Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Свободная трибуна > 5й Приоритет: оружие геноцида

Важная информация

5й Приоритет: оружие геноцида генное оружие (алкоголь, наркотики, ГМО и др.), "музыка" как оружие геноцида

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 14.10.2008, 12:48
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Троллинг (от англ. trolling - ловля рыбы на блесну) - постинг заведомо провокационных сообщений, с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

Самоуверенность. Тролль вмешивается в любое рассуждение, и, используя википедию и гугл, начинает самоуверенно спорить на любые темы, излагая неопровержимые доказательства, подкрепленные ссылками, и показывая некомпетентность участников дискуссии.

Троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 14.10.2008, 13:05
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,012
Bee-master на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от n123 Посмотреть сообщение
Троллинг (от англ. trolling - ловля рыбы на блесну) - постинг заведомо провокационных сообщений, с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

Самоуверенность. Тролль вмешивается в любое рассуждение, и, используя википедию и гугл, начинает самоуверенно спорить на любые темы, излагая неопровержимые доказательства, подкрепленные ссылками, и показывая некомпетентность участников дискуссии.

Троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
К чему это?Мы о ГМО!!!!!!
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 14.10.2008, 13:24
japon japon вне форума
участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Прибалтика
Сообщений: 136
japon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Bee-master Посмотреть сообщение
К чему это?Мы о ГМО!!!!!!
Эту тему дополнили постами мз других тем, где шли споры с Петр22 и Just a Word. Предположу что это относится к ним.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 14.10.2008, 14:16
Аватар для Alien
Alien Alien вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 13
Alien на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Весьма познавательный фильм на обсуждаемую тему.

Цитата:
Трансгенизация - генетическая бомба
Описание:
Одной из острейших проблем современности является проблема внедрения и распространения новых биотехнологий, связанных с генетическими изменениями живых организмов.
Генетически модифицированные (трансгенные) организмы содержат в своем генетическом аппарате фрагменты ДНК из любых других
живых организмов, например, в растении могут быть вставлены гены насекомого, животного или даже человека. С помощью генной
инженерии уже получены гибриды картофеля с томатом, сои с сизым табаком, подсолнечника с фасолью. Есть и более
обескураживающие данные: морозоустойчивый сорт помидоров со встроенным геном камбалы, засухоустойчивая кукуруза с геном
скорпиона, томата с геном жабы. Но достаточно ли у человека знаний, чтобы исполнять роль Творца?
828 ученых из 84 стран мира подписали открытое письмо правительствам всех стран об опасности генетически модифицированных
организмов (ГМО). Сейчас таких подписей уже более 2 тысяч. Ученые требуют ввести мораторий на использование трансгенов в
пище.
В 2003 г. посевы ГМО во всем мире занимали площади более 70 млн. гектаров. И, вместе с тем, в последние годы резко
обозначился вопрос - насколько безопасны данные технологии?
Генетически-модифицированные организмы - сегодня это проблема со многими неизвестными. И эти неизвестные проявят себя не
сейчас, а через десятки лет в нас, в наших детях и внуках. И таинственный ген скорпиона заявит о себе тогда, когда будут
бесполезны любые оправдания. Поэтому вопрос о чистой продукции не несущей угрозы - это вопрос выживания человечества.
В фильме рассказывается о научных исследованиях в области ГМО; о технологии создания ГМО; о бесплодии ГМ-организмов; о
генетическом загрязнении; о пищевых и агротехнических рисках; о медицинских рисках; о ГМО в детском питании ; о ГМО в
России и других странах.
скачать с торрентс.ру
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 14.10.2008, 14:20
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,012
Bee-master на пути к лучшему
Восклицание Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Alien Посмотреть сообщение
Весьма познавательный фильм на обсуждаемую тему.



скачать с торрентс.ру
Да,да!Я смотрел!Это нужно всем знать!О алкоголя ещё реально спастись,а от ГМО-это большой вопрос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 14.10.2008, 14:51
Аватар для Bee-master
Bee-master Bee-master вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,012
Bee-master на пути к лучшему
Вопрос Ответ: ГМО!!!!

Не понятно-есть гмо в Бондюэль -
Цитата -

С одной стороны они как бы хвалят ГМО - Генетическая модификация: инструмент для выведения новых сортов.
Генетические изменения являются естественным результатом развития (эволюции) и давно уже практикуются в сельском хозяйстве (скрещивание, смешивание сортов).

Новым является прямое вмешательство на клеточном уровне (генная инженерия), которое позволяет:

• Сократить период развития
• Получить изменения в тех сортах, в которых их невозможно получить естественным путем.

Этот процесс, длительный и дорогостоящий, применяется только теми компаниями, которые располагают значительными средствами. В случае с овощами можно осуществить такие изменения, как лучший иммунитет на этапе развития (позволяющий сократить использование фитосанитарных продуктов) или органолептические изменения: вкус, текстура, цвет овощей.

И тут же -
Позиция Бондюэль.
Бондюэль обладает уникальными знаниями в области отбора и смешивания сортов. Именно Бондюэль поставляет фермерам соответствующие сорта семян, и на сегодняшний день, в связи с продолжающимися спорами на эту тему, компания решила не использовать семена, подвергаемые генетической модификации. Будучи европейским специалистом в области овощей, мы ответственны за сбор любой информации, касающейся прогресса в области улучшения питательных, органолептических и экономических свойств овощей.
Поэтому мы будем исследовать любые возможности, предлагаемые биотехнологами, обязуясь при этом:

• строго придерживаться условий безопасности
• выбирать партнеров, предлагающих серьезные и четкие гарантии
• информировать потребителей о позиции компании с помощью этикеток на нашей продукции.

Бандюэль поставляет фермерам семена, которые тщательно отобраны с точки зрения критериев качества, определенных для каждого овоща;
фактура, цвет, вкус... Семена - результат тщательного отбора, гарантируют отсутствие генетически модифицированных организмов.

А вот это уже похоже на деятельность ГМ поставщиков-
,,,,Много лет более 5500 фермеров регулярно сотрудничают с Бондюэль на основе партнерских отношений,,,,
,,,,,применяет "специальный кодекс" в рамках соглашений с фермерами.,,,,,
,!!!!!!!!!!!!!!,,,,Бондюэль поставляет фермерам семена,,,,,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
http://truetorrents.ru/torrent-1285.html
Очнись!
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 14.10.2008, 20:45
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Можно спорить о чем угодно.

Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздействия ГМО на организм человека.

И это не тролинг, это - просто правда.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 15.10.2008, 00:04
japon japon вне форума
участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Прибалтика
Сообщений: 136
japon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Можно спорить о чем угодно.

Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздействия ГМО на организм человека.

И это не тролинг, это - просто правда.
Посмотри фильм о котором говорится выше. "Гинетическая бомба".
От себя могу добавить что те места в которых находится производство томатов посещать без хим защиты нельзя. Сами же страны производители эти томатаы не едят - поставляют в страны третьего мира. Выращивание клубники я тоже в англии видал. Как органической так и не органической.
Я предпочитаю органическую.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 15.10.2008, 02:40
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Можно спорить о чем угодно.

Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздействия ГМО на организм человека.

И это не тролинг, это - просто правда.
А баба Яга всегда против!
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 15.10.2008, 05:59
Just A. Word Just A. Word вне форума
гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 235
Just A. Word на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от алена Посмотреть сообщение
А баба Яга всегда против!
А что делать? Приверженцы всех суеверий слетаются на КОБ как ...э-э-э... мотыльки на огонь. И жидомасонский заговор тебе тут, и язычество, и Гиперборя, и Атлантида, и вечный двигатель, и ГМО, и инки и чего только нет. Вот правда астрологов пока не было. Будут.
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 15.10.2008, 08:59
n123 n123 вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 153
n123 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Just A. Word Посмотреть сообщение
А что делать? Приверженцы всех суеверий слетаются на КОБ как ...э-э-э... мотыльки на огонь. И жидомасонский заговор тебе тут, и язычество, и Гиперборя, и Атлантида, и вечный двигатель, и ГМО, и инки и чего только нет. Вот правда астрологов пока не было. Будут.
Перевожу: Русские не занимайтесь изучением КОБы это все вам не нужно, я стараюсь представить вас клоунами, а вы пожалуйста поведитесь на мое управление!
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 15.10.2008, 11:29
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от japon Посмотреть сообщение
От себя могу добавить что те места в которых находится производство томатов посещать без хим защиты нельзя.
Опыляют химикатами. Ну и что ? А причем тут ГМО ?

Еще раз повторяю. Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздейстия ГМО на здоровье человека. Вот и все.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 15.10.2008, 20:45
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Биологическая опасность трансгенов лежит в основе технологии плазмид, которые чаще всего используются при их создании. Плазмиды — это небольшие кольцевые ДНК, несущие в себе всего несколько генов, которые сохраняют свои свойства при термической обработке продуктов питания, легко проникают в клетки и способны прижиться в генах хозяина, - говорит Эдуард Кавун, кандидат биологических наук, экопсихолог, руководитель Института персонального пространства и времени. - Плазмиды уже были обнаружены в слюне, в микрофлоре кишечника человека, в мозге, в молоке коров, которых кормили ГМ-кормами, в миокарде и даже в коже внутриутробных плодов. Это значит, что гены плазмид, находящиеся в продуктах питания, имеют все шансы попасть в гены растущего организма еще в утробе матери. Подтверждение этому — случай, который зафиксирован в США — на родине ГМО. У родившегося американского мальчика, который очень плохо чувствовал себя с самого рождения, в геноме был обнаружен ген картофеля. Вероятнее всего, ген картофеля попал в организм матери вместе с чипсами, которые обычно производят именно из ГМ-картофеля. Плазмиды проникли через плаценту и затем встроились в геном плода. Это невероятно опасный случай, который говорит: генетический бумеранг, выпущенный человеком, возвращается.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 15.10.2008, 20:57
evrik evrik вне форума
участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Земля,Россия,СПб
Сообщений: 721
evrik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Опыляют химикатами. Ну и что ? А причем тут ГМО ?

Еще раз повторяю. Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздейстия ГМО на здоровье человека. Вот и все.
В овощи добавляют гормоны роста,чтобы они быстрее росли.Люди их поедают и сами начинают расти ,но не ввысь,а вширь.Как можно жить с весом в 150 кг я не понимаю.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 16.10.2008, 00:27
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от evrik Посмотреть сообщение
В овощи добавляют гормоны роста,чтобы они быстрее росли.Люди их поедают и сами начинают расти ,но не ввысь,а вширь.Как можно жить с весом в 150 кг я не понимаю.
Ты вырастил генетически модифицированную березу. Потом срубил ее и сжег в печке. А от печки - согрелся. Так вот тепло от печки, в которой горят дрова из генетически модифицированой березы вреднее тепла от печки, в которой горят обычные дрова

Так получается ?

Чушь это все. Никакие гены в процессе пищеварения не сохраняются. Встроится в напрямую в наш организм попавшие в желудок гены не могут - просто потому, что они там сразу разлагаются на простейшие аминокислоты

Для этого даже не нужно быть биологом - достаточно открыть школьный учебник биологии за 7ой класс.

Все трансгенные сорта растений перед выходом на рынок проходят тщательную проверку на безопасность для человека и экологии. Это приводит к тому, что стоимость разработки и вывода на рынок нового трансгенного растения-продукта чрезвычайно высока (от $50 до $200 млн долларов). В этом плане трансгенные растения оказываются намного более изучены, чем, например, сорта, получаемые методами обычной селекции. На сегодняшний день нет ни одного научно подтверждённого случая отрицательного влияния трансгенных растений на здоровье человека, несмотря на почти 20-летнюю[1] историю их использования в США и других развитых странах.

Все сорта растений и породы животных, используемые в сельском хозяйстве - продукт вмешательства человека в геном. Многие межвидовые гибриды используются человечеством столетиями (например, мулы). До ХХ века селекционерам приходилось ждать того момента, когда случайное изменение того или иного гена, либо случайное сочетание генов даст полезное в сельском хозяйстве свойство. В начале ХХ века появились методы, благодаря которым этот процесс можно было ускорить (искусственное получение большого количества случайных мутаций). Современые методы получения генетически модифицированных организмов отличаются лишь тем, что изменения генома целенаправленны. Соответственно, использование генетически модифицированных организмов так же (или даже более) безопасно, чем использование старых сортов растений и пород животных.

В природе широко распространен так называемый "горизонтальный перенос генов", в ходе которого виды естественным образом обмениваются генетическим материалом (иногда значительными фрагментами геномов). Таким образом, генная модификация организмов не является чем-то "противоестественным", массштабы деятельности человека в этом направлении ничтожны по сравнению с аналогичными процессами, просходящими в природе


Вот еще очень хорошая публикация на эту тему:

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color11/02.html


Важно следующее: все гены, которые встраивают в ГМ-организмы, так или иначе, существуют в природе. Ученые ничего не придумывают с нуля. Они просто берут ген из одного организма и встраивают в другой или изменяют имеющийся в природе ген парой мутаций. Мы едим картошку, едим рис, а от того, что в картошке появится ген риса, ничего принципиально не изменится. ГМ- кукуруза отличается от исходной, не модифицированной кукурузы гораздо меньше, чем два разных сорта кукурузы, встречающихся в природе. Люди модифицируют один-два гена, а природа постоянно мутирует и изменяет целые геномы у нас на глазах.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 16.10.2008, 00:34
japon japon вне форума
участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Прибалтика
Сообщений: 136
japon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Петр22 Посмотреть сообщение
Опыляют химикатами. Ну и что ? А причем тут ГМО ?

Еще раз повторяю. Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздейстия ГМО на здоровье человека. Вот и все.
не все. Не надо вытягивать отдельные строчки и их коментировать. Сами производители, генно модифицированные продукты не едят!
Как фильм, удалось посмотреть ?
Вот скажи, ты бы какие продукты предпочел ?
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 16.10.2008, 00:42
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
не все. Не надо вытягивать отдельные строчки и их коментировать. Сами производители, генно модифицированные продукты не едят!
Сейчас все продукты, которые производятся сельским хозяйством являются генно-модифицироваными. Просто потому, что все они так или иначе прошли селекцию. Человечество занимается этим в течении столетий. Любой новый сорт любого растения - результат вмешательства в гены. Так что все эти рассужденя про вред - просто абсурдны.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 16.10.2008, 00:53
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Как фильм, удалось посмотреть ?
Да, с первых же слов идиотизм на тему "картофель с геном камбалы" и прочая чушь.
Вот тут хорошая передача, и про этот фильм подробно разобрано. Эксперт по безопасности ООН отвечает на вопросы. Там можно послушать в онлайне, послушайте, не пожалеете. Уверен - многие вопросы отпадут сразу.

http://www.echo.msk.ru/programs/futureback/514018-echo/

СЛУШАТЕЛЬ: Второй вопрос, если можно, сразу же на ту же тему. Насколько я знаю, в генную структуру растений подсаживаются гены акулы или медузы или еще кого-то. Использовали ли индейцы майя такие же методы, то есть подсаживали ли гены крокодила к кукурузе?

А.НАСИБОВ: Понятно. И не получится ли так, что на початке вырастут плавники. Хорошо, сейчас узнаем. Спасибо.

А.ГОЛИКОВ: Честно говоря, мне эта тема настолько уже надоела…

А.НАСИБОВ: Вам придется отстаивать свою точку зрения. Слушатель имеет право на такие вопросы.

А.ГОЛИКОВ: Имеет право. Ну не существует растений с генами крокодила, скорпиона, рыбы. Обманывают. Потому что это продается хорошо. Да в общем-то, генов крокодила, скорпиона, медузы тоже не существует. Существуют просто гены – их можно взять из этого организма, из другого организма. Их можно в пробирке из нуклеотидов синтезировать. И, кстати, это даже в позициях католической и англиканской церквей указано, что не существует генов человека, генов насекомых, а существуют просто гены. Их источником может быть тот или иной организм. Тем более, если мы посмотрим гомологичность геномов человека и свиньи – это 98,5%.

...

Вот еще хороший кусок:

А.НАСИБОВ: Генномодифицированные продукты – те самые продукты с измененной, если говорить просто, структурой на генном уровне, - продукты, которые продаются почти в каждом магазине, почти в каждой стране. Я прав или не прав?

А.ГОЛИКОВ: Да, вы правы, конечно. Причем они используются уже последние 10 тысяч лет, как человечество перешло от собирательства к сельскому хозяйству.

...

Про эксперименты Ермаковой:

СЛУШАТЕЛЬ: Так что это такое? А потом – опять-таки на днях фильм: ученая проводила опыт на мышах, кормила их генномодифицированными кормами…

А.НАСИБОВ: Я понимаю – вы пересказываете содержание фильма. А можно услышать ваш вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот вопрос – что это такое? Как это отражается на потомстве? Что это вообще?

А.НАСИБОВ: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: На людях как это отразится?

А.НАСИБОВ: Сейчас попробуем услышать ответ. Спасибо.

А.ГОЛИКОВ: Никак. Тот ученый, про которого вы говорите, единственный в своем роде – ни у кого больше таких экспериментов не получается.

А.НАСИБОВ: А были такие эксперименты? Объясните, пожалуйста, в чем суть была этого эксперимента?

А.ГОЛИКОВ: В чем суть эксперимента доктора Ермаковой, я не могу понять, потому что она его не раскрывает. Она только показывает фотографии дохлых крыс, иногда видеокадры на протяжении многих лет. А в ноябре прошлого года журнал «Nature biotechnology» - главный биологический журнал ее интервьюировал и дал настолько разгромную рецензию, что я бы, например, переквалифицировал - я не рекомендую…

А.НАСИБОВ: Доктор Ермакова не может нам сейчас ответить, поэтому давайте ограничимся…

А.ГОЛИКОВ: Да, но вы понимаете, если из года в год первое поколение крыс родится ослабленным или родится только половина, а второе поколение не родится вовсе, то что об этом кричать? Мы бы давно уже Москву от крыс избавили от всех. Если настолько эффективно действие. 15 млн гектаров этой сои растет в Аргентине, 30 млн тонн закупает каждый год Европейский Союз, кормит животных, с животными ничего не делается, крысы как бегали, так и продолжают бегать, и только в лаборатории у этого ученого с крысами что-то происходит. Надо нормальные эксперименты делать. А что насчет хлопчатника – там немножко слукавили авторы фильма: они соединили реальность, действительность со своими желаниями. Это несколько лет идет разговор о т.н. технологиях генетического ограничения. Это специально кампания для защиты своей интеллектуальной собственности, для того, чтобы люди не оставляли семена на последующее выращивание, а снова покупали, как это прописано в контрактах, сделали такой прием. Вы берете семена, перед посевом их обрабатываете, они у вас всходят, дают урожай, а вот следующее поколение уже не родится. Разработки такие есть.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 16.10.2008, 01:00
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

А что по поводу скрещивания растения+животного? Например картофель с геном камбалы или скорпиона? Тоже естественный процесс? Почему такие организны не дают потомства по вашему? 20 лет употребления это очень мало поколения еще не прошло. Только ленивый не попробовал уже опыты на крысах на них очень хорошо видно результаты. Что теперь мальчику делать? Пустить корни? Когда родится у тебя внучек-паучек потом поздно будет.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 16.10.2008, 01:13
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Pvl Посмотреть сообщение
А что по поводу скрещивания растения+животного? Например картофель с геном камбалы или скорпиона?
Это бессмыслица. Не существует генов камбалы или скорпиона. Это все равно что сказать "атомы камбалы" или "атомы скорпиона". Есть просто атомы - строительный материал. Тоже самое с генами. И опять же, это все проходят в 7ом классе средней школы

Послушайте передачу - там все подробно расжевано и расказано.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 16.10.2008, 01:15
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

ГМО - это мутанты. Почему мутанты - это хорошо?
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 16.10.2008, 01:17
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от алена Посмотреть сообщение
ГМО - это мутанты. Почему мутанты - это хорошо?
Какие мутанты ? Зомби с когтями что ли ? Ну что за глупости...

Просто послушайте передачу. Вам же ничего не стоит. Тогда и вопросов таких задавать не будете:

http://www.echo.msk.ru/programs/futureback/514018-echo/
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 16.10.2008, 01:36
Pvl Pvl вне форума
участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 346
Pvl на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Ой какой сайт когда ж это все читать www.gmo.ru
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 16.10.2008, 02:10
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Цитата:
Сообщение от Pvl Посмотреть сообщение
Ой какой сайт когда ж это все читать www.gmo.ru
Отличный сайт кстати, спасибо. Достаточно подробно расписано вредны ГМО или нет, ну и основные страшилки опровергнуты людьми намного грамотнее меня:

http://www.gmo.ru/forum/showthread.php?t=39

********************************

Любая пища любого сельско-хозяйственного происхождения (не химия типа Кока-кола) сотоит из нескольких компонентов, из которых самые крупные сегменты- белки (20 аминокислот-кирпичиков, соединенных определенным образом, всегда одни и те же У ВСЕХ ЖИВЫХ существ), нуклеиновые кислоты (5 "букв"-кирпичиков, соединенные определенным образом, всегда одни и те же У ВСЕХ ЖИВЫХ существ, жиры и углеводы. Опускаю микрокомпоненты, речь не о них.
Так вот, все начинается во рту, где в слабощелочной среде слюны ферменты из слюны же начинают перерабатывать углеводы. Далее пищевой комок попадает в желудок, где смачивается сильно кислым желудочным соком, и начинается работа ферментов, расщепляющих белки и нуклеиновые кислоты. После желудка расщепляются жиры (поджелудочная железа и тп, будучи эмульгированы желчью. Пафос процесса в том, что все сложные полимеры типа нуклеиновых кислот и белков расщепляются до простейших кусочков, кторые далее либо используются для строительства собственных нуклеиновых кислот и белков организма, либо расщепляются до мочевины, воды и углекислоты с запасанием организмом энергии в том или ином виде. Это макс. упрощенная схема, но предствление дает.
Нужно помнить также, что попадание в кровоток любого чужеродного полимера вызывает бурный иммунный ответ организма. Что невозможно в повседневной жизни, это колоссальный стресс, и в норме такого не бывает. Поэтому никакие крупные молекулы из пищеварительного тракта в кровоток и далее по телу до оргонов и тканей не попадают.
Вернемся к нуклеиновым кислотам. Поскольку генно-модифицированная ДНК структурно не отличается от не-генномодифицированной (те же 4 "буквы", просто идет последовательность AGCTgctcgatcgtacgctcgatcgtacgtcgtacgfgtttcgactgcgt ga, могу продолжить далее, организму все равно. Нет механизма различить, что ему дали как пищу. Он ее расщепил и съел. Таких буковок миллиарды в каждом помидоре, огурце и тывке, а также в таракане, слоне и бледной спирохете. Никакой разницы. Поэтому, что в попало как пища, то пропало (в смысле ДНК, другие вещи могут вызвать несварение, типа белков-токсинов, тяжелых металлов, гвоздей и прочее). Таким образом, опасности, что чужеродная ДНК попадет Вам в организм, встроится в геном- 0, все разговоры о таком- не более чем разговоры, сколько бы не визжали об обратном. Равно как все разговоры о чудесах разного рода, вопрос веры, но если Вы спрашиваете о рациональных вещах, давайте на рациональном поле и оставаться. Еще раз- ДНК как таковая сама самопроизвольно не может никуда попасть, встроиться и перейти. Доставка ДНК в клетку- большая проблема генной инженерии, существует куча ухищрений, аппаратуры, реактивов, чтобы это сделать. И при этом не просто засунуть ДНК, а чтоб она осталась неиспорченной и не потеряла способность "работать", то есть кодировать белки и прочее, как это происходит в живой природе. Преодолеть несколько клеточных мембран, которые и созданы природой вокруг клеток и их ядер как раз для того, чтобы уберечь клетку от всякого рода вторжений извне, причем не только пассивно (как забор), но и активно (куча белков сидят в клеточных стенках и как насосы, выкидывают из клетки все лишнее и пускают нужное)- так вот, преодолеть эти барьеры тяжело. Можно, но уж во всяком случае не так чтоб пожевал кусок ГМ-помидора- и опаньки. Так не бывает, во всяком случае не чаще, чем НЛО садится на землю или божественное провидение вмешивается в мирскую жизнь- вещи олного порядка.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 16.10.2008, 02:17
Петр22 Петр22 вне форума
гость
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 283
Петр22 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ГМО!!!!

Еще классная статья:

http://wsyachina.narod.ru/biology/genetic_modify.html

*************

Итак, ГМР по возможным последствиям не опаснее обычной селекции. Мало того, иногда селекция приводит к гораздо более существенным нарушениям в геноме растения, чем направленная генетическая модификация. С 30-х годов ХХ века для целей селекции человек использует радиацию и химикалии, вызывая мутагенез. К настоящему времени известно около 2200 сортов различных культур, полученных таким способом. Очевидно, что в отличие от ГМР такое грубое вмешательство затрагивает не один ген и имеет непредсказуемые последствия.

Опаснее ГМР может быть даже обычное скрещивание. К примеру, латинские буквы (Т, N, V, F) на упаковках семян томатов означают устойчивость к различным заболеваниям, полученную путём скрещивания с несъедобным для человека диким томатом. Помидоры, устойчивые к нематоде, содержат встроенный из генома его дикого сородича N сегмент (3,5 млн нуклеотидных пар), что составляет 0,3% от всей ДНК томата (для сравнения: ген устойчивости в трансгенных растениях имеет всего около 7 тысяч пар нуклеотидов). Таким образом, обычное скрещивание помимо нужного гена внедряет в растение несколько десятков лишних неизвестных генов. А гены из несъедобного растения вполне могут кодировать токсины, аллергены и другие вредные для человека вещества. И вот парадокс: томат, в который методами генной инженерии перенесли один-единственный известный и проверенный ген, будут тщательно изучать и регулировать его распространение, а томат, в который обычной селекцией перенесли десятки неизвестных генов, по международным правилам не требует никакого контроля и изучения.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:58.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot