Педофилов решено кастрировать.

[japon]

Silsvetr, k kostracii pedofilov ti otnosishsja otricatelno. Dalnejshuju disskusiju s toboj s4itaj bessmislennoj.

[Нибиру]

Цитата: "Кто же спорит, что это отличное решение ... когда это наказание применяется по адресату ... т.е. к тому, кто действительно виновен! Но я не об этом, я о том, что скорее всего настоящие педофилы (особенно с деньгами) наказаны не будут ... а милиция для статистики поломает жизнь нескольким возможно вовсе не винновным людям."

Думаю, что это несерьезное возражение. У нас раскрываемость убийств, кажется держится в пределах 40 процентов. Следуя Вашей лотике, нужно отказаться от поимки убийц - во первых, все равно всех не ловят, во вторых, иногда ловят совсем не тех....

[Нибиру]

Сообщение от Андрей Благушка

т

Мое личное мнение по поводу педофилов - электрический стул. Ну или хотя бы расстрел.

Андрей, Российское законодательство не предусматривает такой меры наказания. Вы, наверное, живете не в России?

[japon]

Сообщение от Нибиру

Андрей, Российское законодательство не предусматривает такой меры наказания. Вы, наверное, живете не в России?

а причем тут российское или какое либо другое законодателсттво. если есть возможност лишит человека возможности совершат подобние деяния то за4ем же его убиват? К геям я бы такой же подход применил

[Silvestr]

Думаю, что это несерьезное возражение. У нас раскрываемость убийств, кажется держится в пределах 40 процентов. Следуя Вашей лотике, нужно отказаться от поимки убийц ...

Ну возможно тут вы и правы, если будете принимать закон, то хотябы постарайтесь сделать так, чтобы обычных людей не калечили.

во первых, все равно всех не ловят, во вторых, иногда ловят совсем не тех....

Иногда?

вы, кстати, согласны, что в большинстве случаев имеет место быть именно показуха? Выше вы писали, что вращаетесь в сфере депутатов и общаетесь по долгу службы ....

Хотя я и не вращаюсь в их сферах, но все же у меня есть друзья, которые рассказывают очень интересные вещи (я молча слушаю и беру на заметку):

- про таможню я писал выше (контрабанда идёт полным ходом и прекрывается кем надо на уровне государства)

- про милицию и так все знают ... все они покупаются за деньги или подчиняются высшим чинам

- стоит упомянуть про судей, в большинстве случаев вам скажут следующее - среди них святых нет ... или берёшь взятку или тебя хоронят ... а громкое торжество закона (особенно практикуется в Америке) это всё очередная показуха ... когда дело доходит до разборок между "элитой" и обычным человеком всегда победит "элита" (олигархи, чиновники, и др ...)

Также есть своеобразная показуха почти в любой сфере жизни, в учебе, в медицине, в науке ... и т.д. и т.п. ... и похоже это часть нашей жизни (процесса обучения) и наша задача её увидеть/осознаять, принять, исправить

-------------------------

Для тех кто читает это форум: мне на самом деле плевать кокретно на этот закон, просто я стараюсь акцентировать внимание на чем-то гараздо более важным, чтобы пошел процесс:

- осознания ... следущий раз когда вы услышете об очередном торжестве закона, вы не бросетесь восхвалять власть придержащих с открытым рта и хлопая довольными глазками (когда-то я сам таким был ... а власть только таких и старается воспитывать - это камень в огород образовательной системы)

- принятия ... т.е. принять мир (наш щемной) таким, каков он есть ... т.е. смело посмотреть на все и не отворачивать как бы всё мрачно и несправедливо не звучало ... не заливать свою совесть спиртным, не пытаться забыть или внушить себе что всё пучком ... и жить как дальше

- исправить ... в моём понимании принять мир во все не означает смириться, а скорее означает "всё называть своими именами" .... и когда мы осознаём, принимаем .... у нас должно возникнуть желание сделать мир лучше

-------------------------

Если посмотреть с более глубокой точки зрения, с эзотерической .... то мир на самом деле абсолютно справедлив .... наши души получают опыт ... рождаясь или становясь (ввиду обстоятельств и своего несовершенства) то богатыми, то бедными, то преступниками, то жертвами ... поэтому каждый из нас играет свою роль. Любой злодей станет в итоге самой несчастной жертвой ... жертва попробует роль богача (кармические законы очень сложны и понять их непросто ... но упоминание етсь почти в каждой религии ... надо только читать, присматриваться )

Когда я начал изучать КОБ то сталкнулся с таким количество информации о вопиющей несправедливости и прочих реалиях нашего мира, что у меня чуть не съёхала крыша ... начались проблемы с сердцем ... и у меня появилось желание разобраться, неужели Бог создал (поместил меня в) такой несправедливый мир? прочитал очень много всего (десятки религиозных, эзотерических, филосовских книг) и пришел к выводу, что мир очень даже справедлив (но его всегда можно сделать лучше ) ... здоровье сразу же поправилось (это уже на заметку управленцам КОБ/КПЕ ... иметь такое мирровозрение просто необходимо ну хотя бы для здоровья)

Так вот, играя свою роль (не считаю себя жертвой или беденым, но стремлюсь к справедливости), я не столько осуждаю сколько критикую тех людей (интересно, родись я сыном олигарха наверное тоже бы считал всех рабами ... ), а акцентирую внимание на их ролях и на системе.

Систему стоит отметить особо, но это отдельная тема.

[Нибиру]

Не очень понимаю о каком торжестве закона идет речь.
Я написала, что этот закон меня ужасает. Он узаконивает растление детей. Вы не поняли? Закон разрешает "добровольные" сношеня с 12-13 летними детьми.
Я не защищала этот закон, а лишь уточнила некоторые понятия.

[Нибиру]

В растлении малолетних в "Артеке" подозревают чиновников

На Украине расследуют громкое дело о растлении малолетних в детском лагере "Артек". Об этом сообщили в Генеральной прокуратуре страны.

Юрий Бойченко, начальник пресс-службы Генпрокуратуры Украины: Мы как надзорная инстанция над милицией можем сказать, что такое дело есть. Оно проводится. В деле есть обвиняемый. Он арестован. Буквально на днях суд продлил содержание его под арстом до 4 месяцев. Поэтому оснований говорить о том, что дело будет остановлено или закрыто, нет.

Пока в деле очень много неясностей. Однако уже понятно, что процесс может стать одним из самых громких в истории Украины. По некоторым данным, к растлению малолетних в "Артеке" могут быть причастны высокопоставленные украинские чиновники и даже священник.

http://www.russia.ru/video/news_6654/

[Разработчик]

Я против! Откуда уверенность, что закон будет применён именно против виновных людей, у нас не редко судят не по совести (заставляют подписаться не виновного под преступлением), а виновные гуляют на свободе. Когда Чикатилу ловили, казнили за его преступления двух человек, потом оправдали, но их жизни уже не вернуть. Более того, этот закон может использоваться двояко, как акт запугивания: "будете вякать, объявим вас педофилами и посадим пожизненно".

Есть такая поговорка: "если из 10 человек хоть 1 не виновен - казнить нельзя" и такая: "если не можешь людей воскрешать, не спеши отнимать жизнь".

Они ужесточают наказание, вместо того чтобы воспитывать нравственность и прикрыть порно картель.
Вот оно, истинное лицо государства!

[Нибиру]

Ой, я за! Давайте отменим Уголовный кодекс! Какой смысл иметь законы, если всегда есть угроза, что они будут применены неправильно? Давайте никого не наказывать ни за что - а вдруг это ошибка? А вдруг это не то, что вы подумали!
Про отнятие жизни речи пока не шло - .. хотя Вы, наверное, пророк? - говорят, скоро заканчивается мораторий на смертную казнь и эта тема, вероятно, будет широко обсуждаться.

Так вы считаете, что злоупотребление нормами закона должно вести к полной отмене этих законов?

[Разработчик]

Педофилизм это очень трудный вопрос и совсем не однозначный. По вашему педофилизм, это когда взрослый развращает детей, а когда дети развращают друг друга в раннем возрасте, не педофилизм?

Да будет вам известно, что большинство людей предаются сексуальным утехам, ещё до совершеннолетия, а вы предлагаете, всех без разбора кастрировать и как будете определять: "кто кого совратил"? Может девушка совратила парня? Какое наказание вы предлагаете девушкам, у нас ведь, равенство полов?

Я скажу вам, чем это закончиться, у нас итак мало детей, а после введения таких инициатив, не будет совсем. Потому что все будут кастрированные отбывать пожизненное наказание в Гуантанамо.

Давайте отменим Уголовный кодекс!

Есть только одни законы - законы совести, поэтому нужно поднимать осознание. Никакими законами, если человек склонен совершить преступление, его не удержишь. Поднимите руки, кто не пользовался пиратским ПО и не смотрел пиратские диски. Ага, так ведь закон. Дело в том, что некоторые законы противоречат людской натуре и логике, поэтому без дополнительных мер - бесполезны, а ещё в больших случаях, вредны.

В тюрьмах, у нас 5 миллионов заключённых. По идеи тюрьмы должны исправлять людей, но пообщавшись в среде с матёрыми зеками, практически не виновные люди, становятся зверьми и выходят со штампом - зек. Отсюда растёт преступность и уровень убийств, с особой жестокостью.

Я за то, чтобы в тюрьмы сажать, только отъявленных негодяев, а не чтобы, человеку, за украденную курицу (желающему накормить детей) ломать жизнь. Это по вашему справедливо, закон? А те кто миллиарды украл, спокойно сидят в Кремле и закон их не трогает.

Я конечно против педофилии, но не надо впадать в крайность, ко всем законопроектам, нужно подходить с умом.

[Нибиру]

"Да будет вам известно, что большинство людей предаются сексуальным утехам, ещё до совершеннолетия, а вы предлагаете, всех без разбора кастрировать"

Уважаемый, прошу указать , где именно я это говорила.

я вообще-то не знаю в какой среде Вы живете... прямо оторопь берет... чтой-то не припомню из своего детства, чтоб я или мои родные и друзья предавались сексуальным утехам... Может, у Вас так и принято, потому Вы и возмущаетесь, что Вам и вашим детям не позволяют заниматься педофилией...

И зачем этот разговор про куриц, мы до обсуждения зоофилии еще не дошли.

я ж сказала: долой УК! Чем Вам не нравится?

[Нибиру]

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=1493.0

[Нибиру]

http://www.slavbazar.org/e107_plugin...topic.php?5705

Исламский мир и педофилия... ну ничего себе!

[Silvestr]

я ж сказала: долой УК! Чем Вам не нравится?

ну что вы всё прыгаете из одной крайности в другую ...

Найдите лучше МЕРУ (золотую середину, баланс, оптимальное решение) ... чтобы хоть нормальных людей не кастрировали ...

[Нибиру]

Сообщение от Silvestr

ну что вы всё прыгаете из одной крайности в другую ...

Найдите лучше МЕРУ (золотую середину, баланс, оптимальное решение) ... чтобы хоть нормальных людей не кастрировали ...

А что, вы знаете примеры?Уже кого-то ... того?

Остановить падение можно только одним - остановив падение внутри себя. Но кто ж нас учит как это сделать?

[Verr]

Для того, чтобы остановить падение - нужно активно взаимодействовать с окружающим миром
А "внутри себя" - только у Мюнхаузена получилось...

[Нибиру]

Да уж куда активнее... Человек - царь природы - очень активная позиция.. Результат - на лице. И не нужно говорить за всех... не этично это.

[Silvestr]

Нибиру, посмотрите эти два видеообращения миллиционера: http://dymovskiy.ru/

(спасибо, тому, кто запостил это тут http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9318 )

Послушайте внимательнее, что он тут говорит. Очень показательно:

- заставляют сажать невинных людей
- заставляют выполнять сроки, т.е. раскрывать определённое количество преступлений в определённый срок (по оглашению, по умолчанию ... сажайте даже невинных)

Тоже самое я слышал от своих знакомых .... система вся прогнила ... везде показуха, везде ложь ... сажают непонятно кого, но только не того, у кого деньги и власть

--------------------------------------------------------------------------

P.S.: предлогаю всем распространять эту информацию (смотрите способы распространения в интернете и локальных сетях)

[Древ]

а чего вы, собственно, возмущаетесь?

[Нибиру]

Самый гуманный суд в мире...
Закон и Право

Два месяца назад мы обещали рассказать, что же случилось на улице Гризодубовой, кто и зачем похитил восьмилетнюю девочку и чем все закончилось? Ситуация настолько дикая, что мать похищенной девочки, не выдержав наших судебных тяжб, обратилась к Генеральному прокурору Ю. Я. Чайке. Не нам судить судей, но все же...

Итак, 29 мая Юрий Прудников, находясь на улице Гризодубовой, что в нижней части Ставрополя, похитил восьмилетнюю девочку Сашу Катурину. Девочка играла с ребятишками у ворот своего дома, когда к ней подошел высокий парень, одетый в куртку, джинсы, кроссовки. Ранее он не был знаком Саше. Парень взял девочку за руку, довольно крепко, сказал, что они пойдут строить качели, и повел из двора. Очень быстро отсутствие ребенка обнаружила мать: до этого она все время видела девочку из окна. Вышла из дома, спросила у детей во дворе, где Саша. «После этого у меня просто подкосились ноги...» Надежда с трудом сдерживает слезы. «Саша маленькая, доверчивая... Я от испуга стала суетиться, побежала к соседям, а там уже они бросились на поиски. Мой муж тоже... Я задыхалась от ужаса, но дождалась-таки милицию. К чести милиционеров, они прибыли очень быстро. Все искали мою дочь. Я представить себе не могла, что столько людей бросится нам на помощь! Все мы без конца перезванивались, милиция тоже была с нами все время».

Прудников довольно далеко успел увести девочку: все время удерживая за руку, завел в заброшенное здание, расположенное на пересечении улиц Достоевского и Серова. Там заметался: здание разрушено, завалено мусором. Дотащив ребенка до третьего этажа, нашел наконец темную комнату с брошенным на пол одеялом и, зажимая девочке рот, потребовал, чтобы она молчала: «Не плачь, не кричи и делай все, что я тебе скажу!».
В это время девочка уже в голос плакала от страха. А тут еще где-то поблизости завыла сирена милицейского автомобиля. И тогда Прудников меняет свои планы. Он потащил девочку в лес. По дороге вел «разъяснительные беседы»: когда она вырастет, у нее будет переходный возраст и все в жизни будет меняться. «Чтобы стать настоящей женщиной, надо переспать с парнем, хочешь, я тебе покажу, только ты не должна говорить плохие слова и кричать». Люди! Девочке восемь лет! Плача, Саша говорила, что ничего не хочет, что хочет только к маме, домой... Но негодяй продолжал тащить ее в лес. До тех пор, пока не услышал крик мужчины: «Саша! Саша!». Этим мужчиной оказался сосед Катуриных, Дмитрий. В общем-то, его появление и спасло малышку от надругательства. А возможно, и от самого страшного... Но в суде о самом страшном не говорилось, не будем и мы. Ограничимся тем, что Прудников отпустил девочку: побоялся быть пойманным. Там вообще неизвестно, чем бы закончилось дело, не подоспей милиционеры. Они и задержали несостоявшегося насильника, еще и от народа отбили.
Юрию Прудникову было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного пунктом «д» части второй статьи 127 УК РФ. В ходе следствия было установлено, что Прудников является несовершеннолетним инвалидом детства, и воспитывался опекуном-бабушкой: родители лишены родительских прав.
По заключению судебно-психиатрической экспертизы Прудников признан вменяемым и «по своему психическому состоянию в настоящее время... может осознавать фактический характер своих действий и руководствоваться ими». Кроме того, медэксперты подробно и качественно описывают состояние и поведение «подэкспертного», обращая внимание на явную ухищренность его поведения при обследовании.

Из письма Генеральному прокурору Ю. Чайке: «Суд поверхностно осветил заключение комиссии экспертов, не принимая во внимание важные факты заключения о том, что он «раздражителен к детскому коллективу, проявляет агрессию, асоциален, вспыльчив, неуравновешен, невыдержан, лжив, его поступки подчинены сиюминутным желаниям. Под влиянием асоциальных сверстников участвовал в кражах».
Вывод экспертов однозначен: «Поведение подэкспертного во время прохождения стационарной судебно-психиатрической экспертизы носило активно-оборонительный защитный характер и было направлено на избежание уголовной ответственности»
Да и вообще, во время проведения судебно-психиатрической экспертизы он указывает сам, что «психически больным человеком себя не считает». Однако, «понимая цель помещения его в психиатрический стационар, инкриминируемое ему деяние, отрицает и сразу заявляет, что он психически болен». По мнению экспертов, это говорит только об одном: Прудников сознательно пытается уйти от наказания, прикрываясь своей якобы болезнью. Так он вел себя и во время судебного следствия. В ходе судебного разбирательства всплыл один эпизод из жизни подсудимого (об этом заявили эксперты в заключении): «В марте 2009 года подростки совершили с ним развратные действия сексуального характера». Понятно, после такого он попытается самоутвердиться, как-то проявит себя. И агрессия, пожалуй, единственный выход.
Но вернемся к суду. В соответствии с частью первой статьи 297 УПК РФ «Законность обоснованность и справедливость приговора» указано: «Приговор суда должен быть законным, обоснованным и справедливым».
Из письма Ю. Чайке: «Не понятно, почему суд, рассматривая данное уголовное дело, не выяснил цели и мотивы, которые преследовал похититель по отношению к моей несовершеннолетней дочери? Мне до сих пор становится страшно только от одной мысли, что бы мог сделать с моей Сашей этот подросток, в случае если мы вовремя не стали бы ее искать и не испугали бы его. Это не он не совершил насильственных действий над моей дочерью, а мы не дали ему возможности совершить это!».
При допросе во время суда он отрицал свою вину все время, на вопросы отвечал: «Не знаю», «Не помню», явно демонстрируя свою подготовленность и изображая невменяемость. Мать маленькой девочки до сих с содроганием вспоминает его глаза, как он смотрел на нее: зал маленький, обычный кабинет. И судья пытался пригласить туда девочку, до сих пор проходящую реабилитацию: она практически не спит. А если удастся уснуть, то сон недолгий: с криками просыпается и плачет. С тех пор она боится сама выходить на улицу из школы, при этом поясняя, что боится «маньяка», имея в виду именно Прудникова. И этого ребенка судья пытался завести в кабинет и, со слов Катуриной, усадить рядом с человеком, который довел ее до такого состояния!
Из письма Ю. Чайке: «В своем приговоре суд отразил, что критически относится к показаниям подсудимого Прудникова. В данном случае не понятно: суд отнесся к его показаниям критически и не принял их во внимание. Но при этом и не принял во внимание его письменное объяснение, данное им в присутствии своего законного представителя и психолога, в котором он добровольно и последовательно изложил цели и мотивы своих действий по отношению к моей несовершеннолетней дочери: единственной целью, которую он преследовал, было совершение с ней насильственных действий сексуального характера. Это обстоятельство отражено в уголовном деле. Суд не рассмотрел и не принял во внимание психическое состояние моей несовершеннолетней дочери в настоящее время, хотя я неоднократно говорила во время судебного следствия о том, что моя дочь находится на лечении у невропатолога и психиатра. Так же суд не установил характер и размер вреда, причиненного моей несовершеннолетней дочери преступлением».
Государственный обвинитель помощник прокурора А. Кочерга просила суд назначить подсудимому наказание в виде лишения свободы сроком на 3 года с отбыванием наказания в колонии для несовершеннолетних, что предусматривает данная статья.
И приговором Ленинского районного суда Ставрополя от 28 сентября 2009 года Юрий Прудников был признан виновным по предъявленному ему обвинению. Ему назначено наказание в виде лишения свободы на три года. Условно.

Из письма Ю. Чайке: «Представляя интересы своей несовершеннолетней потерпевшей дочери А. С. Катуриной, в рамках настоящего уголовного дела считаю приговор Ленинского районного суда Ставрополя несправедливым, незаконным и чрезмерно мягким. Считаю, что суд необоснованно признал, что исправление Прудникова Ю.В. возможно без изоляции от общества». Вот так. Этот парень теперь знает, как себя надо вести и как избежать наказания в случае повторения преступления.
Надежда Катурина плачет, уже не скрывая эмоций: «Как стало страшно, когда я встретилась глазами с осужденным после провозглашения приговора! В его глазах я не увидела раскаяния и сожаления о случившемся. В них только читалась ненависть, злость и презрение ко всем окружающим. Вот это меня испугало и заставило задуматься: «Кто будет следующим? И когда это произойдет?». Суд только поощрил Прудникова своим приговором за содеянное! Никто, кроме меня, на суде ни разу не сказал ему, что нельзя воровать детей, держать их против воли, что он совершил серьезное преступление. Судья мог проявить жесткость хоть в этом!?».
Юрий Прудников практически свободен. Кто может дать гарантию в том, что завтра он не повторит своих низменных намерений по отношению к другим детям? Ведь он полностью предоставлен сам себе... Да еще и себе на уме. А в суде его научили многому: не зря он чуть ли не раскланивался перед судом за такой приговор! Суд много чего не принял во внимание... И еще: у нас не принято обсуждать и тем более, не дай Бог, осуждать судей: они же едва ли не высшая власть. Но почему суд оставил без внимания маленькую девочку, с которой случилось несчастье?
Из письма Ю. Чайке: «Получается, у нас в России несовершеннолетним инвалидам детства, оставшимся на попечении родственников, ввиду аморального образа жизни их родителей, можно совершать преступления подобного рода, ведь суд не накажет их, а если накажет, то условно - можно дальше гулять на свободе, только более осторожно продумывать свои преступления. Один из чиновников, у которого я была на аудиенции еще до суда, успокаивая меня и пытаясь чем-то помочь, сказал в сердцах: «Надежда Владимировна, к сожалению, похоже, что в нашей стране законы были написаны на зоне и не для нас с вами! Этого преступника не накажут, увидите, а он потом еще и еще будет красть детей, и издеваться над ними. Так уже было...». И это происходит в то время, когда Правительство РФ обратило внимание правоохранительных органов на усугубление наказания педофилам и преступникам - убийцам детей!
Нельзя не наказывать и потенциальных педофилов! Мы же сами даем им свободу и волю в действиях, не изолируя их, взращиваем, таким образом, ухищренных и жестоких преступников! Нужно не допускать страшных последствий действий маньяков, как это было в Светлограде или в Благодарном.
Эту статью можно бы и раньше написать, но мы дожидались уведомления о том, что письмо получено и ему будет дан соответствующий ход. Скоро состоится новый суд по кассационной жалобе Надежды Катуриной.
Анна Мелихова.

http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=14954

[Юрий Прудников]

Это всё подстава мусорская!!!!

Я не виновен!!!!!

[Ewgenuy]

Вопрос рассматривается по факту. Произошло, свершилось, случилось...
И на этом основании предлагается применять разного рода наказания за данное деяние. Браво! Но когда это преподноситься, как мера борьбы с данным явлением, то это вызывает, по меньшей мере, недоумение. Некоторые пытаются найти причины данного явления в рамках материального мира, что, на мой взгляд, является не корректным. Я не имею ввиду тех придурков, которые считают себя смертными животными; я обращаюсь к нормальным бессмертным душам - Вы достаточно хорошо понимаете суть и причины данного явления, чтобы иметь правильное суждение на сей счёт? Судя по обсуждению - нет! Для того, чтобы "войти в тему" я советую всем участникам ознакомиться с работами известного учёного Майкла Ньютона "Жизнь между жизнями". Там Вы сможете найти если и не ответы, то хотя бы подсказки по интересующим вас вопросам нашего нынешнего бытия. Желаю удачи!

[Нибиру]

http://rospres.com/dossier/5697/

давайте и дальше оправдывать педофилов... это сегодня модно.

Евгений, Вы б хоть кратко изложили суть... понятно, что всего прочесть физически невозможно. тут на статьи едва время выкраиваешь... У меня сегодня на очереди стоит два десятка книг. Вашу я вряд ли прочту раньше, чем окажусь на пенсии.

[Verr]

Педофилов не жалко... Жалко тех нормальных, кого объявят таковыми...

[Нибиру]

А я предлагала во избежание ошибок и оговоров отменить уголовный кодекс.