитать трудно - это перебор.
(Это к тому что такая слаженность превосходит слаженность в обученной роте солдат, снабжённой рациями)

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
6)личные наблюдения за работой интуиции (если научится ей пользоваться, то крайне полезная штука) ИНТУИ́ЦИЯ (от лат. intueor — пристально смотреть) — понятие, означающее способность непосредств. познания истины БЕЗ ОБОСНОВАНИЯ с помощью ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Ну не знаю вещь ненадёжная, просто когда достаточно информации для принятия решения нет, мы выбираем наугад и если угадали, думаем что это интуиция, но возможно это было просто совпадение.(и чаще запоминаем удачи а неудачи быстро забываются)
Видать вы ей пользоваться не умеете...
Я же её использую не для угадывания, а для поиска решения для нестандартной задачи.
Это когда настраиваешься на задачу, а потом после серии сосредоточений/раслаблений мысли приходит решение.
При том откуда оно приходит - ХЗ... просто пришла мысль и всё... на прямую с мыслями до этого не связанная...

Можно сказать конечно что раз сам думал, то сам и додумался...
Но как-то практика показывает, что если максимально думать без пауз, то настройка на эгрегор идёт хуже, что ухудшает результат.
Хотя если бы додумывался сам, то наоборот - больше думаешь - больше шанс.

Кстати интуиция как поиск метода доказательства - это тоже очень полезная штука.
Только настраиваться надо не на решение, а на то как бы его доказать.

С угадыванием из 2х известных вариантов лучший это почти не имеет ни чего общего.

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
7)личные наблюдения за поведением некоторых людей (порой `слепота` некоторых эгрегориально-одержимых просто поражает) Да кто-то ВЕРИТ в экстрасенсов , в привидений, в снежного человека, в эволюцию по Дарвину (не найдя ни одного переходного вида) а кто то ВЕРИТ в Эгрегоры.
Нее, я говорил про другое... именно про `слепоту` к доводам...

Когда человека явно клинит на его вере и он доказательст обратного просто не видит.
Он вполне вменяем в других сферах, но с этой он просто слепнет и всё тут.
Ты их в очередной раз приводишь, а он делает вид что ни чего не было и отвечает дальше невпопад. Хотя на другие темы вроде ведёт себя вменяемо.
Он их не анализирует, не опровергает и даже не критикует, а именно что `не видит` в упор, говоря что их НЕТУ.

Тут конечно можно допустить, что он придуривается или напрочь лишён логики...
Но как-то всё списывать на это, при том от разных людей - это как бы перебор... слишком много `совпадений`...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 23.04.2013, 00:38
Evgeniй Evgeniй вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 72
Evgeniй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Проблема в том, что муравьи как бы не умеют считать...
И если связи у них нет, то они банально не знают сколько их там бегает - друг друга то они не видят.
.
Не факт что не умеют,(тут достаточно понимания ими значений, "много" "мало" , какой то интеллект и способность к решению определённых задач выявлен у многих животных. (Я не говорил что животные работают только на инстинктах, они мыслят решают необычные задачи пользуются интеллектом) http://gordon0030.narod.ru/archive/8299/index.html
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ты писал, что там много левого сверх имеющегося напридумывали... не больше не меньше...
Фейком это не делает... просто эксперимент не совсем чистый, да и потом сверх полученного напридумывали лишнего...
Но я то опирался на основную его формулировку (наличия связи)
ну если эксперимент не чистый , то может и связи (эгрегориальной) то и не было, (обезьяна могла переплыть на другой остров, обезьян на другом острове могли научить мыть батат туристы, (в одном описании эксперимента говориться, что обезьяна сама научилась мыть батат, в другом описании её научили мыть учёные) чему верить то? если сама научилась , то и на другом острове тоже могли сами научиться , они животные так-то то неглупые. Им раньше батат не давали вот они его и не умели мыть ,стали давать стали мыть. http://www.youtube.com/watch?v=gfZ7iLebHNQ
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Всю группу ненормальных? (там кажись порядка 20 человек было в эксперименте)
И так повезло, что поделив случайно на 2 группы им повезло с совпадением ненормальности и группы?
При том до этого это ни как не проявлялось, да и потом люди удивлялись своему поведению...
Не ненормальных, а Не совсем нормальных - Дом2 видели , вот таких. (есть за психологами и социологами грешок что они бывает подтасовывают результаты чтобы в журнале потом статейку накатать.) Ну это как шутка, основное моё объяснение это условия среды .
Я там упомянул ещё про влияние среды и и условий в которые поставлен человек. - с этим вы согласны хоть?
(а как вести себя по ролям (заключённый и охранник)эти люди видели в кино, вот и заигрались слегка, там возможно преувеличивают результаты. даже фильм страшный сняли про это (нужно поглядеть в первоисточник описания эксперемента, прежде чем рассуждать).
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
В том то и дело, что они НЕ общаются, живут в разных странах, говорят на разных языках и о существование друг друга не знают.
Они сами выбирают задачу которую решать и сами же решают (это про открытия 19 века).
Не знаю, давайте тогда конкретный пример открытия. Но моё объяснение будет тем же. Это логичное объяснение, намного логичнее чем вводить понятие Информационного поля.(недоказанного ещё)
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
А так ЛЮБЫЕ действия можно попытаться свалить на инстинкт...
Будут сочинять стихи и то на инстинкт можно свалить...
Ведь ни кто не знает досконально что же это такое `инстинкт`...

Но по моему такой отсыл в пустоту - это несколько ненаучно...
Всё же инстинкты довольно примитивны и сваливать на инстинкт птицы то что даже человеческому мозгу обсчитать трудно - это перебор.
(Это к тому что такая слаженность превосходит слаженность в обученной роте солдат, снабжённой рациями)
Не только инстинкты , птички не такие тупые как мы думаем. http://www.youtube.com/watch?v=wWc9dsoolj8
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Это когда настраиваешься на задачу, а потом после серии сосредоточений/раслаблений мысли приходит решение.
При том откуда оно приходит - ХЗ... просто пришла мысль и всё... на прямую с мыслями до этого не связанная...
Можно сказать конечно что раз сам думал, то сам и додумался...
Но как-то практика показывает, что если максимально думать без пауз, то настройка на эгрегор идёт хуже, что ухудшает результат.
Хотя если бы додумывался сам, то наоборот - больше думаешь - больше шанс.
Где то в лекциях Славалюбов говорил, что сознание обрабатывает информацию намного медленнее чем подсознание, и способно удерживать максимум 6-9 объектов в поле зрения. Это объясняет что отвлекаясь от решения задачи (до этого достаточно долго обдумывая её, анализируя данные) , вы переносите её (задачу) в подсознание, а мозг продолжает решать задачу ,но уже не на уровне сознания, а на уровне подсознания, если достаточно фактов то решение будет найдено (если задача решаема), и выведено на уровень сознания неожиданным прозрением.
Причём тут Эгрегор?
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Нее, я говорил про другое... именно про `слепоту` к доводам...
Я не слеп к вашим доводам , я нахожу им своё объяснение для меня более логичное и простое, не требующее введения дополнительной структуры в виде Эгрегора.

P\S Я никого не хочу переубедить, я хочу найти ИСТИНУ, разобраться и понять, я не хочу верить, я хочу знать.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 23.04.2013, 01:12
Гастонов2 Гастонов2 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Молдова
Сообщений: 16
Гастонов2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Интересная тема. Я представляю себе такую модель:

1) Человек (или группа людей) при определенных условиях, при некоторой мыслительной (или какой-либо другой ) активности излучает(-ют) в окружающий мир какие-то колебания (частоты) в виде био(либо каких-либо других, неведомых)полей.

2) Эти колебания-частоты (информация) могут быть восприняты другими людьми, если эти люди находятся в соответствующих (воспримчивых) состояниях.

3) Восприимчивыми к этим колебаниям-частотыам могут быть не только другие люди, но какие-либо промежуточные носители (материальные, но человеком не осязаемые), которые эту информацию на себе записывают, накапливают, хранят (какое-то время) и:
а) либо излучают подобные колебания-частоты, донося их до других людай;
б) либо просто ожидают, пока кто-то из других людей, проявляя свои способности, подключатся и прочитают с них информацию;
в) либо а) и б) вместе взятые.

Если рассматривать только первые 2 пункта, это можно назвать телепатией (передача-прием непосредственно).
При рассмотрении всех 3-х пунктов понятие эгрегор уместнее (мне кажется).

В качестве наглядной аналогии - такой пример:
1) Костер горит в пещере.
2) Пламя костра греет помещение (если тухнет костер - помещение перестает греться).
3) Над костром установлен большой камень. Пламя костра греет камень и помещение. Когда тухнет костер, перегретый камень продолжает греть помещение (некоторое время).

Доказать, конечно, не могу. Это всего лишь модель, которую
нужно проверить (практикой).
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 23.04.2013, 01:45
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

Цитата:
Сообщение от Evgeniй Посмотреть сообщение
Я вас правильно понял вы так считаете?
да я так считаю потому, потому что других возможностей для существования эгрегора я на сегодняшний момент не знаю
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot