форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.11.2010, 05:21
aswolf aswolf вне форума
был не раз
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 6
aswolf на пути к лучшему
По умолчанию Московские пробки концептуальным взглядом. О столицах и столичных функциях. Предлагаю концепцию.

Итак, здравствуйте.

Давайте поговорим о концепции борьбы с пробками в столице. Я не москвич, казалось бы мне по-барабану эта проблема. Но если подняться выше спора Москва - провинция, то выяснится, что и не москвичей эта проблема касается серьезно. Теперь обо всем по порядку.

После назначения Сергея Собянина начались кампания по борьбе с пробками. Ознакомиться можете тут http://mos.ru/wps/portal/WebContent?rubricId=15702 .

Не знаю насколько это будет эффективным но смею предположить, что если и даст какую-то пользу, то лишь временную. А некоторые транспортные эксперты утверждают, что еще больше загонит ситуацию в тупик.

Так как например ограничение заезда фур сулит появлением "газелей" вместо них, а как известно, если содержимое фуры перераспределить по "газелям", то такое количество газелей займет места на дорогах гораздо больше чем одна фура. То есть получим еще больше пробок в результате борьбы с пробками. Но я не знаток транспорта это лишь мнения специалистов по транспорту. Но они во всяком случае вполне логичны.

Теперь по легковому транспорту, как основному источнику пробок. Есть мнение, что нужно всех пересадить на общественный транспорт, но даже я иногда бывая в Москве вижу как он перегружен. Москвичам это вообще очевидно.

Однако среди специалистов идет спор, одни говорят, что надо навести порядок в ГИБДД, другие, что сделать платным въезд, третьи чуть-ли не велосипеды предлагают как средство передвижения. Но мы то концептуалы, "поднявшись выше" над всеми этими спорами, видим, что все поголовно страдают "калейдоскопическим идеотизмом", спорят и спорят, решают частные проблемы, но вот истины и концептуального решения проблем не видит никто.

А в чем истина по данной проблеме?

Вот теперь перейдем от частного к общему.

Начнем с рассмотрения России как страны. Россия это большое государство. Столица одна. А глобальная проблема России в том, что за управление всей страной отвечает один город. В нем все офсисы компаний, в нем все головные учреждения. В нем самые высокие зарплаты. В него тянутся со всего СНГ поисках лучшей жизни. Поэтому как бы не боролись с пробками но их не победить из-за того, что Москва самый главный город и в нем находятся все деньги и всех как магнитом в него тянет.

Некоторые предлагают перенести столицу в другой город. На мой взгляд это абсурд. Истратить кучу денег и получить такой же пробочный и неудобный для жизни мегаполис. От чего уйти к тому и прийти.

То есть подходим к проблеме, что для нашей страны, один столичный город, не важно какой хоть Анадырь это не решение проблем. Такая схема управления была вполне нормальна для плановой централизованной экономики. Но с переходом в новые реалии, получилось так, что столица, сосредоточенная в одном городе, обернулась большой проблемой как для столицы так и для провинции. Получилось где густо где пусто. А все попытки решить эту проблему частными методами без настоящей концепции есть обыкновенный "калейдоскопический идеотизм" и почва для споров, в которых никогда не будет истины. То есть получилась классика, одна ложь разделенная на две и получаем как в математике систему уравнений не имеющую решений. Сколько дорог, развязок линий метро не строй будут появляться новые дома, офисы, и вместе сними новые машины, которые будут создавать новые и новые пробки.

И вроде и выхода из этого тупика не видно. Но как бы многим не нравился Запад, давайте обратимся к американскому опыту. И просто подумаем над тем, что может надо просто "распылить" одну столицу на несколько.

Концепция:

1. Административную столицу РФ однозначно оставить Москву - будет аналог Вашингтона, то есть только федеральное правительство, законодательная власть, министерства. И все.

2. Финансово-торговую "столицу", где будут банки, биржи перенести в какой-то другой город. В какой на ум пока не приходит. Если есть идеи предлагайте.


3. Культурно-развлекательную "столицу" сделать например Петербург, уж очень он для этого подходит. Хотя, могут быть другие варианты, если есть идеи предлагайте.


4. Промышленную "столицу" вообще следует "распылить" по регионам в зависимости от того, что в регионе доминирует. А то получается как всегда маразм, головные офисы расположены в Москве и из-за этого куча проблем как с заплатами в провинции так и с пробками в Москве.

4.1 Например головные офисы угольных компаний - в Кемерово, пусть этот город станет угольной столицей России.

4.2 Машиностроительной "столицей" пускай будет Екатеринбург.

4.3 Автомобильной "столицей" - Нижний Новгород.

и так далее.

Если есть идеи развивайте мысль и концепцию дальше, так как это лишь первая пришедшая в голову наработка, черновик можно сказать.

Дело в том, что сейчас не начало XX века когда не было связи и коммуникаций и поэтому выполнять функции "столицы всего" мог только один город, не важно какой Москва или Петербург. Сейчас же ситуация со связью и коммуникациями коренным образом изменилась и "распыление" столицы на ряд городов не проблема для эффективного функционирования такой схемы. В США такая схема вполне работает и нет "перегрузки" одного какого-того города.

Плюсы такой концепции:

1. Москва избавляется от неразрешимых проблем (пробки, перенаселение, и так далее).

2. Дается мощный толчок развития и роста провинции.

3. Страна становится более стабильной и целостной, так как не будет уже почвы для классических сепаратистских возгласов в стиле "Москва нас обдирает, а мы бедствуем", так как Москва станет только административной столицей и все.

Минусы концепции:

1. Чиновникам, бизнесменам и специалистам придется больше ездить по стане. Хотя это не такой уж и минус, лучше свою страну будут знать зато и быть ближе к народу.

2. Говорю честно. В Москве возможно упадут цены на недвижимость и зарплаты. Ну тут уж надо выбирать или хотите жить в удобном относительно тихом городе или в муравейнике в котором проблемы пробок, общественного транспорта, перенаселения не разрешимы в принципе как бы не старались и сколько бы средств в это не вбухивали.

Вот такая пища для размышления, давайте ее обсудим. Собственно на то мы и концептуальная сила, чтобы вырабатывать правильные концепции.

Критикуйте, дополняйте и предлагайте.

Последний раз редактировалось aswolf; 12.11.2010 в 06:35.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2010, 07:55
виктор 1 виктор 1 вне форума
гость
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 521
виктор 1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Московские пробки концептуальным взглядом. О столицах и столичных функциях. Предлагаю концеп

Здрасьте.
Консепт это интересно...
"водитель-машина-дорога"----Если убрать одну(любую) из составляющих "проблемы",она перестанет быть
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2010, 13:33
kop62 kop62 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 16
kop62 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Московские пробки концептуальным взглядом. О столицах и столичных функциях. Предлагаю концеп

Цитата:
Сообщение от aswolf Посмотреть сообщение
Итак, здравствуйте.

Давайте поговорим о концепции борьбы с пробками в столице.

Критикуйте, дополняйте и предлагайте.
Это все бред чистой воды, так не бывает даже в сказках. Единственно верный способ это перенос СТОЛИЦЫ в НОВОСИБИРСК . Опыт Казахстана уже есть. Плюсы: это географический центр страны.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.11.2010, 11:15
dimkus dimkus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8
dimkus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Московские пробки концептуальным взглядом. О столицах и столичных функциях. Предлагаю концеп

Цитата:
Сообщение от aswolf Посмотреть сообщение
Итак, здравствуйте.


Концепция:

1. Административную столицу РФ однозначно оставить Москву - будет аналог Вашингтона, то есть только федеральное правительство, законодательная власть, министерства. И все.

2. Финансово-торговую "столицу", где будут банки, биржи перенести в какой-то другой город. В какой на ум пока не приходит. Если есть идеи предлагайте.


3. Культурно-развлекательную "столицу" сделать например Петербург, уж очень он для этого подходит. Хотя, могут быть другие варианты, если есть идеи предлагайте.


4. Промышленную "столицу" вообще следует "распылить" по регионам в зависимости от того, что в регионе доминирует. А то получается как всегда маразм, головные офисы расположены в Москве и из-за этого куча проблем как с заплатами в провинции так и с пробками в Москве.

4.1 Например головные офисы угольных компаний - в Кемерово, пусть этот город станет угольной столицей России.

4.2 Машиностроительной "столицей" пускай будет Екатеринбург.

4.3 Автомобильной "столицей" - Нижний Новгород.

и так далее.



Критикуйте, дополняйте и предлагайте.

А не получится так, что в Москве все образовательные учреждения потихоньку перепрофилируются на управление, в Питере на массовичество-затейничество, в Кемерово на горное дело, в Екатеринбурге на машиностроение? Ведь большинство не планируют после школы уезжать в другой регион учиться, соответственно, постигать будут "региональную" профессию. Да и не будет тяги у металлурга к финансам, а у финансиста к домне в такой среде. И получится разделяй и властвуй
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.11.2010, 05:58
xray xray вне форума
участник
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 203
xray на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Московские пробки концептуальным взглядом. О столицах и столичных функциях. Предлагаю концеп

Это всё конечно хорошо, если бы в московском правительстве главенствовал здравый смысл и профессиональный подход к проектированию застройки и транспортных потоков в городе.

Однако, в "гарвардском проекте" заявлен противоположный вектор цели -- ликвидация сытой и мирной жизни в Москве.
Что подразумевает: Дезорганизацию работы городской инфраструктуры: 1. предприятий торговли и бытового обслуживания, учреждений здравоохранения и образования, 2. дорожной сети и общественного транспорта, 3. электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, канализации, служб осуществляющих утилизацию мусора, уборку территорий и т.п. Удорожание всего -- товаров, услуг, обязательных платежей. Недопущение к управлению тех кто могут этому помешать и способны всё это правильно организовать.

С учётом этого деструктивного вектора целей и нужно оценивать действия московского правительства.

Лужков в этом отношении проводил непоследовательную политику в меру своего непонимания: в каких-то моментах с этим боролся, в каких-то этому активно способствовал, процесс шёл, но медленно. При Собянине процесс имеет шансы резко ускориться Собянин не знает город, очень поверхностно понимает как устроена вся эта инфраструктура, в вопросах проектирования городов и транспортных потоков является дилетантом, но при этом достаточно самоуверен чтобы единолично принимать радикальные решения и игнорировать обратную связь. Идеальный кандидат на роль управленца-разрушителя по принципу "хотели как лучше -- получилось как всегда". Даже если он благонамерен, окружение легко может искажать информацию и приказы так, чтобы обеспечивался деструктивный результат. Причём деструктивность может быть неочевидна с обывательской точки зрения (чтобы это понять заранее -- надо адекватно смоделировать процесс, а для этого не хватает полноты информации и специальных знаний).

Немного фактологии и мнений:

http://mos.ru/wps/portal/WebContent?rubricId=15702
http://forum.mos.ru/viewtopic.php?f=27&t=13609
http://www.gzt.ru/print/333572.html
http://www.echo.msk.ru/blog/old_dweller/723206-echo/
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1535212
http://www.kasparov.ru/subject.php?id=136
http://www.izvestia.ru/moscow/article3124626/
http://www.kp.ru/daily/24541/720285/

Короче, если разум не восторжествует, транспортную инфраструктуру в Москве развалят уже в 2011 году и будет транспортный коллапс -- из одного района Москвы в другой станет не на чем доехать, инициативы Собянина только ускорят этот процесс. Если же смотреть не только транспортную проблему -- Москву явно пытаются сделать самым дискомфортным городом, непригодным для жизни и работы, а ещё через пару лет процесс распространится в подмосковье.

Вопрос, что с этим делать: пытаться осуществлять слабые манёвры, направленные на противодействие отдельным деструктивным начинаниям, либо дождаться серьёзного административного кризиса и социального взрыва?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot