форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.03.2011, 04:32
delaver delaver вне форума
частый гость
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 33
delaver на пути к лучшему
По умолчанию Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?
Если какие то схемы как такая система может работать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.03.2011, 09:37
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,911
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

значит услуги банка будет оплачивать государство.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.03.2011, 12:52
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
значит услуги банка будет оплачивать государство.
а деньги люди тоже будут бесплатно нести в банк )))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.03.2011, 16:16
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Думаю, что не ошибусь если скажу что, вклады населения в банках - составляют меньше 1%. Под населением, я подразумеваю простых "смертных" рабочих.

> а деньги люди тоже будут бесплатно нести в банк )))

А сейчас несут ? Сейчас несут только проценты, в итоге. А кредиты выдаёт печатная машинка. Понимающим, это должно быть понятно
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.03.2011, 16:20
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Цитата:
Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?
Если какие то схемы как такая система может работать?
Схема простая: "печатная машинка" (которая будет принадлежать государству) будет выдавать кредиты без процентов.

В отличие от текущей ситуации: под проценты (которые в итоге поступают узкой группе людей)

Естественно, вопрос о "контроле количества печатаемых денег и сколько и кому выдавать" - тоже можно задать: в итоге, всё должно служить на пользу общества (и/или как минимум без вреда, по началу)

P.S. вот нагуглил за 10sek на тему эту тему поподробнее (о текущей ситуации) : http://www.institutra.ru/blog/econom...mashina-deneg/ :

Цитата:
Мировая «печатная машина» денег

Анатолий Балбеко | Экономическая азбука, финансово-кредитная система | Один комментарий


Бессмысленно искать причины кризиса, не зная современное финансово устройство мира.

Что такое деньги и когда и как они возникли, мы в общем виде не знаем. В медно-серебряно-золотом виде мировая финансовая система существовала почти до начала 20 века. К началу 20 века страны мира перешли к монометаллической системе. Всеобщим эквивалентом осталось только золото. Чтобы производить наличность, государству нужен был драгоценный металл. Далее все перешли на бумажные деньги, обеспеченные золотом (впервые в Китае в 7 веке). Любой обладатель бумажных денег мог их обменять на золото.

Так продолжалось до 1913 года, когда в США сделали смелое, поистине экономное открытие – если выпускать бумажные деньги, не связанные с обеспечением золотом – богатство может стать безграничным. А богатство – это власть, для сохранения власти над миром нужен неиссякаемый источник средств.

Умные головы в США это поняли первыми. Но нужно было с чего-то начинать. Для этого, посчитали они, нужно взять под контроль эмиссию денег в крупной мировой державе. Это первое условие. Второе – устранение с политической карты государств, которые смогли бы этому помешать (выпустить ничем не обеспеченные деньги).

Итак, в декабре 1913 года в США в этих целях создаётся Федеральная резервная система (частная фирма, получившая право печатать деньги). А в августе 1914 года началась I мировая война. По итогам I мировой войны исчезли крупнейшие империи, мировая экономика пережила первый глобальный кризис.

Всё это не случайное совпадение.

В США в декабре 1913 года утвердили Федеральную резервную систему. С этого момента в Америке печатанием денег стала заниматься частная фирма, на всех долларах прямо написано «банкнота Федерального резерва». Это значит, перед нами не доллар США, а доллар Федеральной резервной системы (до создания ФРС на долларе было написано, что это доллар США, сейчас такой надписи нет). Это значит, что с 1913 года в США «Конгресс имеет право чеканить монеты».

Таким образом, в США независимая, негосударственная структура (ФРС) осуществляет контроль над финансовой системой США. Финансовая система в США состоит только из коммерческих банков, которых и контролирует ФРС (в США нет государственных банков). А создана сама ФРС – коммерческими банками. Выходит, что ФРС контролирует сам себя. В США существуют 2 финансовых руководителя: глава ФРС и министр финансов. Но они не равнозначны.

Итак, мы разобрались, что ФРС вовсе не федеральная (то есть государственная) система. Но сюрприз ещё и в том, что ФРС ещё и не резервная. У ФРС нет никаких резервов (ни золотых, ни валютных, ни драгоценностей). Никаких. У ФРС только офисы, чиновники и компьютеры.

Но у ФРС есть самое главное – право монопольного печатания долларов. Если у вас «печатная машина», то никакие ценности вам и не нужны. ФРС и печатает деньги, и контролирует их. Очень удобно. Получается, что негосударственная структура осуществляет полный контроль над финансовой системой США. А США – лидер в современном мире. Значит, ФРС контролирует не только США, но и, по сути, дела всей финансовой жизни планеты.

ФРС руководят 7 управляющих, которых назначает Президент США и утверждает Конгресс. Но в то же время Президент США не может им приказывать и увольнять их.

Новый Президент США, приходя к власти, сразу меняет всю администрацию, но за исключением главы ФРС. Он не может его ни уволить, ни назначить нового. Формально новый Президент США подписывает назначение главы ФРС, но на самом деле это решение принимается в другом месте. Если бы Президент США мог менять главу ФРС, он бы это обязательно сделал. Иначе получается абсурд: пришла команда демократической партии на все посты, а ключевой пост (руководитель финансов) занимает тот же человек, что служил республиканцам. Поэтому главы ФРС занимают этот пост по 20 и более лет (Алан Гриспен – 19 лет). Это практически пожизненная должность.

Кроме того, решения ФРС не могут быть отменены ни правительством, ни Президентом.

Деньги, выпущенные ФРС, даются ею государству под залог выпущенных правительством США облигаций. Затем США отдают долг ФРС с процентами. Таким образом, ФРС является кредитором американского правительства. А заёмщик всегда «пляшет под дудку» своего кредитора. Выходит, Президент США правит страной лишь на бумаге, а реальная власть принадлежит вовсе не ему.

Обладая контролем над выпуском доллара, тайные владельцы ФРС (финансовые магнаты) могли и могут ставить и сменять президентов и полностью манипулировать политикой США.

Теперь о необычности самого доллара. Мы знаем, что существуют купюры: 1, 5, 10, 20, 50, 100. Но некоторые продвинутые знают о редкой 200-долларовой купюре (это нумизматическая редкость). Но есть купюры, о которых никто не подозревает: 500, 1000, 5000, 10000, 100000 долларов. К вывозу из США они запрещены и в обычном обороте не участвуют. Ранее они использовались для расчётов между федеральными резервными банками.

Но и у ФРС есть одно слабое звено, о котором её руководство не любит распространяться – это Акт о ФРС, разрешавший ей эмиссию долларов. Они очень боятся, что может появиться другой Акт, подписанный президентом и принятый в Сенате, о запрете им эмиссии денег. О ФРС много пишут и говорят, а вот её владельцев никто не знает. Есть только догадка и предположения. А если их никто не знает, их невозможно скомпрометировать, невозможно критиковать, их нельзя убить или шантажировать. Но их можно ликвидировать одним Актом – отобрав у ФРС право печатания денег. Поэтому хозяева ФРС, чтобы обезопасить себя (чтобы не было такого Акта), тщательно отбирают кандидатуры на пост президента, конгрессменов и проверяют их.

Никогда в США к власти не придёт человек, который мог бы распустить НАТО, создать военный союз с Россией, распустить ФРС. ФРС – это святая святых. И всё это контролируется с помощью денег и СМИ. У кого больше денег и внимания СМИ, тот и побеждает. А деньги у ФРС. Для этого собственно ФРС и создавалась. Чтобы никто в США не имел денежных средств и не смог с помощью избирательного механизма провести во власть своего человека, который, изменив закон, смог бы лишить ФРС права печатать деньги.

Наилучшим способом сокрушения конкурентов, самым эффективным средством уничтожения финансового могущества противников является финансовый кризис.

Изначально создание ФРС было цепью продуманных шагов по установлению мирового государства. И золотой стандарт обеспечения доллара – он не давал им развернуться во всю ширь и завалить весь мир зелёными бумажниками.

И они придумали, как избавить доллар от золотого обеспечения. Кризис – вот любимое обоснование для перестройки мировой финансовой системы. Они пришли к выводу, что война – это тот же кризис, только более жуткий и кровавый.

Владельцы ФРС для искусственной организации кризиса используют все средства: войну, обвал на бирже, падение курсов валют, ценных бумаг. Особенно яркий пример для этого – Великая депрессия в США в конце 20-х годов 20 века. Владельцы печатной машинки готовились за бесценок скупить все материальные активы США, особенно не подконтрольные им финансовые стандарты. Это делалось для того, чтобы в США была только одна финансовая мощь.

Во время Великой депрессии (1928-1932 годы) в США было 15 млн. безработных, добыча угля снизилась на 42%, чугуна – на 79%, стали – на 76%, выпуск автомобилей – на 80%, разорилось 135747 предприятий и 10000 банков.

Каким же образом произошла эта катастрофа в США? Ведь США ни с кем не воевали. Это раздутый кредит. Для организации финансового кризиса требовалось раздать в долг как можно больше денег. Для этого ФРС быстро увеличила денежную массу. ФРС печатала деньги, деньги раздавала банкам, а они давали кредиты народу. СМИ убеждали обывателей брать кредиты для улучшения качества жизни. Точно так же, как у нас раздавали кредиты в 2006-2008 годах.

В США накануне Великой депрессии настойчиво предлагали вкладывать кредиты в акции, то есть играть на бирже (легко и быстро разбогатеть). Народ валом повалил на биржу.

Механизм организации финансового кризиса довольно прост: в определённый момент новых денег не давать, а старые срочно вернуть.

Так и была сделана Великая депрессия – потребовали у всех должников деньги. За 24 часа денег не найти – остался один способ – продать акции на бирже. Все владельцы акций пришли на биржу разом для продажи акций. А покупать никто не пришёл. Началось падение акций, началась их паническая распродажа. А кто же их скупил за бесценок? Их скупили организаторы кризиса. Разорившиеся банки тоже скупили нужные люди.

Для того, чтобы выйти из Великой депрессии, ФРС решила провозгласить новый курс развития экономики. Нужна была новая личность. Президентом стал Ф.Д. Рузвельт. Его приход к власти был подготовлен и задуман теми же людьми, которые осуществили Великую депрессию. Ему была поставлена сложнейшая и ответственная задача. Главной его задачей было уничтожение золотого стандарта. Доллар необходимо было отвязать от золота. Доллар должен стать мировой валютой и фактически занять место золота.

Под предлогом антикризисных мер Рузвельт провёл ряд радикальных преобразований. Указом № 6102 Рузвельт отменил золотой стандарт доллара. Кроме того, население США обязывалось в течение месяца сдать в обмен на доллары в ФРС все золотые монеты, золотые слитки и золотые сертификаты (срок 10 лет тюрьмы).

Обменяв золото на доллары, Рузвельт объявил о девальвации доллара (почти в 2 раза). Так руководство ФРС обобрало всё население США под видом борьбы с кризисом. Всё это было сделано Рузвельтом по воле закулисных властителей страны. Американцы теперь не могли поменять доллары на золото. Было сделано главное – теперь американцы могли копить только бумажные деньги. А где их копить? Конечно же, в банке. Вся огромная страна стала ещё больше зависеть и нуждаться в банкирах. Всем нужны были только бумажные деньги, которые печатала ФРС. Напечатанные ими деньги возвращались к ним же. А если было бы золото, то его кладут в ячейки, и доступа к нему у банкиров нет. В этом принципиальная разница. С помощью бумажного накопления владельцы ФРС получили контроль над сбережениями всего населения США. Потом когда доллар стал мировой валютой и заполнил все страны – получили контроль над сбережениями населения всей планеты.

Как только владельцы ФРС конфисковали золото у населения, кризис в 1933 году прекратился. В результате всех этих мероприятий 1% собственников стал владеть 59% национального богатства страны, 87% населения владела 8% национального богатства. Так быстро и незаметно элита банкиров поглотила американское государство. Теперь во главе страны мог оказаться только человек, получивший одобрение основателей ФРС. С этого времени политика США стала определяться не интересами населения страны, а интересами ФРС.

Далее была II мировая война, и доллар покорял новую высоту – стал мировой валютой и сохранил эту роль до настоящего времени.

Анатолий Балбеко

Статья может свободно размещаться на других интернет-ресурсах только при условии указания авторства и ссылки на первоисточник: http://www.institutra.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.03.2011, 17:14
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,911
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Понимающий
а деньги люди тоже будут бесплатно нести в банк )))
А это их право... если хотят - пускай несут, а если не хотят, то значит пускай не несут, какие проблемы?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2011, 17:17
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

[quote]
Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
Думаю, что не ошибусь если скажу что, вклады населения в банках - составляют меньше 1%. Под населением, я подразумеваю простых "смертных" рабочих.
думать одно, а реальная статистика совсем другое. если был бы процент то баки бы загнулись бы давно. Простые смертные как и шахтеры весьм ане плохо могут зарабатывать и держать какието небольшие депозиты в банке. Сейчас людей держащих наличку очень мало, зачем - пусть капают проценты.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.03.2011, 04:00
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

оплата услуг банка должна происходить по фиксированной ставке.
например ставка 5 рублей. взял 100р, вернул 105р., взял 1000р, вернул 1005р.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2011, 05:19
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Здравствуйте.

mahina

“оплата услуг банка должна происходить по фиксированной ставке.
например ставка 5 рублей. взял 100р, вернул 105р., взял 1000р, вернул 1005р.”

По умолчанию, как бы следует, что за любую денежную операцию надо платить 5 рублей. А если это не так?
Если количество операций при денежном обороте таково, что себестоимость операции будет примерно 50 рублей. Так не справедливее ли брать процент, чем и со 100 руб. брать 50 руб. (50%) и с 1000 руб. 50 руб. (5%) и с 10000 руб. 50 руб. (0,5%) – т.е. получается, что чем большими суммами оперирует клиент, тем дешевле ему обходятся банковские услуги, а всё содержание банков ляжет на бедных людей проводящих свои грошовые платежи.
Т.е. для сохранения доходов банков, при фиксированной оплате операции, надо будет поднять сумму для мелких операций – если снизить для крупных. По факту, Вы предлагаете всю нагрузку по содержанию банков возложить на более многочисленных плательщиков мелких сумм: оплата жилья, ком услуг...

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.03.2011, 13:02
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
оплата услуг банка должна происходить по фиксированной ставке.
например ставка 5 рублей. взял 100р, вернул 105р., взял 1000р, вернул 1005р.
нелогично. 100 рублей и 1000 рублей а плата все та же 5 рублей?
дал в аренду ладу калину и фольцваген гольф в аренду а плата одинаковая.. хе-хе.

за 10 000 рублей тоже тариф 5 рэ? ну и что в любом случае это процент от суммы.пусть небольшой но процент. назовите его как угодно хоть комиссией хоть плата за обслуживание
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.03.2011, 15:47
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,911
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

если со 100 рублей плата 5 рублей
и с 1000 рублей плата 5 рублей, тогда какой смысл давать кредит в 1000 рублей?
може лучше дать 10 кредитов по 100 рублей и взять плату с каждого кредита по 5 рублей, в итоге получить 50 рублей со штуки вместо 5.

Вобщем, брать одинаково шо со 100 шо с 1000 нелогично. да и несправедливо, т.к. какой-нить олигарх может взять кредит в 1000 000 за 5 рублей....
а когда платит каждый одинаковую долю, например, 2-3% - это нормально.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.03.2011, 17:35
Станислав_Степанский Станислав_Степанский вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Станислав_Степанский на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Процент должен быть, но не более 1-2%.
ЦБ должен быть государственным и работать на процветание и развитие России, а не для обогащения верхушки ЦБ, как сейчас.
Учетная ставка в России 8%, почему?
Действительно ли увеличение ставки % ведет к снижению инфляции?
Ставка в Европе 1% , инфляция 1,5%
сравнивайте и думайте сами.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.03.2011, 18:32
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

[quote]
Цитата:
Сообщение от Станислав_Степанский Посмотреть сообщение
Процент должен быть, но не более 1-2%.
ЦБ должен быть государственным и работать на процветание и развитие России, а не для обогащения верхушки ЦБ, как сейчас.
плюсуюсь.

Цитата:
Учетная ставка в России 8%, почему?
т.к. инфляция примерно такая же.

Цитата:
Действительно ли увеличение ставки % ведет к снижению инфляции?
увеличение процентной ставки одна из антиинфляционных мер ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА.и очень действенная. Снижение ставки порождает еще больий спрос - рост цен и маховик пошел.

Цитата:
Ставка в Европе 1% , инфляция 1,5%
инфляция в 1-2% ПРАКТИЧЕСКИ НЕВИДИМА. ЭТО ВАМ СКАЖЕТ ЛЮБОЙ МАЛОГРАМОТНЫЙ ЭКОНОМИСТ ПРАКТИК И ТЕОРЕТИК.

СРАВНИВАТЬ 1% в Европе и инфляцию в 1.5% это можно сказать оно и тоже.

например в России тоже самое только цифры больше. процент 8 прогнозируемая инфляция в пределах 8-9%.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.03.2011, 16:00
Станислав_Степанский Станислав_Степанский вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Станислав_Степанский на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

[quote=Понимающий;161434]
Цитата:

увеличение процентной ставки одна из антиинфляционных мер ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА.и очень действенная. Снижение ставки порождает еще больий спрос - рост цен и маховик пошел.
Прошу вас ознакомиться с одним из мнений об инфляции в России и по возможности прокомментировать.
Тут поддерживаются мои сомнения по поводу влияния ставки% на инфляцию.
http://www.novik.ru/inflation.html

жаль что тема, которая напрямую касается условий нашей жизни не вызвала интереса у форумчан (менее 300 просмотров)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.03.2011, 16:28
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Автор дилетант с большими амбициями. не знаю что в других разделах он пишет, но здесь он накосячил.
Понимаете, серьезный подход к такому сложному вопросу всегда основывается на статистике, специальных данных и анализе тенденций. Что за пример Вася Петя Федя. Это полный бред. Так экономику НЕ ОПИСЫВАЮТ, тем более такой сложный процесс как инфляция.

Автор не обратил внимание на элементарные вещи как оборачиваемость денег. Чем вышен оборачиваемость - тем выше спрос - тем выше цены. Такой денежно-кредитный инструмент как учетная политика т.е. регулирование ставки процента (реально - стоимости денег) или замедляет или увеличивает оборачиваемость денежных потоков.

Цитата:
Известно, что инфляция появляется в том случае, если количество денег в экономике растёт быстрее объёма товаров, которые можно купить. С этим никто спорить не станет, это написано в каждом учебнике.
у нас что такое прямо большое количество денег что инфляция на уровне 8%? нет конечно.количество денег может быть постоянным в стране но сама инфляця может как и падать так и расти. все зависит от скорости обращения самих денег, если они дешевые то может расти инфляция, если они дорогие то инфляция гасится - деньги не ходят - спрос малый.
Геращенко правильно сказал что отсутствие инфляции может быть только на кладбище кстати японская экономика как раз напоминает кладбище.... там уже 20 лет жесткий депресняк развития нет... инфляции нет..цены падают, корпоративные доходы падают, налоги падают дефицит бюджета увеличивается... короче почитайте


Цитата:
Вася получил кредит на строительство дома, а Федя получил кредит на его покупку. В этом случае деньги, которые получил Вася, обеспечат рост ВВП на стоимость дома, Федя возьмёт у банка именно эту сумму, и пока он не отдаст банку деньги за дом, он будет потреблять именно на эту сумму (плюс проценты) денег меньше, зарабатывая на возврат денег банку. Откуда тут взяться инфляции?
Кредит на строительство дома или кредит на его покупку чем-то отличаются? Ничем. И то и другое нужно отдавать.какой-то бред.

Автор реально гонит.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.03.2011, 12:12
Станислав_Степанский Станислав_Степанский вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Станислав_Степанский на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

примеры конечно не из лучших ))
Но 8 % это много. По сути эти 8% ЦБ, кладет в свой карман, просто так, а оплачивать вынуждены заемщики. Паразитизм налицо.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.03.2011, 15:39
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Цитата:
Сообщение от Станислав_Степанский Посмотреть сообщение
примеры конечно не из лучших ))
Но 8 % это много. По сути эти 8% ЦБ, кладет в свой карман, просто так, а оплачивать вынуждены заемщики. Паразитизм налицо.
ЦБ не по своей воле удерживает данную процентную ставку и не имеет намерений заработать на процентах. Для него процент это рыночный механизм, инструмент для проведения денежно-кредитной политики.

Например, повышение ввозных пошлин на импортные авто государство вводит не для того чтобы заработать, а прежде всего, для защиты отечественного производителя от конкурирующих импортных производителей, а доход это как следствие, а не цель. Повышение % ставки вводится для преодаления инфляционных процессов, а не для заработка как вы думаете.

Отличайте государственное регулирование от коммерческих интересов.
Для ЦБ установленная ставка это "ни много и не мало" а такая какая необходима для того чтобы умерить инфляцию и не дать ей поводов для роста. Для ЦБ ставка это инструмент регулирования кредитно-денежного рынка без мыслей заработать. Для комбанков - это инструмент зарабатывания денег. Это нужно понимать.

Ставка бывает эффективной или неэффектичной и никакой другой.
Ставка рассматривается вами плоско и с точки зрения ЛИЧНОЙ выгоды. ЦБ рассматривает ставку с точки зрения ее эффективности для экономики в целом. И если с одной стороны вам 8% это много, то для удержания инфляции в масштабах экономики это как раз необходимый уровень. И нет здесь никакого паразитизма.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.03.2011, 17:55
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
Смех Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

> Для ЦБ ставка это инструмент регулирования кредитно-денежного рынка без мыслей заработать.

Это если ЦБ принадлежит государтсву (народу) - то да.

А то что Вы сейчас сказали, можно перефразировать так: сейчас чиновничий аппарат в России работает на своих должностях "без мыслей заработать".

Успехов!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.03.2011, 18:26
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

[quote]
Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
Это если ЦБ принадлежит государтсву (народу) - то да.
пустое. бред о том что ЦБ такие независимые я уже слышал. Кстати никого не смущает что ВСЕХ ДИРЕКТОРОВ ЦБ назначает Дума и Президент - то есть власть.

Вы хоть раз читали закон о ЦБ? Даю голову на отсечение что нет.
Че тут умничаете? Даю 500% что Вы не знаете что 75 % прибыли Дума обязала ЦБ перечислять в бюджет после того как заплатит все налоги и сборы и покроет все свои издержки. (ст. 26 закона о ЦБ).
Как таковой ЦЮ прибылью не оперирует как коммерческие банки, но тольеко покрывает свои расходы, содержит свою немалую инфораструктуру.

Рекомендую изучить тему что такое ЦБ что он делает для чего предназначен. а то так: одни вершки а корешков никогда и не видели.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.03.2011, 20:09
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,911
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Понимающий
у нас что такое прямо большое количество денег что инфляция на уровне 8%? нет конечно.количество денег может быть постоянным в стране но сама инфляця может как и падать так и расти. все зависит от скорости обращения самих денег, если они дешевые то может расти инфляция, если они дорогие то инфляция гасится - деньги не ходят - спрос малый.
Не в инфляции дело.
А скорее всего в этом: а загружены ли мощности народного хозяйства на полную?
Если нет, тогда надо понижать %, дабы повысить деловую активность и догрузить неиспользуемые мощностя.
А вот если загружены на полную катушку, то увеличение денежной массы или скорости её обращения (что в принципе идентично) приведёт к инфляции, а раз так то нет смысла в наращивании денежной массы, т.к. её сожрёт инфляция, а вот если есть свободные мощностя, то нарощенную денежную массу сожрёт промышленность и инфляции не будет.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.03.2011, 10:16
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

можности всегда загружены по максимуму и именно настолько насколько есть спрос на эту продукцию. это вам скажет любой производственник.

поясняю. мощности загружены только на 50% потому как увеличение до 70% будет образовываться нераспроданный остаток - т.е. сущесмтвует нехватка спроса.

загрузка мощностей зависит не от понижения % по кредитам, а от уровня спроса, поэтому многие кейсианцы рекомендуют увеличивать спрос даже если это вызовет небольшую инфляцию, но маховик начнет крутится.

а вообще это к теме никак не относится. банк без процентов работать не сможет.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.03.2011, 14:27
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,911
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Понимающий
загрузка мощностей зависит не от понижения % по кредитам, а от уровня спроса
а разве с понижением % не повышается ли спрос?

мощности загружены только на 50% потому как увеличение до 70% будет образовываться нераспроданный остаток - т.е. сущесмтвует нехватка спроса.
тут может быть два варианта: либо не нужно стоко продукции, либо нужно 100% а производят всего 50% т.к. денег нету...
вобщем, есть спрос который реальный, ну нужны населению жильё, вот
а есть спрос по бабкам или платежеспособный, который может не соответствовать реальному..
Идеальный вариант когда людям нужно 100 единиц товара за 100 единиц денег и у людей есть эти 100 единиц денег.
А плохо когда денег всего 50 единиц и соответственно можно купить только 50 единиц товара, хотя возможности для производства 100 единиц товара есть...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.03.2011, 15:38
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Каким образом банк будет выдавать кредит без процентов?

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Понимающий
загрузка мощностей зависит не от понижения % по кредитам, а от уровня спроса
а разве с понижением % не повышается ли спрос?
нет, в России до кризиса проценты были и 25 и 30% годовых а спрос был огромен на кредиты, между уровнем % и спросом практически незаметная зависимость.


Цитата:
Идеальный вариант когда людям нужно 100 единиц товара за 100 единиц денег и у людей есть эти 100 единиц денег.
А плохо когда денег всего 50 единиц и соответственно можно купить только 50 единиц товара, хотя возможности для производства 100 единиц товара есть...
вы меня радуете.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:28.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot